Обсуждение участника:Apr1 (KQvr';yuny rcgvmuntg&Apr1)

Перейти к навигации Перейти к поиску

Глава 1. Как всё начиналось

[править код]

Добро пожаловать

[править код]

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях GNU Free Documentation License, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием второй кнопки слева над окном редактирования.

За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.

Если у Вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли в ней ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме проекта.
И ещё раз, добро пожаловать!  :-) AndyVolykhov 19:25, 2 декабря 2007 (UTC)[ответить]

Андрей Ющинский и дело Бейлиса

[править код]

Статья про дело Бейлиса и так очень велика; если добавить еще вещи, непосредственно касающиеся Ющинского, это уже не будет влезать ни в какие рамки. Поэтому я счел необходимым разбить. Павел Шехтман 22:28, 20 июля 2009 (UTC)[ответить]

Впрочем спасибо за указание: я превратил статью об убийстве чисто биографическую статью об Андрее, а все данные о следствии объединил в статье "Дело Бейлиса". Павел Шехтман 08:13, 21 июля 2009 (UTC)[ответить]

Ну, как же можно быть против такого предложения? :)) Спасибо. Павел Шехтман 09:32, 22 июля 2009 (UTC)[ответить]

Глава 2. Приятные моменты

[править код]

Автопатрулирование

[править код]

Коллега, почему бы Вам не заявиться на статус автопатрулируемого или сразу патрулирующего? Требованиям Вы удовлетворяете, создали большое количество неплохих статей. А так приходится за Вами патрулировать качественные правки. -- АлександрЛаптев 08:01, 14 января 2015 (UTC)[ответить]

Орден Викиславы

[править код]
Орден Викиславы III степени
За вклад в статьи о наградах! → borodun 12:12, 26 марта 2017 (UTC)[ответить]
Военный исторический орден «Наполеоновская звезда»
Военный исторический орден «Наполеоновская звезда»
Военный исторический орден «Наполеоновская звезда» вручается участнику Apr1 за большой вклад в наполеоновскую тематику.
АлександрЛаптев (обс) 10:56, 8 августа 2016 (UTC)[ответить]

От проекта ЗЛВ

[править код]
Почётный знак «За 25 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
Почётный знак «За 25 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
Почётный знак «За 25 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
За многолетнее стабильное участие в наполнении рубрики ЗЛВ. Deinocheirus (обс.) 15:33, 17 сентября 2021 (UTC)[ответить]

От проекта ЗЛВ

[править код]
Почётный знак «За 50 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
Почётный знак «За 50 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
Почётный знак «За 50 интересных фактов в рубрике „Знаете ли вы“»
За многолетнее пополнение рубрики фактами.

НПВ (обс.) 15:04, 5 марта 2023 (UTC)[ответить]

Глава 3. Полный список предупреждений и блокировок

[править код]

Глава 4. Флуд и болтовня

[править код]

Глава 4 (бонус)

[править код]

Безосновательное, противоречащее фактам идеологическое «исправление» статьи «Миру — мир! (скульптура)».

[править код]

Достопочтенный антикоммунист и антисоветчик Apr1! Вчера, 20 ноября, Вы соблаговолили внести существенные правки в мой текст статьи «Миру — мир! (скульптура)» https://ru.wikipedia.org/wiki/Миру_—_мир!_(скульптура).

С моей точки зрения, Вы, руководствуясь своими идеологическими клише, существенно исказили информацию — удалили важные факты и исторические пояснения, подменив их своими необоснованными, противоречащими истории домыслами. Этот Ваш кавалерийский наскок на статью сопровождается ещё и многочисленными текстуальными ошибками (что почти закономерно).

Последовательно перечислю сделанные Вами существенные искажения и настойчиво прошу их или удалить, или обосновать:

1. С самого начала статьи и упорно далее по тексту Вы перекрещиваете данную скульптуру (как затем и символ эпохи социализма «Рабочего и колхозницу») в «памятник». Памятниками они изначально, по самой своей сути, не являлись, а лишь стали ими по прошествии десятилетий — в результате победы компрадорско-плутократической Контрреволюции, которую Вы величаете демагогически-фарисейским эвфемизмом «Перестройка». Итак, Памятниками (великой советской эпохе, первому государству трудящихся) эти Монументы-символы сделали временно восторжествовавшие эксплуататоры.

2. Вы закавычили «миролюбивую политику» Советского Союза в период нарастания угрозы ядерной войны и глобальной катастрофы. У Вас есть основания это отрицать?!! Или Вы способны только тихой сапой тереть приводившиеся мной подтверждения этой — единственно разумной в ядерную эпоху — политики советского руководства?! А, быть может, у Вас просто идиосинкразия к «борьбе за мир» и «дружбе народов»?!!

3. Статья посвящена скульптуре. На каком основании Вы биографию автора поставили впереди описания объекта статьи?! И чем Вам не угодило русское и более точное в данном контексте слово СПРАВКА об авторе?!

4. На каком основании Вы фактически уничтожили важнейший (в т.ч. и с точки зрения значимости для Википедии) раздел «Выдающийся памятник советской цивилизации»?! Чем Вам не угодило раскрытие идейно-политической сути и значимости сего замечательного образца социалистического искусства и советской монументальной пропаганды?! Вы считаете, что современному «квалифицированному потребителю» ни к чему знать «неполиткорректную» суть вещей, а именно, увидеть за «гимнастами с шаром» великие идеалы и надежды страдающего и борющегося человечества, понять и принять благородный гуманистический замысел художника?!! …Хотя я догадываюсь: что для Вас эти «рудименты тоталитарного сознания» перед всемирно-историческим «новым витком дискуссий о феминизме»!!!

4а. Выхолостив содержание статьи, Вы предлагаете читателю своё антисоветское, антикоммунистическое «Описание памятника». Его содержание можно охарактеризовать известной формулой «что истинно, то не ново, что ново, то не истинно»:

А) Вы пишите «Критики-современники сравнивали работу Савицкого со знаменитым памятником Рабочий и колхозница Веры Мухиной». Это Ваши беспочвенные фантазии — сие обоснованное сравнение сделано мной пару лет назад. Или приведите ссылки на «критиков-современников».

Б) Вы пишите «Памятник Савицкого был создан в нескольких вариантах». Уважаемый нежданный соавтор, «вариант» кругом один — материал исполнения разный.

В) Вы пишите «первоначально монумент воздвигли в …одном из центров ГУЛАГА Ухте.., затем был повторен в Воркуте, которая считалась одной из «столиц ГУЛАГА»»… Досточтимый антисоветчик Apr1, обращаю Ваше внимание на тот факт, что данный монумент устанавливался как раз в то время, когда преступные репрессии были советским руководством осуждены, незаконно репрессированные реабилитировались и ГУЛаг, как развязанный плутократией контрреволюционный террор, ликвидировался. Так что, если и упоминать монумент Савицкого в связке с ГУЛагом, то не как символ последнего (как Вы пытаетесь преподнести), а наоборот, как Символ Освобождения!

5. В разделе «Первый монумент в Альметьевске» Вы, продолжив вышеописанное антикоммунистическое «исправление», а по сути, выхолащивание статьи, наконец добавили и пару слов от себя: «После Перестройки памятник в Альметьевске некоторое время пребывал в запустении». О каком «запустении» Вы глаголете?! Я этот монумент наблюдаю воочию и в максимальном приближении 40 лет, а Вы, многоуважаемый?!

6. В разделе «Версия монумента в Москве», помимо кучи текстовых ошибок, Ваш вклад в статью следующий:

А) Вы зачем-то сообщаете несущественные, случайные детали — про монументальный сталинский дом (не риелтор случаем?!), в котором ныне театр (забыли написать, что Камбуровой), и про монастырь. А вот то, что «в непосредственной близости» ещё и стадион Лужники — это Вас не заинтересовало. А ведь именно там происходили открытие и закрытие Фестиваля, и именно поэтому вблизи, на улице 10-летия Октября — на пути следования колонн! — и был установлен монумент.

Б) Мной было аргументированно, со свидетельствами показано, кто непосредственный виновник разрушения композиции. Вы эти обоснованные обвинения в вандализме затёрли, предложив взамен ознакомиться с «традициями» шалунов-романтиков из ВУМО, с памятником Крузенштерну и новым витком дискуссий о феминизме (и всё, как и полагается, без каких-либо ссылок!).

В) Мной было аргументированно, со свидетельствами очевидцев и старожилов показано, что «преданный забвению и поруганию памятник находится под угрозой полного уничтожения». Но Вы с «совками» и здесь не согласны — с точки зрения «общечеловеческих ценностей» всё почти all right, ещё немножечко поднажать и будет вообще okay: «По состоянию на 2019 год памятник …все еще находится в не вполне удовлетворительном состоянии». Да, понимаю Вас, ещё не всё доломали… Позвольте поинтересоваться: ещё кто-то, окромя городских властей, так же думает?! Может, всё-таки ссылочками поделитесь и подтвердите хоть какое-то своё утверждение?!!

P. S. У Вас была (и остаётся) возможность внести настоящий положительный вклад в статью — сфотографировать и разместить здесь московский монумент. Чтобы читатель сам сделал вывод, в каком он сейчас «в не вполне удовлетворительном состоянии». Но, думаю, Вам это не надо.

Желаю успехов в Вашем безнадёжном деле. И жду ответа на мои возражения.

P. P. S. Вы утверждаете «Монумент С. Л. Савицкого «Миру — мир!» являлся одной из первых композицией на данную тему». Уважаемый, на эту вечную тему существует множество произведений искусства во всех жанрах с античных времён, на этих идеях строится христианская цивилизация! Вы опять напрасно исказили мною написанное об оригинальной художественной концепции автора монумента.

Резюмирую: исходя из вышеприведённой критики, было бы правильно — честно и порядочно — вернуть на место прежний выверенный и продуманный текст. Жду ответа.

Глава 5. Наши дни.

[править код]

Наполеоновские войны

[править код]

Коллега! Благодарю вас за совместную работу по созданию страницы Пражский конгресс 1813 года. В процессе создания упомянутой страницы пришлось полностью переделать две статьи: Рейхенбахские конвенции (1813), Трахенбергский план. Если будет время, посмотрите статьи на предмет патрулирования. С уважением, Dmitry (обс.) 22:01, 21 августа 2023 (UTC)[ответить]

Дело Журавеля

[править код]
  • @Zero Children: отдельно отмечу, что в статье о деле Журавеля вы сначала отменили мои правки, не прочтя их, а потом, когда я попросил вас их прочесть, вы их очень странно (и притом публично) интерпретировали. Ни один исламский богослов не считает, что Кораны можно сжигать, и я соответственно никогда не писал ничего подобного. Речь шла о различии между понятиями свиток (экземпляр) Корана и собственно Коран, и о точке зрения, согласно которой собственно Коран (в отличие от свитка) повредить невозможно. Согласитесь, что произведённая вами замена словосочетания «невозможно сжечь» на «можно сжигать» представляет собой грубейшее искажение первоначального текста. — Apr1 (обс.) 18:20, 29 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Все я прочитал. Не знаю уж, какой вы смысл хотели заложить, но в контексте статьи, "сжигающий свитки не сжигает Коран" для меня читается именно как "а вот богослов сказал что кидать священную книгу в огонь - не богохульство". Собственно, еще один повод приводить слова богословов применительно к конкретному инциденту, а не просто вставлять показавшиеся подходящими по теме цитаты. Zero Children (обс.) 19:10, 29 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • @Zero Children: почему же тогда вас так заинтересовала моя правка, контекст которой для вас столь неуловим? Со своей стороны, предлагаю вам поменять вводящее в заблуждение описание моей правки, сделанное вами на форуме. — Apr1 (обс.) 20:22, 29 сентября 2023 (UTC)[ответить]
    • Потому что я решил почитать, что там в Википедии по поводу Журавеля пишут. И увидел какие-то посторонние размышления богословов. Уж извините, что увидел, о том и написал. Zero Children (обс.) 22:20, 29 сентября 2023 (UTC)[ответить]
  • @Zero Children: извинения не приняты. Писать рекомендуется о том, что знаете, а не о том, что увидели. До свидания. — Apr1 (обс.) 05:28, 30 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Доброго времени суток. Подскажите, пожалста, откуда версия о шведском происхождении Эрна? Источник в статье только РБС, а там этого нет. Более, того в Иркпедии утверждается что он - немец. Спасибо, Henry Merrivale (обс.) 08:28, 7 февраля 2024 (UTC). Henry Merrivale (обс.) 08:28, 7 февраля 2024 (UTC)[ответить]

  • @Henry Merrivale:, добрый вечер. Дело в том, что существовал дворянский род Эрн Великого княжества Финляндского. Несколько ранее я уже писал биографию Фёдора Касперовича Эрна — безусловного финского шведа (такого же мнения и финская википедия). Что интересно, мне не удалось пока найти доказательств, что они братья, хотя годы рождения (1823 или 1827 у Фёдора, 1812 — у Николая) позволяют (с натяжкой) это предполагать. Более того, eсли Фёдор Касперович Эрн получил начальное военное образование в Финляндии, в местном кадетском корпусе, то доступная мне версия биографии Николая Касперовича начинается прямо с Сибири, без уточнения, как он туда попал.

Более длинный список Эрнов здесь. А немцы у себя пишут: «Örn — ein isländischer und schwedischer Vorname», то есть вообще не считают данную фамилию немецкой. Вот как-то так. С уважением, — Apr1 (обс.) 22:13, 7 февраля 2024 (UTC)[ответить]

      • P.P.S. Православным он был, скорее всего, по матери, потому что православие в религиозно-смешанных семьях по законам РИ «наследовалось» от любого из родителей. А его отец был уроженец Выборга, и, резонно предполагать, лютеранин и финский швед. — Apr1 (обс.) 22:18, 7 февраля 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо
    1. С фамилией все гораздо сложнее. Örn безусловно финский (шведский) вариант. Но есть же и германизированный вариант Oehrn, имевший распространение в Ливонии. Baltisches Biografisches Lexikon включает несколько персон с такой фамилией: как пример. И, к сожалению, у нас нет никаких оснований для выбора из этих двух вариантов: в Выборге одинаково легко мог оказаться и Örn и Oehrn. Да, лифляндские Эрны скорее всего произошли от финских Эрнов. Но, если прошло несколько поколений, то такие Эрны вполне уже могли считаться балтийскими немцами. И Иркпедия (вполне разумный АИ) это подтверждает.
    2. Но, в любом случае, эти интересные гипотезы есть только гипотезы. Которые, к сожалению, мы не можем поместить в статью, это явное нарушение ВП:ОРИСС. Henry Merrivale (обс.) 09:36, 8 февраля 2024 (UTC)[ответить]
  • А вот нашлась и сестра: Рейхель, Мария Каспаровна! Henry Merrivale (обс.) 09:46, 8 февраля 2024 (UTC)[ответить]
      • @Henry Merrivale:, спасибо! Пока вижу вот что. Из четырёх дореволюционных энциклопедий, Германом фон Ферзеном его называет только Военная энциклопедия (ВЭС). А в РБС можно прочитать вот что:

Герман, Иван Иванович, генерал от инфантерии, был родом саксонец, по другим же сведениям происходил из лифляндских дворян. Бантыш-Каменский называет его бароном Германом фон Ферзен, а Гельбиг рассказывает о нем следующее: он был сын саксонского деревенского кузнеца, изучил на родине богословие и затем отправился с рекомендациями в Лифляндию; здесь получил место дворецкого; барин его, которому он заявил о своей страсти к военной службе, одобрил его намерение стать солдатом и добыл ему первый военный чин. Сообщение Гельбига однако следует признать мало правдоподобным, так как есть известие, что Г. получил прекрасное образование в германских университетах, а в формуляре его значится, что он умеет говорить на языках русском, немецком, латинском, французском, английском, знает математику, инженерные науки, философию, историю, натуральные права и политику. Он вступил на русскую военную службу "нации саксонской из статских чинов" кондуктором 2-го класса в инженерный корпус

РБС

Версию про фон Ферзена, получается, можно проследить до Бантыш-Каменского, но мы пока не знаем, прав ли он был. С уважением, — Apr1 (обс.) 13:21, 8 февраля 2024 (UTC)[ответить]

      • @Henry Merrivale:, пока у меня есть две ориссных версии. Версия 1. Его в принципе звали Герман фон Ферзен, и на русской службе он должен был стать Иваном Ивановичем Ферзеном, но что-то пошло не так. Версия 2. Он вообще не имеет к Ферзенам никакого отношения, и тогда конструкция «Герман фон Ферзен» — не более, чем результат ошибки неясной природы. Разумеется, пока это не более чем слова. — Apr1 (обс.) 13:26, 8 февраля 2024 (UTC)[ответить]

просто Герман?

[править код]

I. В принципе, в статье РБС, довольно качественно описано все что говорят источники (а их всего 4) о генерале до его поступления на русскую службу:

1. Формуляр о службе информации о баронском происхождении не имеет, там "значится, что он умеет говорить на языках русском, немецком, латинском, французском, английском, знает математику, инженерные науки, философию, историю, натуральные права и политику" и что "нации саксонской из статских чинов" (Мне, конечно, формуляр не доступен, цитата из РБС)

2. Гельбиг Г. фон. Русские избранники. 1809. (на немецком). Вот полная цитата из источника:
"Герман был сын деревенского кузнеца из Преща в Саксонии. Он изучал на родине богословие и затем отправился с рекоменда­циями в Лифляндию, где получил место дворецкого. Его барин, которому он заявил о своей страсти к военной службе, одобрил его намерение стать солдатом и добыл ему вскоре первый военный чин.

3. Бантыш-Каменский. Словарь достопамятных людей, 1836. Том 2. С. 23. Там совсем не много:
"Герман фон Ферзен, барон, Иван Иванович, родом Саксонец..."

4. Неидентифицированный источник, вот цитата из РБС:
"есть известие, что Г. получил прекрасное образование в германских университетах"

Таким образом только Б.-К. утверждает что Г. -- фон Ферзен. Автор статьи РБС, однако, решает поддержать мнение Б.-К. (но, при этом, не добавляет фон Ферзен в название статьи!), отвергая Гельбига на основании источника 4. Мне это кажется очень странным, потому как "получил прекрасное образование в германских университетах"(источик 4) и "изучал на родине богословие" (Гельвиг) не так уж далеки друг от друга.

II. Бантыш-Каменский ссылается на источники: "из разных Ведомостей, Русской Истории Глинки, том 8, стр. 280; и по рассказам современников". У Глинки нет и намека на фон Ферзена, везде "генерал Герман", даже без имени. Рассказы современников и разные Ведомости проверке не поддаются:) Заметим также что фон Ферзен это род лифлянский и шведский, но никак не саксонский. Как теория: лифляндским барином (упомин. Гельбигом) был кто-нибудь из фон Ферзенов, оттого и пошли рассказы современнников достигшие ушей Б.-К.

III. Я бы проверил (у меня нет) "Генералитетет Российской империи" Волкова (который составлялся вроде на основании архивов). Если там - Герман, то это скореее всего означает что во всех прижизненных документах он был просто Герман. И тогда можно выносить фон Ферзена из заглавия и текста статьи, оставив лишь краткое замечание что Б.-К. имел такое мнение. Henry Merrivale (обс.) 11:27, 9 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Крест Борх

[править код]

Про Крым уточню. А вот не подскажите что ща крест тут? Это не глазенаповмкий, ла и фото сделано раньше. Тогла что? Воскресенский Петр (обс.) 13:03, 8 марта 2024 (UTC)[ответить]

  • @Воскресенский Петр: возможно, перепутана последовательность, в которой были сделаны фотографии. На фотографиях, которые более уверенно датируются 1916 и 1917 годом у Борх из наград — только Георгиевская медаль, присуждение которой в статье отмечено. На этой фотографии есть крест, но медали нет. С другой стороны, на самой ранней (?) фотографии есть нечто, что похоже на две медали, а также длинные волосы, хотя в то время Борх уже (ещё?) носила короткие. В какой момент Борх служила в казачьей части — в статье не отражено, но на казачьей форме нет ни креста ни медалей. — Apr1 (обс.) 17:32, 8 марта 2024 (UTC)[ответить]

Единственный указанный источник — РБС, а там: "во всех документах он именуется просто Платоновым" (кроме указания Смирнова). Он может и был при рождении Заболотский, но нужны источники для комбинации Заболотский-Платонов, да не простые, а золотые оченно авторитетные чтобы побороть РБС-ное во всех документах. 2). И почему вдруг Иванович? Разве есть какие-либо источники на Ивановича? Спасибо, Henry Merrivale (обс.) 15:28, 4 июня 2024 (UTC).[ответить]

  • @Henry Merrivale: Иван и Иоанн — одно и тоже имя. Авторитетность, с точки зрения проверки фактов, у «РБС» в целом так себе, там часто содержатся грубейшие ошибки. Например, село, где родился сабж, они помещают около Переславля, хотя с высочайшей вероятностью это село около Сергиева Посада (в деревне с тем же названием около Углича — ближе к Переславлю, церкви нет). А Смирнов писал как раз вполне специальную работу: История Троицкой лаврской семинарии / С. Смирнов. — М ., 1867. Поэтому я склонен гораздо больше доверять Смирнову, тем более, что такой вариант хорошо укладывается во всю парадигму истории про «платоников». С уважением, — Apr1 (обс.) 16:46, 4 июня 2024 (UTC)[ответить]
    • Пока не указаны источники - это все орисс, который надо чистить и статью переименовывать. Henry Merrivale (обс.) 19:08, 4 июня 2024 (UTC)[ответить]
      • @Henry Merrivale: вы сейчас про что? Про отчество? Ну так, в РБС наверное и яти есть, можем ли мы убрать из статьи яти без ссылки на источники? Про книгу Смирнова? Ну так её выходные данные указаны в самой статье РБС. И автор статьи в РБС прямо так и говорит, что Смирнов называет героя статья Заболотским-Платоновым. Получается, РБС это орисс? — Apr1 (обс.) 19:38, 4 июня 2024 (UTC)[ответить]
        • Я про то что указан единственный источник - статья РБС, а текст статьи противоречит указанному источнику. Все что нужно это привести источники 1) что фамилия Заболотский-Платонов, 2) что отчество Иванович, 3) что родился в 1790, и так далее. Henry Merrivale (обс.) 20:28, 4 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • Я не совсем вас к сожалению, понимаю. В РБС его отчество указано именно как Иванович (потому что Иоаннович=Иванович; мы говорим об эпохе, когда еще не было в ходу абсолютное единообразие написаний). В РБС дана ссылка на книгу, где указано, что фамилия сабжа Заболотский-Платонов. Вот собственно что сообщает нам СмирновApr1 (обс.) 22:51, 4 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • А вот еще информация, в целом совпадающая с тем, что мы уже знаем: Платоники упоминались по-разному. Например, Сергей Иванович Тихомиров-Платонов (№ 8 в списке СГЛА) в различных источниках упоминается как «Иванов Сергей», «Тихомиров», «Платонов», наконец, как «Тихомиров-Платонов». Что и неудивительно для описываемой эпохи. С уважением, — Apr1 (обс.) 23:02, 4 июня 2024 (UTC)[ответить]

Частичная блокировка 1 июня 2023

[править код]

С опозданием, но уведомляю о запрете на редактирование личной страницы. Обоснование. Biathlon (User talk) 06:49, 5 июня 2024 (UTC)[ответить]

Личная благодарность

[править код]

Коллега, здравствуйте. Хотел выразить благодарность за правки в статье Генерал-капитан (в частности за добавление списка носивших данное воинское звание).
С уважением, Communist1990 (обс.) 14:33, 18 июня 2024 (UTC)[ответить]

Список княжеских родов России

[править код]

Уважаемый коллега! Не имея возможности некоторое время уделить должное внимание Википедии, я вовремя не отреагировал на Ваши многочисленные правки в статье Список княжеских родов России. Должен заметить, не обижайтесь, что некоторые из них совершенно искажают существовавшее положение и вводят в заблуждение читателей. С уважением. Suhumeli (обс.) 09:40, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]

  • @Suhumeli: что касается грузинских княжеских родов, то я буду рад, если вы сверите список. Но я категорически возражаю против того, чтобы две части списка объединялись обратно. Сейчас я сделал грамотную разбивку и планирую в дальнейшем отдельно выделить польско-литовские княжеские роды. Список, существовавший в статье ранее, был нечитабелен, но в списке грузинских княжеских родов могут быть пропуски, которые, Вы, надеюсь, поможете исправить. С уважением, — Apr1 (обс.) 10:14, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]
  • @Suhumeli:, я также планирую дополнить раздел о родах, которые не признавались в княжеском достоинстве официально, в особенности, о польско-литовских и молдавских родах, выделив эту информацию в качестве отдельного раздела. — Apr1 (обс.) 10:16, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]

Коллега, добрый день. Видимо по недоразумению, но Ваша статья без единого источника. Поправите? Bechamel (обс.) 08:47, 1 сентября 2024 (UTC)[ответить]

  • Источники в шаблоне, как всегда. — Apr1 (обс.) 20:07, 1 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • При желании, вы можете также взглянуть на источники, указанные в иноязычных версиях. — Apr1 (обс.) 20:08, 1 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • И также напоминаю, что в википедии не запрещено править статьи, начатые другими участниками. Поэтому, вы можете сами добавить в статью источники, в дополнение к указанным в шаблоне. Можете, за нехваткой времени, поставить шаблон «нет источников» и на этом остановиться. Можете вынести статью на улучшение, либо на удаление, в надежде, что источники добавятся в ходе соответствующих обсуждений. Ни одна из этих манипуляций не требует предварительного обсуждения со мной. — Apr1 (обс.) 20:15, 1 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    • Пока выставил шаблон «Без сносок». Всё-таки пока Вы единственный автор этой статьи, поэтому я и обратился к Вам. Ведь намного легче расставлять источники и сноски, зная откуда был взят материал при написании статьи, чем предполагать, что кто-то вычитает все материалы, и разберется что и откуда Вы брали, когда писали статью. Если Вам безразлично, то конечно проще такую статью выставить на процедуру удаления, проще написать новую статью указаывая источники, чем вместо Вас выполнять то, что Вы обязаны делать согласно правилу ВП:БРЕМЯ. Bechamel (обс.) 07:32, 2 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • Я могу только повторить еще раз свою предыдущую реплику. — Apr1 (обс.) 10:50, 2 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    • Также отмечу, что за август я создал в википедии 70 статей) За последние 40 дней — все 80. Думаю, это немало. Но в свой адрес выслушиваю исключительно претензии, обусловленные (по крайней мере, я так предполагаю) моей верностью собственной стране и мои стремлением оставаться в первую очередь — профессиональным. — Apr1 (обс.) 16:33, 4 сентября 2024 (UTC)[ответить]
      • Коллега, Ваш вклад огромный и очень крутой. И я, натолкнувшись на одну из Ваших статей, где нет сносок и по сути нет нормальных источников, вежливо предложил Вам поправить ситуацию, я подумал, что это просто какое-то недоразумение, - так бывает, когда переключился на что-то другое и недописал статью. Но Вы начали заниматься непонятным мне деструктивом. Я бы был счастлив, если Вы пересмотрели свое мнение, и, когда пишите статью, расставляли бы сноски — Вам это сделать проще, чем кому-либо еще, ведь Вы знаете, откуда брали информацию. Правило ВП:БРЕМЯ прямо обязывает Вас это делать. Вы же опытнейший участник, про что тут спорить? Bechamel (обс.) 07:01, 5 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Ваша статья «Гислеберт Отенский» номинирована на удаление

[править код]

Здравствуйте! Страница «Гислеберт Отенский», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/3 сентября 2024#Гислеберт Отенский». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 12:42, 3 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Предложение переименования статьи Рохус фон Рохов, Теодор Генрих

[править код]

Уважаемый коллега, предлагаю переименовать статью Рохус фон Рохов, Теодор Генрих, которую Вы написали, следующим образом - Рохов, Теодор Генрих Рохус фон. Рохус - это имя, а не часть фамилии. С уважением Beavercount (обс.) 06:58, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]

Кумани

[править код]

@Трифонов Андрей: спасибо вам за великолепную статью, а у меня между тем есть вопрос, не по этой теме, но по очень близкой. Сейчас на ЗЛВ можно увидеть статью про остров в Каспийском море, который то появляется над водой, то вновь исчезает — Кумани. Статья сообщает, что остров назван в честь офицера Императорского флота Феодосия Николаевича Кумани. Вот здесь можно увидеть его весьма нетривиальную биографию (в частности, утверждается, что вывозил Миклухо-Маклая с Новой Гвинеи). Но в нашем проекте вся биография Феодосия Николаевича приписана его родному брату (?) Михаилу Николаевичу Кумани. Статья о Михаиле Николаевиче утверждает, что и остров назван в честь него, и Миклухо-Маклая перевозил по морю тоже он (и в статье про клипер «Изумруд» эта информация повторяется). Если у вас сейчас под рукой источники по Императорскому флоту, может быть, вы сможете разобраться? Буду благодарен, — Apr1 (обс.) 22:09, 27 октября 2024 (UTC)[ответить]

Предупреждение (10 ноября 2024)

[править код]

Пожалуйста, прекратите свои неконсенсусные правки по изменению стандартного оформления страниц значений, как на страницах Чичагов / Чичагова и Лобковиц. Никто кроме вас подобной порчей оформления с удалением стандартных шаблонов {{Вложенный список}} и нарушениями ВП:Н не занимается. Если вы хотите вернуть своё неконсенсусное оформление, обсудите вопрос на Обсуждение проекта:Страницы значений или Википедия:Форум/Общий. При продолжении войны правок за неконсенсусный вариант без получения консенсуса сообщества вы можете быть заблокированы. stjn 15:18, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]

  • @stjn: что вы называете консенсусом? Вот я, вот вы, и кроме нас здесь больше никого нет. Вы высказали свою точку зрения, я высказал свою. Вы прекрасно знаете, что предложение перейти на СО или на Форум равносильно предложению навсегда похоронить этот вопрос там. Многие вещи здесь делаю только я, и это само по себе не значит, что это неправильно. — Apr1 (обс.) 15:52, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Я называю консенсусом стандартное оформление страниц значений, принятое на более чем 200 тысячах страниц, которому ваши личные предпочтения не соответствуют. Ни сортировка «в хронологическом порядке», ни создание сломанных списков, ни удаление шаблона {{Вложенный список}}, ни уж тем более удаление страниц значений о женщинах. Действующему руководству Википедия:Неоднозначность, которое вы соблюдать также не хотите, не соответствует оформление всех ссылок на страницы значений жирным (ВП:Н/ОТЛ). Так как вы решили отменить меня снова, я обращаюсь к администраторам с просьбой отменить ваши правки. stjn 16:00, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • @stjn: обращение к администраторам не требует уведомлений в мой адрес. А по сути моя позиция простая:
  • Выделение жирным необходимо, когда 1-2 персоналии из списка явно в разы более запрашиваемы, чем все остальные. Попробуйте найти (единственного) нужного Платонова в списке Платоновых.
  • Хронологический порядок удобен, когда речь идёт о членах одной семьи.
  • Разделение мужчин и женщин уместно для длинных списков, не имеет практической необходимости для коротких, и совсем не подходит для рассматриваемых случаев. Все персоналии с фамилией Лобковиц - члены одной семьи. Все персоналии с фамилией Чичагов в нашем списки, члены, насколько я понимаю, двух семей, и там полезно и удобно видеть, кто куда относится.
  • Пока что наш спор — это спор на тему бюрократии. Я делаю, как удобнее для пользователей, и могу это обосновать, вы настаиваете, что надо делать как надо, потому что так надо. Белка Арахис вам в помощь. — Apr1 (обс.) 16:07, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Я настаиваю, что в русской Википедии есть правила и практики, которым надо следовать, а не делать как вам хочется. Всё, что я сделал, — оформил страницы значений в соответствии с принятыми везде и написанными в правилах практиками. Что сделали вы — оформили дизамбиги в соответствии со своим личным видением (ВП:МОЁ), удалили служебный шаблон {{неоднозначность}} и ведёте за это войну правок. Страницы значений предназначены для навигации читателей к расположенным там статьям. Для женщин в русской Википедии принятая практика — создавать отдельные страницы с носительницами. Хронологическое древо с лесенками вы можете составлять в статье о роде. Если каждому позволить оформлять страницы значений как захочется, будет бедлам, а не порядок. stjn 16:15, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • Коллега, вы не просто сломали общепринятое оформление, вы сделали страницу в основном пространстве без категорий вообще! Это нарушение ВП:ПАТС, пункт 9. Pessimist (обс.) 16:29, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    • @Pessimist2006: я, как и вы, в шоке от масштабов своей ошибки. Неужели ни одной категории вообще?! Но дело в том, что категории там были, и исчезли в процессе отмены правок коллеги stjn, так как вашими, в том числе, стараниями мне на сегодняшний день доступна только ручная отмена. Поэтому, увы, какое то время в статье и не было категорий. — Apr1 (обс.) 17:27, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Я вероятно очень виноват, что вы своими правками удаляли из страницы шаблон, который и обеспечивал её категорией, но боюсь, что нарушение ВП:ПАТС с вашей стороны это не оправдывает. Pessimist (обс.) 17:54, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]