Обсуждение участника:Shingerey Muslimaulskiy (KQvr';yuny rcgvmuntg&Shingerey Muslimaulskiy)

Добро пожаловать, Shingerey Muslimaulskiy!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнику WikiFido — 10:35, 24 сентября 2020 (UTC)

Предупреждение

Не заменяйте одно утверждение другим, не предоставив соотсветствующий источник или не пояснив неправильность удаляемого текста. Это может трактоваться как вандализм или неконсенсусные правки. -- La loi et la justice (обс.) 13:06, 4 февраля 2021 (UTC)

Предупреждение по правкам Сурхай_I

Комментарий "Необоснованный бред" по отношению к созданной вашими коллегами по википедии статье нарушает ВП:ЭП Удаление мнения историк Айтберова, подтвержденного сноской на публикацию - это вандализм, а про замену одного утверждения другим, не предоставив соответствующий источник или не пояснив неправильность удаляемого текста вам выше уже написали. Macuser (обс.) 12:48, 8 марта 2021 (UTC)

• иначе я буду вынужден поставить источники - я от вас именно этого и добиваюсь. Поставьте, наконец, источники на ваши утверждения, см ВП:ПРОВ, и, поскольку доверия к вашим правкам я совершенно не испытываю, пожалуйста с цитатами или ссылками и указанием конкретных страниц. Используйте Шаблон:Sfn {{sfn|Грузинская летопись|1563|loc=|quote=блаблабла_Сурхай_блаблаТАРКОВСКИЙблаблабла|p=|pp=|s=|S=|с=|g=|name=}}<br/>==Литература==<br/>* {{книга | автор = | заглавие = Грузинская летопись | издательство = | год = 1563 | страниц = 165 | страница =103 | ref = Грузинская летопись }} Macuser (обс.) 15:26, 12 марта 2021 (UTC)

Редактирование защищённой страницы

Здравствуйте, вы пытались редактировать статью, которая была защищена от редактирования новыми участниками, ещё не имеющими флаг автопатрулируемого. Защита статьи необходима из-за хронической войны правок и/или большого количества неконсенсусных правок.

Вы можете:

• представиться, если вы уже зарегистрированы и имеете флаг АПАТ;
• написать на странице обсуждения статьи и предложить исправления, которые затем могут быть внесены другими участниками;
• обратиться с предложением снять защиту на ВП:Снятие защиты или к администратору, установившему защиту;
• ознакомиться с основными правилами Википедии и подать заявку на страницу ВП:ЗСАП для получения флага автопатрулируемого.

Спасибо за понимание! -- QBA-II-bot (обс.) 01:37, 19 марта 2021 (UTC)

Предупреждение об удалении источников из статьи Ильдар ибн Сурхай

Сейчас в статье научная теория, подтвержденная публикациями в современных реферируемых научных журналах [1] заменена вами на отсылку к текстам 1792 и 1889 годов, так не годится. Если вы еще раз уберете подтвержденную источниками информацию, эту статью тоже защитят от редактирования. Macuser (обс.) 10:43, 31 марта 2021 (UTC)

Предупреждение

Прекращайте войну правок в статье Битва с факелами.
Вы все время вносите информацию, к котолрой прикручиваете фейковые источники.
В последний раз вы внесли ссылку на странную гуглокнигу - название указано на неясном языке, но просматривается, что название на обложке на русском. Не указан переводчик (не на русском же Печеви писал)?

По правилам, если в статье отменили внесенный вами текст, то вы должны не вносить его снова, а на СО статьи создать тему и объяснять, что и почему хотите внести. Зануда 08:02, 15 мая 2021 (UTC)

Предупреждение

Не надо вырывать цитаты из контекста. Полная цитата из Лаврова выглядит так: в 1608 г. на Руси было получено известие, что «кумыцкой Сурка щелкал» будто бы поехал к туркам за помощью против Персии и Руси 293. Правдоподобность .этого слуха весьма сомнительна, так как... , а сомнительный слух не может подтверждать фаткты в статье. Лавров пишет: Начиная с Сурхая IV, т. е. с 1640-х годов, шамхалы прочно оседают на Кумыкской плоскости и за ними утверждается название Тарковские. Впоследствии у историков сложилось неправильное представление, будто шамхалы это исконно кумыкская по происхождению династия, издревле имевшая свою резиденцию в Тарках. Это недоразумение стало очевидным после того, как в 1951 г. мы обнаружили семейное кладбище шамхалов XVI—XVII вв. в лакском селении Кумух. В предварительном сообщении об этом мы писали: «Открытие этого кладбища в Кумухе доказывает, что центром шамхальства до XVII в. были не Тарки, а Кумух. Теперь можно объяснить многое, казавшееся непонятным в истории Дагестана. Так, стало ясным, почему шамхала, выступавшего против Тимура в 1396 г., персидские источники называют не тарковским или кумыкским, а лакским (гази-кумукским); почему в XV в. кайтаки, не боясь шамхала, свободно грабили проезжих у самых стен Тарки; почему не в Тарках, а в Кумухе сохранились старинные памятники дагестанской архитектуры (замок, известный с XIII в., и две мечети, принадлежаш;ие к числу древнейших в Дагестане); почему не Тарки, а Кумух в старину привлекал к себе всякого рода строителей, ремесленников разных специаль-ностей, торговцев, религиозных проповедников и т. д.; наконец, почему Грузия, находящаяся далеко от Тарков и сравнительно близко от Кумуха, являлась объектом частых набегов, которые организовывали шамхалы» Однозначно трактовать это трудно - военная знать в шамахальстве была вроде кумыкской, но это не означает, что шамахал не мог быть лакцем. Русские, которые воспринимали шамахалов скорее как кумыков все-таки дальше от места действия, чем персы (называют не тарковским или кумыкским, а лакским), которые могли лучше разбираться в вопросе. Macuser (обс.) 23:29, 6 января 2022 (UTC)

Здравствуйте, уважаемый Macuser! Увидел Ваш комментарий и хочу ответить по поводу безусловного отождествления Кази-Кумука с лакцами. Российский востоковед, доктор исторических наук, Зайцев И.В считает шаухальство кумыкским государством со столицей в городе Кумух. Исследуя труд тимуридских историков Низама ад-Дин Шами и Шереф ад-Дина Йезди, советские историки В. Г., Ромаскевич А. А и Волин С. Л., узбекский профессор Ашраф Ахмедов, а также профессор и алановед О. Б. Бубенок, называют Гази-Кумук (Гази-Кумуклук, кази-кумуков) областью проживания части кумыков.

Кроме того, на могиле одного из шамхалов в самом Кумухе надписи на кумыкском языке . Интересным является также факт, что грузинские послы в Москве в 1589 г. называют Тарки главным городом , резиденцией шамхалов ( « ... взять бы государевой рати город шевкальской начальной Тарки » ) . Грузины, как соседи шамхальства, знали лучше, как мне кажется. На мой взгляд, учитывая, что и в 1567 году шевкал назывался тарковским правителем, Тарки значительно раньше стали столицей шамхальства. Кроме того, в литературе есть и довольно солидная информация, что столица Шамхальства раньше располагалась на Центральном Кавказе в Татартупе KumykEl (обс.) 22:54, 7 января 2022 (UTC)KumykEl

• А я все это знаю, причем лучше вас. И это я поставил запрос источника в статью. Почему ваш коллега не в состоянии нагуглить критику теории Лаврова и привести статью в нормальное (нейтральное) состояние, с освещением всех точек зрения - мне не понятно. Более того, мне не понятно, что именно значит "лакский правитель" или "кумыкское государство". У правителя папа был лакцем? Или мама? а если она папе изменила? или он правил лакцами? А государство было мононациональным? А ничего, что наций, в современном понимании, в то время на Кавказе еще не существовало, а кумыки составляли меньшинство в шамахальстве, хотя и большинство в слое военной аристократии?
  
  Что касается вашего ОРИССа по документам 16 века - то это даже не смешно. Тарки это не город, город в языке 16 века - это укрепление. Укрепление Тарки принадлежит шамахалу (который тогда правил единственным на тот момент шамахальством, с центром в Казикумухе). Начальный - видимо новый, свежеукрепленный. В любом случае все (и Лавров, и Пиотровский) однозначно говорят, что до 1640-х шамахальство было с центром в Казикумухе, в него входили Тарки и Тарковские князья частенько становились шамахалами. Распад случился в 1640-х и после смуты (когда шамахальств было два) появилось Такровское шамахальство и Казикумухское ханство. Macuser (обс.) 23:36, 7 января 2022 (UTC)

ОРИСС - это как раз-таки Ваши рассуждения о Тарки - одном из важнейших политических центров на Кавказе. И я привел вторичный источник - человека, имеющего историческую степень. Как показали мои АИ, которые вы упорно игнорируете, Тарковское шамхальство существовало задолго до 1642 года. Тарки были главной зимней резиденцией. Вы с литературой оппонентов не знакомитесь, а информацию из АИ называете ОРИССом. И да, не "шамахалы" , а шамхалы. Кстати, я хорошо помню, как вы путали Шемаху и Шамхалов. Простите, но прочитать две книги по теме от средних авторов и начать опровергать А.Н.Сахарова с такими познаниями - непозволительная роскошь KumykEl (обс.) 00:11, 8 января 2022 (UTC)KumykEl

• Шамахал - так по-русски, Пушкин вообще писал Шамаханская царица. Я отправил запрос на КОИ. Macuser (обс.) 12:35, 10 января 2022 (UTC)

Неприемлемая ссылка

Ваша правка не была сохранена, так как она содержала ссылку на сайт, находящийся в «чёрном списке» (спам-листе). В этот список заносятся сайты, ссылки на которые по каким-либо причинам крайне нежелательны в статьях Википедии. Пожалуйста, не добавляйте в Википедию ссылки на коммерческие или свои собственные сайты с целью их рекламы, раскрутки или повышения индекса цитируемости. Учтите, что все внешние ссылки в Википедии автоматически получают атрибут nofollow, предотвращающий их индексирование поисковыми системами.

• Чтобы сохранить внесённые изменения, уберите ссылку и снова нажмите «записать страницу».
• Если ссылка уже находилась в тексте статьи, вам потребуется её убрать, иначе ваша правка не сможет быть сохранена.
• Запросы на изменение спам-листа рассматриваются на странице ВП:Изменение спам-листа.

Спасибо за понимание! -- QBA-II-bot (обс.) 03:39, 7 июня 2022 (UTC)