Обсуждение участника:Shikhlinski (KQvr';yuny rcgvmuntg&Shikhlinski)
Добро пожаловать
[править код]Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Ниже приведены некоторые полезные ссылки для начинающих:
- Википедия:Руководство для быстрого старта
- Википедия:Первые шаги
- Википедия:Именование статей
- Википедия:Как править статьи
- Википедия:Правила и указания
- Википедия:Изображения
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензий Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0 и GNU Free Documentation License, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.
Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав!
Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.
На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.
Для работы над статьями по определенной тематике участники википедии объединяются в тематические википроекты. Приглашаем Вас принять участие в одном из них.
Если у Вас возникли вопросы, просмотрите список часто задаваемых вопросов или воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме или на нашем IRC-канале. Также для привлечения внимания опытных участников можно отредактировать личную страницу обсуждения, вписать туда {{helpme}} и текст вопроса — Вам помогут.
И ещё раз, добро пожаловать! :-)
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
- Если возникнут вопросы, то можете обратиться, например, к участнику Lockal — 15:41, 11 сентября 2009 (UTC)
- при регистрации на русском сайте Википедии я именовался как Totosha, при подключении к глобальной сети и на английском сайте ввиду информайии о занятости данного юзернейма мне пришлось изменить свое имя на Shikhlinski. Копаюсь в правилах, но не могу ничего найти для унификации или удаления одного из юзернеймов.--Shikhlinski 15:46, 11 сентября 2009 (UTC)
- Для того, чтобы переименовать учетную запись нужно сделать запрос к бюрократам: рувики, enwiki --Ashik talk 16:11, 11 сентября 2009 (UTC)
Документы XVIII века
[править код]Это не слова Буткова, это цитата из материала XVIII веке.--Taron Saharyan 13:21, 2 октября 2009 (UTC)
Это цитата из книги Буткова, а в ней он уже ссылается на петербургскую газету.--Shikhlinski 13:31, 2 октября 2009 (UTC)
- То есть эта цитата, как исторический источник, восходит к XVIII веку, между тем Вы пишите "описание Буткова". Я уточняю формулировку "Российский историк конца 19-го века П.Г.Бутков ссылаясь на Санктпетербугские ведомости от 1743 года приводит следующую цитату".--Taron Saharyan 13:36, 2 октября 2009 (UTC)
- эту правку я сделал первоначально именно так, в принципе нормально, суть не меняется.--Shikhlinski 13:50, 2 октября 2009 (UTC)
- OK, если суть не меняется, остановимся на компромиссном варианте.--Taron Saharyan 15:17, 2 октября 2009 (UTC)
Лотфи Аскер Заде
[править код]Не стоит настаивать на вводном определении данной персоналии: азербайджанского происхождения. Как следует из текста отец математика был азербайджанцем, мать — еврейкой. Соответственно он настолько же еврейского происхождения, насколько и азербайджанского, но Вам наврядли понравится если во вводном предложении будет указано еврейского происхождения. Родился он в СССР, так что ко всему можно добавить ещё и советское происхождение. Ну а всего лучше избегать спорных определений.--Simulacrum 03:32, 8 октября 2009 (UTC)
- давайте напишем азербайджано-еврейского происхождения. Я целиком с Вами согласен, может это и неконструктивно, но просто в такой форме я протестую против действий некоторых юзеров, которые вставляют нацпринадлежность и в начало и в середину и в конец, и даже в ссылки статьи. Примеры могу привести при желании.--Shikhlinski 08:40, 8 октября 2009 (UTC)
Муса Нагиев
[править код]- Здрасте. Без обид, но если не умеете писать статьи, то не пишите. Мне постоянно приходится их приводить в соответствии с правилами википедии. Неужели так трудно было перевести с английской статьи про Мусу Нагиева en:Musa Nagiyev. Я ещё раз повтряю, объём не самое важное. Пусть статья будет маленькой, но главное качественной и достоверной на основе АИ. Извините меня за резкость. Талех 10:25, 8 октября 2009 (UTC)
- я не переводчик, и составил статью на основе анализа и без того скудной информации о персоналии. Что Вам не понравилось конкретно? В конце концов сами могли бы уже и написать если не хотите дорабатывать. Упреки - как стрельба по воздуху, вы уж извините.--Shikhlinski 11:12, 8 октября 2009 (UTC)
- Вообщем я переработал статью. О Нагиеве лучше информацию искать в библиотеках. В интеренете вряд ли найдётся много. Я же извинился. Талех 11:17, 8 октября 2009 (UTC)
- Начнём с того, что ряд источников не были АИ. 2-е копивио. 3-е стиль и.т.д. "Нестыдно не знать, стыдно не знать и не учиться" - я привёл к более правильному виду. Большой текс ради того, чтоб он был большой без источников и с копирайтом - это тоже не дело. Правильно? Талех 11:20, 8 октября 2009 (UTC)
- Вообщем я переработал статью. О Нагиеве лучше информацию искать в библиотеках. В интеренете вряд ли найдётся много. Я же извинился. Талех 11:17, 8 октября 2009 (UTC)
- в библиотеке я сверялся, достоверных источников очень мало. Фотографию нагиевского специально сфотографировал для статьи, так что не сидел сложя руки. Для общей же части достаточно было анализа Манафа Сулейманова. Источников по Нагиеву очень мало - вот действительный пробел, все больше слухи и пересказ очевидцев.--Shikhlinski 11:24, 8 октября 2009 (UTC)
- Большинство азербайджанских статей о персоналиях - это большой текст без всяких потверждений. Я стараюсь, чтоб статьи были качественными, вот к примеру взгляните Мехти Гусейн-заде и Гаджи Зейналабдин Тагиев или Узеир Гаджибеков и Гусейн Алиев. Михайло и Узеир - отличные, а Тагиев и Алиев - ужасные. Вот таких азербайджанских статей как Тагиев и Алиев много. Что касается Мусы Нагиева, такой вариант является стабом и особых придирок к нему не будет, постепенно можно добавлять информацию. Талех 11:29, 8 октября 2009 (UTC)
- я задал вам пару вопросов на странице обсуждения. Прошу пояснить свою позицию, хотя согласен с Вами по отсутствию необходимого количества АИ.--Shikhlinski 11:37, 8 октября 2009 (UTC)
- В приведённом источнике про похищение видео идёт 1 минуту и ничего о Нагиеве не говорится. Я не отрицаю, что в фильме расказывается так, как вы описали, но как мы объясним другим, что в источнике это есть, если его фактически нет? Как быть? Можете отыскать полную версию фильма, чтоб я потом смог соответствующим образом его оформить. Талех 18:47, 10 октября 2009 (UTC)
- в приведенном источнике важна аннотация, там весь смысл фильма, а полнометражно в архиве сайта РЕН-ТВ. При первой возможности сброшу.--Shikhlinski 20:16, 10 октября 2009 (UTC)
Предупреждение
[править код]Предупреждение:
Я полагаю, что данная ваша правка нарушает следующее правило Википедии: ВП:ЭП. Нарушение правил и рекомендаций может привести к ограничению вашего доступа к редактированию Википедии. Советую вам тщательно изучить соответствующие правила и справочную систему Википедии. Если что-то вызывает вопросы, пожалуйста, не стесняйтесь обратиться ко мне, любому другому опытному участнику или администратору.
Примечание: предупреждения, как и другие реплики, по прошествии времени следует не удалять, а архивировать. |
--Айк 18:12, 18 октября 2009 (UTC)
- я полагаю, что никоим образом не нарушил правил, так как охарактеризовал ответ так же как был охарактеризован вопрос самим автором.--Shikhlinski 15:25, 22 октября 2009 (UTC)
Блокировка 18 октября 2009
[править код]В связи с двумя откатами за сутки в статьях Кочари (азербайджанский танец) и Список азербайджанцев Вы заблокированы на 1 час. Ознакомьтесь, пожалуйста, с решением Арбитражного комитета по армяно-азербайджанскому вопросу. Дядя Фред 19:15, 18 октября 2009 (UTC)
Блокировка 2 ноября 2009
[править код]Коллега, я был вынужден заблокировать Вас на срок в 6 часов в связи с ведением войн правок. В частности, вот этот откат, совершенный через 4 минуты после этой правки, и повторно восстановившей некорректную ссылку на современное государство Азербайджан там, где оно, вообще говоря, вводит в заблуждение, я рассматриваю как нарушение указанного правила. Пожалуйста, не занимайтесь откатами: вместо этого, обсуждайте спорные правки на странице обсуждения статьи. Ilya Voyager 22:24, 2 ноября 2009 (UTC)
- необъективно, уважаемый Илья, я как раз таки обсуждал, а вот Тарон сделал первую и вторую правку без обсуждения. Объясните как музыка Азербайджана может быть поделена, она имеет непосредственное отношение и к государству Северный Азербайджан и к области Южный Азербайджан, так как и там и тут живет один и тот же народ. В чем подвох не пойму? (детально отвечал на все тенденциозные замечания в статье обсуждения)
- в цитируемом первоисточнике написано Азербайджан, а не Южный Азербайджан, некорректно требовать досконального цитирования?
- заодно прошу Вас снять шаблон на отсутствие ссылок в других статьях. Она есть в статье Абдулгадир Мараги
- спаибо за блокировку, коллега)--Shikhlinski 22:26, 2 ноября 2009 (UTC)
- заодно прошу Вас снять шаблон на отсутствие ссылок в других статьях. Она есть в статье Абдулгадир Мараги
- Ну зачем же так сразу обвинять в необъективности? :) Насчет правок Тарона я отписался на ВП:ЗКА. Насколько я вижу, в обоих случаях Тарон вносил некую новую информацию, снабженную ссылками на авторитетные источники. Это допустимо делать без предварительного обсуждения в силу принципа правьте смело — у человека, который совершает такую правку, нет оснований считать, что она вызовет возражения других редакторов. С другой стороны, Ваши действия, в хронологии, описанной выше, являются классической войной правок: Вы совершили некое действие (заменили «Южный Азербайджан» на просто «Азербайджан» [1]), получили аргументированный откат этого действия, после чего восстановили его до всякого обсуждения. Обсуждение этого момента, насколько я вижу, было уже после этого отката. Так не пойдет: обмен взаимынми откатами не может приблизить редакторов к достижению какого-то консенсуса, а поэтому недопустим. В будущем, пожалуйста, вместо того, чтобы откатывать, пишите свои аргументы на странице обсуждения. Что касается ситуации по существу, я отписался здесь. Что касается шаблона отсутствия ссылок — это боты делают обычно, снимать его вручную не обязательно. Ilya Voyager 22:51, 2 ноября 2009 (UTC)
- в цитируемом первоисточнике написано Азербайджан, а не Южный Азербайджан, некорректно требовать досконального цитирования?
Здравствуйте. Смотрите сюда--Melikov Memmed 15:49, 3 ноября 2009 (UTC)
- "...в случае, если патрулирующие будут участвовать в войне правок, меняя содержимое статьи в обход НТЗ и консенсуса, они подлежат лишению статуса, о чём подробнее написано ниже"[2]
--Melikov Memmed 16:58, 3 ноября 2009 (UTC)
Саттар-хан
[править код]Нет не Абшеронский. Даже город Баку не только абщеронский, но ещё есть и в Гане. Просто названия похожи. Хотите, я могу составить весь список уроженцев Тебриза, только точно тех, кто родился в городе. Саттар-хан не из Тебриза. Талех 13:13, 6 ноября 2009 (UTC)
- я читал про Сттархана давно и помню, что Тебриз, чтобы проверить себя проверил по Энциклопедии Колумбия и по англо-Вики. Если так, то и там надо исправить.
- В азербайджанской википедии сказано, что он родился в селе Джанелы Карадагского ханства, но в 1808 году Карадагское ханство прекратило своё существование. По любому в Тебризе он родиться не мог. Талех 10:22, 8 ноября 2009 (UTC)
Азербайджанский ковёр
[править код]«Вид ковров» - понятие общее. По школам азербайджанские ковры также можно разделить на виды. Да, согласен что, и у карабахских, и у бакинских ковров есть свои виды (с геометрическими узорами, растительными и т.д). По-моему надо оформить так, чтобы было ясно, что разновидности ковра существуют как по школам, так и по другим особенностям. --Interfase 10:52, 15 ноября 2009 (UTC)
- Я выделил школы в отдельную главу. Нужно дополнить и главу про виды. Владимир Медейко предоставил несколько источников, попробуем их тоже использовать. --Interfase 11:15, 15 ноября 2009 (UTC)
Здравствуйте, может вас заинтересует на этой странице есть книга Азербайджанский ковер, Том II Лятиф Керимов. Там много чего еще, может быть пригодится. --Dayday 15:37, 3 декабря 2010 (UTC)
Блокировка 16 ноября 2009
[править код]Ваша реплика нарушает правило этичного поведения. В связи с решением по иску я напоминаю вам, что недопустимо называть других участников вандалами (и вообще давать общую негативную оценку их вкладу), и вынужден ограничить вам доступ к редактированию на 12 часов. Когда действие блокировки закончится, мы будем рады продолжению вашего участия в проекте. — Claymore 11:21, 16 ноября 2009 (UTC)
Мехди Базарган
[править код]Здрасте. Зачем так жестоко с Мехди Базарганом. Я надеюсь вы его дополните (лучше перевести с енвики). Как никак это легенла Исламской революции. P.S. сравнивать Мехди Базаргана и Саттар-хана я бы не стал. Базарган крупнейшая, но противоречивая личность в истории Ирана. Талех 13:16, 17 ноября 2009 (UTC)
- Естественно, просто пришлось отвлечься по делам и статья встала. Буду еще дополнять.--Shikhlinski 13:55, 17 ноября 2009 (UTC)
- Если есть возможность, то добавте имя Базаргана на азербайджанском языке. Талех 14:08, 17 ноября 2009 (UTC)
- Спасибо что сказал, я незаметил как ее перенесли вниз к статусу. Скажи пожалуйста, незнаешь куда запропостился "Самый Древний"?--Elmir23 08:50, 8 декабря 2009 (UTC)
- Если есть возможность, то добавте имя Базаргана на азербайджанском языке. Талех 14:08, 17 ноября 2009 (UTC)
Азербайджан в ВОВ
[править код]Большое спасибо, из источника буду извлекать важное для статьи, и заодно выскажитесь пожалуйста Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/13 февраля 2010, если есть замечания или комментарии, буду рад услышать также критику. Open~sea 19:17, 14 февраля 2010 (UTC)
- Спасибо большое, буду стараться что бы стала хорошей статьей. --Open~sea 19:38, 14 февраля 2010 (UTC)
- Спасибо большое, хорошо что все учавствуют. Да ты прав есть места несостыкующиеся например: Общее количество военнопленных в Азербайджане на 1947 год насчитывалось 23 266 человек. Из них немцев 3555, венгров 2115, австрийцев 660 человек, а также румыны. а остальные 18 000 кто? Очень сложно найти информацию сидя в инете, мне никак неудается сходить в нац. библиотеку там можно было бы найти море информации, тогда я думаю статья бы пошла не на хорошее а на избранное. --Open~sea 09:30, 17 февраля 2010 (UTC)
Просьба
[править код]Здравствуйте, по иску А-А нельзя делать 2 отката так что прошу откатить откат господина Тарона в статье Армения на конкурсе песни Евровидение где за участником Айк продемонтрировано деструктивное поведение проявившееся в
имеющей преимущественно азербайджанское население, но при этом мавзолей не имеет к азербайджанцам никакого отношения)
Никакого отношения))) там похоронены чуть не ли половина всех азербайджанским поэтов и писателей например тот же Мухаммад Хусейн Шахрияр исправтье пожалуйста Open~sea 11:30, 22 февраля 2010 (UTC)
Об определении "Культуры Азербайджана"
[править код]Здравствуйте!
Я полагаю, что более рациональным будет не спорить сейчас об определении "культуры Азербайджана", а дождаться завершения подготовки и проведения более-менее общего опроса (для разных тем), связанного с территориальным, национальным и т. п. разделением, в ходе которого должен быть дан и ответ на обсуждаемые в этой секции вопрос. Надеюсь, в течение месяца этот процесс завершится. Dr Bug (Владимир² Медейко) 02:38, 8 марта 2010 (UTC)
Нелепые доводы
[править код]Здравствуй. Откати пожалуйста личное мнение участника Шехтмана Павла в статье Шуша, у меня 2 отката будет. --Open~sea 11:47, 13 марта 2010 (UTC)
- Участник оставил маргинальную армянскую версию основанную ни на чем. Диву даюсь, я вчера до 5 утра искал ненейтральные источники, а этот армянские источники выдвигает как ни в чем небывало как будто и нет иска 481. --Open~sea 11:52, 13 марта 2010 (UTC)
О мечети Фатимы
[править код]Коллега, прошу еще раз посмотреть СО - заменила слово. --Zara-arush 16:26, 22 марта 2010 (UTC)
Спасибо
[править код]Благодарю коллега. --Proger 16:11, 27 марта 2010 (UTC)
Дело Льюиса
[править код]Коллега, там приведена ссылка на статью "Lewis Affair". Это признанное название, данное в академическом труде. Верните старое название и внимательнее смотрите на ссылки. Divot 10:28, 3 апреля 2010 (UTC)
- Я вам ответил на Вашей СО, необходимо показать общепринятость данного определения, чего согласитесь ваша ссылка не подтверждает.--Shikhlinski 10:40, 3 апреля 2010 (UTC)
- Мои две ссылки подтверждают, что это принятое в академической среде название явления. Так что будьте любезны вернуть название. Divot 11:09, 3 апреля 2010 (UTC)
- Дело Льюса не явлется общепринятым названием. Два источника дело не меняют.--Самый древний 12:15, 3 апреля 2010 (UTC)
- два источника пишут так называемый, для того чтобы констатировать такое определение достаточно, но для обозначения общепринятости и внесения в заголовок именно такого определения явно маловато.--Shikhlinski 21:14, 3 апреля 2010 (UTC)
- Мои две ссылки подтверждают, что это принятое в академической среде название явления. Так что будьте любезны вернуть название. Divot 11:09, 3 апреля 2010 (UTC)
Спасибо!
[править код]по любому, Владимир, вам огромная благодарность за то, что взвалили на себя громадный груз АА разбирательств.--Shikhlinski 19:16, 31 марта 2010 (UTC)
- Рад стараться! Доброе слово и кошке приятно! :-) Dr Bug (Владимир² Медейко) 16:58, 5 апреля 2010 (UTC)
У этого медиа-файла отсутствует важная информация об источнике
[править код]{{subst:image source|File:Geli Raubal & Hitler.jpg}}--Alexander Nureyev 13:19, 22 апреля 2010 (UTC)
Удины
[править код]Здравствуйте,Shikhlinski! Т.к. вы владеете азербайджанским языком, у меня к Вам просьба. Не могли бы вы перевести несколько фраз с русского на азербайджанский язык? для стать Udilər (Удины) Аз. википедии. Так же не могли бы вы помочь улучшить эту статью? с уважением, --Udi88 12:43, 4 мая 2010 (UTC)
- без проблем, коллега.--Shikhlinski 12:45, 4 мая 2010 (UTC)
Спасибо!Рад, что Вы откликнулись. Так же если можете помогите разрешить сложившуюся здесь ситуацию. В обсуждении статьи Udilər (Удины) участник утверждает, что ути известные в истории Кавказской Албании и уди (удины) это не один и тот же народ... Основная информация об удинах на русском, поэтому я не могу привести какие либо цитаты или источники... Азербайджанским к сожалению я владею плохо, не могу нормально изъясняться...--Udi88 13:18, 4 мая 2010 (UTC)
- не за что, я там отписался, просто правлю там редко, за реакцией прослежу позже, не беспокойтесь.--Shikhlinski 13:56, 4 мая 2010 (UTC)
- спасибо, там ситуация постепенно налаживается.
- Вы не могли бы еще немного материалов про удин перевести с русского на азербайджанский?
- Вот это:
- "Удины были одним из племен создателей Кавказской Албании и являлись одним из главенствующих албанских племен[21].. Не случайно обе столицы, Кабала и Барда (Партав), находились на землях исторического проживания удин. В прошлом удины были расселены на достаточно обширных территориях., от берегов Каспийского моря до Кавказских гор, по левобережью и правобережью Куры. Одна из областей Кавказской Албании одноименно называлась Ути. После завоевания арабами Кавказской Албании территория проживания и численность удин постепенно сокращается. [22].. Не случайно обе столицы, Кабала и Барда (Партав), находились на землях исторического проживания удин. В прошлом удины были расселены на достаточно обширных территориях., от берегов Каспийского моря до Кавказских гор, по левобережью и правобережью Куры. Одна из областей Кавказской Албании одноименно называлась Ути. После завоевания арабами Кавказской Албании территория проживания и численность удин постепенно сокращается".
- Если конечно Вам время позволяет этим заниматься.--Udi88 20:54, 5 мая 2010 (UTC)
- если бы вы дали бы тот же текст на английском мне было бы легче, у меня аз-англо программа, а так приходится вручную переводить. Кое-что уже перевел в статье и правил, завтра постараюсь еще перевести.--Shikhlinski 21:01, 5 мая 2010 (UTC)
- к сожалению нет этого материала на английском. Я искал русского-азерб переводчик... Я не владею анг. яз, а двойной машинный перевод текст совсем исковеркает...--Udi88 09:10, 6 мая 2010 (UTC)
- ясно, ну ничего, тихи-тихо будем переводить и править вручную.--Shikhlinski 09:17, 6 мая 2010 (UTC)
Иск в АК
[править код]Иск 589. Divot 18:21, 29 мая 2010 (UTC)
Приветствие
[править код]Рад вас снова видеть после взлома вашего ящика. --Muradwu 16:13, 7 июня 2010 (UTC)
Блокировка 07.06.10
[править код]Так как к предупреждению Клеймора [3] Вы не прислушались, мне пришлось заблокировать Вашу учётную запись на сутки [4]. Блокировка согласована с другими доступными в настоящее время арбитрами--Yaroslav Blanter 18:32, 7 июня 2010 (UTC)
- я никаких закулисных обвинений не предъявляю, а в случае с Зарой я лишь ответил ей о правовых и моральных принципах данного иска и по жизни вообще. Я заявляю прямо и открыто: мне абсолютно не важно насколько и за что вы меня блокируете в свете того, что кто-то читает в данное время мои письма и пользуется моей строго конфеденциальной информацией и то что для подтверждения якобы подрыва основ какого либо ресурса был взломан мой почтовый ящик, это глубоко аморальный и противозаконный шаг. Я уже получил IP адрес правонарушителя, в данное время выясняется его местонахождение. Как только я найду этого мерзавца, тогда и будут предъявлены конкретные обвинения. Ни одно из правил Википедии не ставит своей целью и не может служить оправданием для такого рода противоправных действий. Я известил владельца интернет-ресурса и Фонд о случившемся письменным посланием, информировал их о своем намерении не жалея сил и средств разбираться по данному вопросу, считаю также противоправным вынесение в заголовок обсуждения предупреждения о преследовании и наказании за призыв находиться в правовом поле при создании и развитии ресурса.--Shikhlinski 19:37, 7 июня 2010 (UTC)
- Если взломщик будет однозначно идентифицирован с участником ВП, то это участник будет заблокирован бессрочно. Вы, вероятно, тоже. В полном соответствии с ВП:ПБ#2-3. Я думаю, что теперь вы полностью представляете себе все возможные последствия в ВП. Track13 о_0 23:34, 7 июня 2010 (UTC)
- Целиком и полностью с Вами согласен, и готов пожертвовать своим участием в ресурсе, ибо оно не гарантирует мне сохранения тайны переписки и неприкосновенности деталей моей личной жизни и бизнесса, а также во избежание такого рода прецендентов в рамках Википедии в будущем. Я не угрожаю и не обвиняю никого по содержимому статей либо по мотивации действий в пределах ВП, мои действия обусловлены нарушением права конфеденциальности и тайны личной информации вне рамок проекта, что стало возможным ввиду моего в нем участия. Понять мой гнев и возмущение может лишь переживший сие на своем личном опыте, чего искренне никому не желаю.--Shikhlinski 23:40, 7 июня 2010 (UTC)
- Если взломщик будет однозначно идентифицирован с участником ВП, то это участник будет заблокирован бессрочно. Вы, вероятно, тоже. В полном соответствии с ВП:ПБ#2-3. Я думаю, что теперь вы полностью представляете себе все возможные последствия в ВП. Track13 о_0 23:34, 7 июня 2010 (UTC)
Привет
[править код]Привет. Ты вернул свой старый адрес? Prater 07:45, 8 июня 2010 (UTC)
- Нет, пока администрация сайта разбирается и для выявления нарушителя они просили еще пару дней держать его в текущем состоянии.--Shikhlinski 08:10, 8 июня 2010 (UTC)
А ты заменил емейл в вики? Тебе можно писать через википочту?--Prater 08:27, 8 июня 2010 (UTC)
- да можно, потому что здесь указана моя рабочая почта, самое интересное, что мне сломали мой личный почтовый ящик перекрещивающийся с рабочим, но больший по объему трафика. А самое интересное сломали очень поздно по сравнению с другими, 31 мая в 17-46, так сказать напоследок.--Shikhlinski 12:37, 8 июня 2010 (UTC)
Предупреждение 01.07.10
[править код]Обратите, пожалуйста, внимание на пункт 3.21 решения по заявке на арбитраж АК:589.--Yaroslav Blanter 21:07, 1 июля 2010 (UTC)
Книга о Вики
[править код]Я так понимаю за авторством Ирады Алекперовой. Вот эта. Заранее спасибо. Divot 20:34, 1 сентября 2010 (UTC)
Пригодится, я немного знаю азербайджанский язык. Будет повод подучить. Впрочем, от русской тоже не откажусь, но когда это будет.... Divot 10:59, 6 сентября 2010 (UTC)
Викивстреча
[править код]Доброго времени суток! Буду в Баку 7-14 ноября, хотелось бы увидеться с википедистами из этого прекрасного города. Не организовать ли викивстречу? Насколько я знаю, это была бы первая ВВ в Баку как в РУвики, так и в АЗвики. Это сообщение я отправлю всем участникам, сообщившим, что они из Баку. Если будет заинтересованность, до конца недели анонсирую викивстречу официально (см. здесь). ---- PretenderrsTalk18:31, 2 ноября 2010 (UTC)
Проект Южный Азербайджан
[править код]Здравстуйте есть идея создать портал либо проект Южный Азербайджан хотелось бы узнать ваше мнение --Azeri Warrior 13:57, 10 ноября 2010 (UTC)
Доведение до абсурда
[править код]Объясните пожалуйста смысл этого действия[5]. Видите территорию НАР [6] ?--Taron Saharyan 13:59, 18 ноября 2010 (UTC)
- Прошу, уже во второй раз за сегодняшний день, не разбрасываться голословными обвинениями. Кажется Вам очень нравится данная формулировка, но это отнюдь не означает, что Вы ее можете употреблять невпопад. Карта не АИ в данном контексте, там про Армянское Марзпанство, причем с конкретными датами ничего нет. Смотрите СО статьи, я там вроде объяснил мотивацию своих действий.--Shikhlinski 14:06, 18 ноября 2010 (UTC)
Карта из АИ. Вот Византия в VII веке[7].--Taron Saharyan 14:11, 18 ноября 2010 (UTC)
- Византия и Иран в VI веке[8].--Taron Saharyan 14:12, 18 ноября 2010 (UTC)
И что она подтверждает? Получается, что надо дать две карты в виде ссылки, а затем методом синтеза соотнести временные рамки и искать на карте Нахичевань и определять где она тогда была. И опять же в ней ничего про Марзпанство в составе Персии. Я думаю, правильнее дать текстовую ссылку на фразу.--Shikhlinski 14:16, 18 ноября 2010 (UTC)
)) И это будет не волнуйтесь. Главное другое.--Taron Saharyan 14:18, 18 ноября 2010 (UTC)
С чего Вы решили, что я волнуюсь. Когда будет, тогда даже обрадуюсь.)--Shikhlinski 14:19, 18 ноября 2010 (UTC)
- По АА исторической тематике в русской Википедии остались мизерное количество таких мелочей, надеюсь вы уже очень рады )) .--Taron Saharyan 14:24, 18 ноября 2010 (UTC)
- Я польщен, что вы так живо интересуетесь моим настроением. Спасибо, оно хорошее.--Shikhlinski 14:28, 18 ноября 2010 (UTC)
Пока предлагаю такую версию:
После раздела Армении в 387 году район — часть Армянского Марзпанства (наместничества) Персии[1]
От карты это бесспорно очевидно--Taron Saharyan 14:54, 18 ноября 2010 (UTC)
- Коллега, очевидно, лишь то, что область отошла к Персии, а вот возникновение марзпанства, то, что марзпанство называлось Армянским, и что область соответственно входила в это марзпанство из этой карты очевидно не вытекает.
- и небольшое замечание по характеристике территории: скорее область чем район по контексту.--Shikhlinski 15:02, 18 ноября 2010 (UTC)
То есть на этот раз вы оспариваете существование марзпанской Армении ? ) --Taron Saharyan 15:02, 18 ноября 2010 (UTC)
- Это о чем то говорит[9] ?) --Taron Saharyan 15:05, 18 ноября 2010 (UTC)
- не преводите пожалуйста обсуждение в другое русло. Нужно представить источник, который очевидно будет констатировать, что "Нахичевань после распада Армении входила в состав Армянского Марзпанства Персии". Вот и все.--Shikhlinski 15:09, 18 ноября 2010 (UTC)
Есть авторитетная карта, который ЧЕТКО показывает, что после 387 года Нахичевань был частью Марзпанской Армении. Более того, центр гавара город Нахчаван отмечен на карте.--Taron Saharyan 15:12, 18 ноября 2010 (UTC)
- просто тривиально: где на этой карте ЧЕТКО написано Marzpan Armenia, и временной интервал границ марзпанства в составе Персии, как то отображено в статье?--Shikhlinski 15:15, 18 ноября 2010 (UTC)
1. На карте показаны границы Армении после 387 года, 2. Наличие Марзпанской Армении не может быть предметом каких-либо оспариваний, АИ о нем уже показано.--Taron Saharyan 15:20, 18 ноября 2010 (UTC)
- Я так понимаю обещанных источников, прямо констатирующих написанное в фразе, вы пока не нашли. Что до такого подкрепления написанного, думаю нам придется все же к посредникам обращаться, потому как налицо вывод, сделанный на сопоставлении имеющихся исторических данных и карты, но наглядно на карте не отображаемый.--Shikhlinski 15:24, 18 ноября 2010 (UTC)
Написал Ярославу.--Taron Saharyan 15:51, 18 ноября 2010 (UTC)
- Вы согласны на посредничество Ярослава ? --Taron Saharyan 22:30, 19 ноября 2010 (UTC)
Да, я уже написал на его СО.--Shikhlinski 10:17, 20 ноября 2010 (UTC)
- Давайте поймём, с чем мы все согласны. Согласны ли мы с тем, что на приведённой карте территории к востоку от красной линии при разделе Армении отошли к Ирану?--Yaroslav Blanter 20:30, 26 ноября 2010 (UTC)
Да. Там Армянское царство с вассальным статусом сохранилась до 428 года. Далее была сформирована Армянское марзпанство[10] - особый автономный административный регион в составе Сасанидской Империи. --Taron Saharyan 21:24, 26 ноября 2010 (UTC)
Извиняюсь, что не смог вовремя ответить. Касательно вопроса - все земли, западнее Мигдонии и Иберии, Тигранакерта и Карина отошли в 387 году к Риму, восточнее к Сасанидскому государству. Я в целом не подвергая сомнению написанное (ибо не удалил же фразу), считаю, что карта не самый идеальный вариант подтверждения написанного. Карта чаще есть плод разработок и исторических исследований, либо же наоборот, реже, карта сама конструирует какие то исторические события. В данном случае посмотрим, что у нас конструирует данная карта:
- Первоначальный вариант - "С 428 года до VIII века район — часть Армянского Марзпанства (наместничества) Персии". В обсуждении оппонент утверждает: "От карты это бесспорно очевидно". На карте присутствует Нахичевань, но карта не иллюстрирует границ после 428 года и до 7 века, не отображено и Марзпанство соответственно, так как это было позже. Есть ли наглядная иллюстрация написанного и все ли так "бесспорно очевидно" - думаю нет.
- Второй предложенный оппонентом вариант - "После раздела Армении в 387 году район — часть Армянского Марзпанства (наместничества) Персии." Опять таки концом четвертого века описание событий по карте завершается. Далее, карта не указывает, что произошло с территорией собственно Армении, не иллюстрирует марзпанств (и Нахичеванское в том числе), в каком виде и сколько после этого они продолжали существовать. Единственное, что ясно по карте, что на последнюю дату регион отображен в составе земель, оставшихся в Армении. Выводы, однозначные по карте, к примеру следующие: после раздела Орхистена отошла к Албании, а Гогарена к Иберии.
Я предложил оппоненту заменить карту более наглядными источниками. Оппонент это воспринял охотно и заявил, что будет представлена и текстовая ссылка на написанное, но затем почему-то передумал и настаивает на правомерности такого рода подтверждения.--Shikhlinski 10:24, 27 ноября 2010 (UTC)
- Ясно. Вот карта Кирилла Туманова, который называется Caucasia in the 5th-8th Centuries, точные координаты Armenia in the 5th-8th Centuries, by C. Toumanoff, Cambridge Medieval History, IV, Byzantine Empire, p. 598. Это подтверждает не только нахождение современной территории НАР в границах Марзпанской Армении, но также и приемлемость использования первой (аналогичной) карты.--Taron Saharyan 19:54, 27 ноября 2010 (UTC)
Примечания
[править код]Корректное добавление темы
[править код]Добрый день. Пожалуйста, прочитайте ВП:Новые снизу#Как делать не нужно. — AlexSm 14:22, 18 ноября 2010 (UTC)
- Ответ на это сообщение:
- речь идёт об этих срабатываниях фильтра и о том, что это сообщение Вы видимо просто игнорируете. P.S. Пожалуйста, не переносите внезапно обсуждение в другое место. — AlexSm 14:29, 18 ноября 2010 (UTC)
- Всегда так делал, просто так было удобнее. На будущее учту, постараюсь так не делать. Спасибо за замечание.--Shikhlinski 14:35, 18 ноября 2010 (UTC)
Дипкорпус НКР
[править код]Извини запоздал с ответом. Был загружен - саммит, сам понимаешь. Ты в принципе сам все расписал там так что добавить нечего. Речь может идти лишь о представительствах. Причем в некоторых странах их у НКР по два-три, иногда некоторых в самозванстве сами же обвиняют.--Вадуля 21:47, 20 ноября 2010 (UTC)
Низами
[править код]Коллега, там у нас подвисло обсуждение секции с аргументами азербайджанской стороны. Я готов добавить такую секцию, естественно если будут представлены АИ. На сегодня мне известна только работа Адиля Багирова суммирующая т.з. азербайджанской стороны. Но эта работа не опубликована, сам Багиров специалист по вопросу, так что мы не можем ссылаться на неё. Вам известны еще работы, анализирующие азербайджанскую т.з.? Divot 05:33, 30 ноября 2010 (UTC)
- После нашей дискуссии я занялся этим вопросом, и стал просматривать доступную мне литературу. У меня мать преподает творчество Физули, и к сожалению книг о творчестве и биографии Низами нашел у нее не так много, большинство из них на азербайджанском языке. Те книги, которые были на русском исследуют в основном творчество поэта, при этом однозначно исходя из азербайджанства поэта. Мне посоветовали поискать книги Г. М. Гулиева «Тайны творчества Низами» (1979 г.), Г. Ю. Алиева и А. Гаджиева, которые частично рассматривали вопрос национально-культурной идентификации поэта. Постараюсь их раздобыть, а если найду время, свяжусь и со специалистами института литературы Низами. К сожалению, свободного времени очень мало, а все что получается выделить для Вики сейчас, использую для сбора информации по архитектуре в статье об улице Низами в Баку.--Shikhlinski 08:48, 30 ноября 2010 (UTC)
- О каких книгах Г. Ю. Алиева и А. Гаджиева идет речь? Divot 14:45, 14 декабря 2010 (UTC)
Здравствуйте ) Что вы думаете по этому поводу?--Dayday 15:10, 14 апреля 2011 (UTC)
По Вашей просьбе посмотрел статью. [11] - вот все правки, которые были внесены после моего действия. Собственно, почти ничего не изменилось. Пожалуйста, поясните, что от меня требуется? Снять шаблон «нейтральность»? Или обсудить, в каком направлении развивать статью дальше? Я бы посоветовал выставить статью на рецензирование с прицелом на ВП:КХС, но поручиться что она пройдёт без необходимости сушественной доработки не могу. Давайте обсудим прямо в обсуждении статьи в нижней теме. --Scorpion-811 10:20, 7 декабря 2010 (UTC)
- Статья мне кажется достаточно нейтральна, по секции тебризских ковров нужна будет этническая констатация, это тоже будет сделано. Я постараюсь доработать ее в январе следующего году и внесу новые накопленные материалы. Думаю и секцию по древней истории, традиции ковроткачества на данной территории в Мидии и Атропатене, тоже надо будет восстановить. Посему Ваши советы и направления будут весьма необходимы, а там уже посмотрим. Заранее спасибо.--Shikhlinski 16:28, 7 декабря 2010 (UTC)
Посмотрел статью про него и не нашел ничего про его Интурист и Дом печати в Баку. Это по твоей части - надо бы внести.--ВАДУЛЯ 19:10, 24 декабря 2010 (UTC)
- Обязательно внесу, вот только Дом печати проектировал не Щусев. Многие так думают, но это не его творение, автор проекта Дома печати С. Пэн. Кстати, я считаю ошибочным строительство иного рода здания на месте старого "Интуриста", хотя причины для сноса были весомые: образовавшиеся после Баиловского оползня огромные трещины в фундаменте и перекрытиях, очень низкие потолки (2,65) и убогая внутренняя планировка. Но вот внешний фасад был прекрасным образцом "щусевского конструктивизма". По идентичному проекту Щусевым было построено два таких здания, один в Баку, другой в Батуми. Мне кажется правильнее было бы отстроить аналогично здание по тому же проекту, но с устранением недостатков. Уже поздно.--Shikhlinski 09:22, 25 декабря 2010 (UTC)
- Коллеги, если что, то я знаю внука Щусева, он руководит фондом имени деда. Если нужна какая-то информация, могу помочь. Divot 12:48, 25 декабря 2010 (UTC)
- Внес одной строкой в статью. Если что понадобится обращусь, спасибо. А так, передайте ему, что в Баку много людей, архитекторов и строителей в т. ч., благодарных его деду за вклад в архитектуру города.--Shikhlinski 13:14, 25 декабря 2010 (UTC)
- Коллеги, если что, то я знаю внука Щусева, он руководит фондом имени деда. Если нужна какая-то информация, могу помочь. Divot 12:48, 25 декабря 2010 (UTC)
Азербайджанский педагогический институт иностранных языков
[править код]Здравствуйте. Вам не известно, как называется это учреждение, которое закончил Каспаров в 1986 году, и Азербайджанский университет языков — одно и то же? --Blacklake 12:02, 31 декабря 2010 (UTC)
- Спасибо! И вас с праздником. --Blacklake 12:06, 1 января 2011 (UTC)
Особая просьба
[править код]Уважаемый Shikhlinski! Я хочу составить новую статью "Анти-азербайджанизм и анти-тюркизм на Википедии". Прошу вас поддержать. Для начала подбросить соответствуюшие материалы (из Википедийских обсуждений) в мою страницу "Обсуждение". --Monakhfirst 13:37, 29 января 2011 (UTC)
Ceklilərə aid mənbə
[править код]Salam. Bu ismarıcınız ilə bağlı bildirmək istəyirəm ki, ceklilər haqqında bu rusdilli mənbədə göstərilib. Azərbaycan dilli mənbələrdən isə bunu əsas götürmək olar. Ceklilərin nə səbəbdən qrızlıların subetnik qrupu adlandırılması mənə bəlli deyil. 10 ildən artıqdır ki, bu problemin araşdırılması ilə məşğulam. Axı niyə bizi qrızlı olmadığımız halda qrızlıların subetnik qrupu adlandırırlar? --Cekli829 12:56, 29 марта 2011 (UTC)
- Burada bir çox məlumatlar şəxsən məni qanə etmədiyi tərzdə yazılıb. Bununda kökü istinad və mənbə qıttlığındadır. Sizin bu dedikləriniz avtoritet mənbədə öz əksini tapıbsa, təqdim edin və birlikdə məqaləyə daxil edək. Hörmətlə,--Shikhlinski 13:12, 29 марта 2011 (UTC)
Bu mənbələr olar?
- Tərxan Paşazadə. “Azərbaycanın etnik azlıqları: ceklilər”, “168 Saat” qəzeti, Sumqayıt – 05 - 11 may 2006, № 11 (24), səh.16
- Tərxan Paşazadə. “Cek kəndi, ceklilər və cek dili”, “Azad Azərbaycan” qəzeti, Bakı - 23 avqust 2006, № 124 (1079), səh.6
- Tərxan Paşazadə. “Azərbaycan cekli icması”, “Respublika” qəzeti, Bakı - 13 iyun 2007, № 128 (2968), səh.8
- Tərxan Paşazadə. “Dünyanın nadir etnik qrupu - Azərbaycan cekliləri”, “Azərbaycan” qəzeti, Bakı - 21 iyun 2007, № 134 (4651), səh.7.
- Tərxan Paşazadə. “Azərbaycanın milli etnik nümayəndələri – ceklilər”, "Azərbaycan Müəllimlər İnstitutunun Xəbərləri", № 1, Bakı, “Müəllim” - 2009, səh.35-43.
- Tərxan Paşazadə. «Böyük Vətən Müharibəsində və digər müharibələrdə Şahdağ хalqlarının iştirakının öyrənilməsi problemləri». «Böyük Vətən Müharibəsində qələbənin təmin olunmasında Azərbaycan хalqının rolu» mövzusunda keçirilmiş Respublika Elmi Konfransının Materialları, Sumqayıt Dövlət Universiteti, Sumqayıt, 7 may 2010, s. 89
- Əlhəddin Cekli və Tərxan Paşazadə, «Biz CAN deyirik! Yəni Ceklilər Azərbaycan Naminə!», «Kamal» jurnalı, № 3 (7), iyun 2010, səhifə 44-48.
- Tərxan Paşazadə. “Cek və ceklilər Azərbaycanın milli dəyəridir”, Azərbaycan Respublikasının Mədəniyyət və Turizm Nazirliyinin keçirdiyi “Mədəni müxtəliflik: sosial - siyasi dəyər kimi” mövzusunda Kulturoloqların II Milli Forumunun (Beynəlxalq elmi-praktik konfrans) materialları, Bakı, “Elm”, 3 iyun 2010, səh. 422-431.
- Tərxan Paşazadə, “Şahdağ xalqları: toy adətləri, yas mərasimləri”, “Dövlət və Din” İctimai fikir toplusu, (№ 5 (19)), Azərbaycan Respublikası Dini Qurumlarla İş üzrə Dövlət Komitəsi, Bakı - sentyabr-oktyabr 2010, səhifə: 46-56.
- Vüsalə, «Biz CAN deyirik» ("Azərbaycan Cekli İcması" İctimai Birliyi (ACİİB) sədri Ələddin Cekli ilə söhbət), «Xalq cəbhəsi» qəzeti, № 34, Bakı, 23 fevral 2011, səh. 10
- və s. ----Cek Li Taranmesaj 13:22, 29 марта 2011 (UTC)
Mən çalışdım ki məqalə obyektiv halına gəlsin. Əfsuslar olsun ki Sizin təqdim etdiyiniz mteriallar Rus vikipediyasının şərtlərinə görə istifadə oluna bilməz. Yalnız akademik tələblərə uyğun olan nəşrlər əlavə oluna bilir. Bir çox mənbələrdə cek dili kriz dilinin dialekti kimi təqdim olunur. Əlavə materiallar tapsaq onları da əlavə edərik, amma onların avtoritet mənbədə və mühüm müəllif tərəfindən nəşr edilməsi əsas şərtdir. Hörmətlə, --Shikhlinski 16:17, 31 марта 2011 (UTC)
Sizə təşəkkür edirəm! İnanıram ki, haqq-ədalət gec-tez öz yerini tapacaq və bütün dünya 7 Şahdağ xalqının və onların hər birinin ayrı dili olduğu faktını qəbul edəcək. ----Cek Li Taranmesaj 04:27, 1 апреля 2011 (UTC)
Страница
[править код]Вы привели Гаджиеву. Можете привести страницу и цитату. Не думайте, что я сомневаюсь в источники. Дело в том, что я часто встречаю ссылку на Гаджиеву без указания страниц. Талех 14:21, 31 марта 2011 (UTC)
- Это Владилен Гаджиев. Страница 226, сейчас приведу. Цитата читается не полностью, поэтому и не дал ее просмотр. Хотя согласен с Вами, большинство авторов, которых я просмотрел за два дня считают язык либо диалектом крызского либо отождествляют эти языки.--Shikhlinski 14:29, 31 марта 2011 (UTC)
- Думаю лучше сходить в библиотеку за этим источником и проверить на что ссылается данное исследование и кем является данный исследователь. Ещё немного и вопрос с языком будет постален конец. Можете участнику Cekli829 на его СО объяснить, что нужный проверенные АИ, а не сайты каких либо организаций и.т.п. Я не против если они написаны авторитетным исследователем и если в них есть перечень источников и.т.п. и если сам сайт авторитет, но сайт Кубинского района (по-моему так назывался) явно не подойдёт для написания про шахдагские народы. Предлагаю серьёзно заняться и разобраться с алыкцами, ергюджцами, джеками, хапутлинцами и лагичами. Талех 16:02, 31 марта 2011 (UTC)
- У меня лично времени на поход в библиотеку нет. Если Вас не устраивает что-либо в приводимом источнике, можете удалить. Я лишь пытался представить обе точки зрения. Мне достаточно того, что я узнал о существовании народности, о которой и не слышал.--Shikhlinski 16:07, 31 марта 2011 (UTC)
- Завтра напишу ему, без проблем.--Shikhlinski 16:10, 31 марта 2011 (UTC)
- Написал.)--Shikhlinski 16:21, 31 марта 2011 (UTC)
- Если Вас не устраивает что-либо в приводимом источнике, можете удалить. - в соответствии с правилами оформления источников я сказал по поводу страницы. Почему вы решили, что меня что-то не устраивает? Меня вполне устраивает.
- Мне достаточно того, что я узнал о существовании народности, о которой и не слышал. - в Азербайджане проживают 17 основных исконных/издавных народов (азербайджанцы, лезгины, талыши, аварцы, будухи, крызы, хыналыгцы, удины, русские, цахуры, грузины-ингилойцы, таты, горские евреи, курды, гарачы, ахвахцы и рутульцы). Если принять закон о коренных малочисленных народов Азербайджана, как в Дагестане, то только эти народы могут быть включены как коренные малочисленные народы Азербайджана. Если о некоторых вы впервые слышите, то можете узнать побольше. Талех 16:51, 31 марта 2011 (UTC)
- Не знаю насколько давно поселились, но есть еще лакцы и табасаранцы, и немогочисленные общины поляков, кумыков, черкесов и осетин.--Shikhlinski 06:41, 1 апреля 2011 (UTC)
- И еще татары. Зачем все забывають про них. ----N KOziОбсуждение 07:25, 1 апреля 2011 (UTC)
- Ух ты как про них то забыли, а ведь их немало.)--Shikhlinski 07:46, 1 апреля 2011 (UTC)
- Да точно немало, более много чем ахвахцы. ----N KOziОбсуждение 12:53, 1 апреля 2011 (UTC)
- Они тут причём? Татары не коренные жители и в тоже время не имеют компактного места проживания в отличие от русских, которые хоть и переселены, но более столетия компактно проживают в ряде регионов Азербайджана из поколения в поколения, став частью азербайджанской среды. Насчёт осетин, кумыков и прочих, то хочу добавить что азербайджанцы к примеру проживают в Бурятии, но они не являются изначальным народом это респблики, а являются выходцами либо из Азербайджана либо из Грузии и составляют диаспору. В самом Азербайджане к примеру проживают 5 тыс. чеченцев и это беженцы из Чечни и что их считать коренным народом Азербайджана? Тоже самое турки-месхетинцы, которые бежали от резни из Убекистана и они тоже беженцы. Талех 16:43, 1 апреля 2011 (UTC)
- Да точно немало, более много чем ахвахцы. ----N KOziОбсуждение 12:53, 1 апреля 2011 (UTC)
- Ух ты как про них то забыли, а ведь их немало.)--Shikhlinski 07:46, 1 апреля 2011 (UTC)
- И еще татары. Зачем все забывають про них. ----N KOziОбсуждение 07:25, 1 апреля 2011 (UTC)
- Не знаю насколько давно поселились, но есть еще лакцы и табасаранцы, и немогочисленные общины поляков, кумыков, черкесов и осетин.--Shikhlinski 06:41, 1 апреля 2011 (UTC)
- Думаю лучше сходить в библиотеку за этим источником и проверить на что ссылается данное исследование и кем является данный исследователь. Ещё немного и вопрос с языком будет постален конец. Можете участнику Cekli829 на его СО объяснить, что нужный проверенные АИ, а не сайты каких либо организаций и.т.п. Я не против если они написаны авторитетным исследователем и если в них есть перечень источников и.т.п. и если сам сайт авторитет, но сайт Кубинского района (по-моему так назывался) явно не подойдёт для написания про шахдагские народы. Предлагаю серьёзно заняться и разобраться с алыкцами, ергюджцами, джеками, хапутлинцами и лагичами. Талех 16:02, 31 марта 2011 (UTC)
Статус автопатрулируемого
[править код]Коллега, я выставил вашу кандидатуру на получение флага автопатрулируемого. Если согласны, подтвердите на странице обсуждения или откажитесь. Determinist 17:10, 23 апреля 2011 (UTC)
- Спасибо, коллега.--Shikhlinski 11:36, 26 апреля 2011 (UTC)
- Так что, присваивать?--Yaroslav Blanter 11:42, 26 апреля 2011 (UTC)
- Не знаю даже, и хочется и колется.)--Shikhlinski 11:46, 26 апреля 2011 (UTC)
- Всё, я уже сделал. Это же автопатрулирулирование, оно просто означает, что Вы знаете правила, то есть не делаете грубых ошибок вроде заливки копивио. --Yaroslav Blanter 11:52, 26 апреля 2011 (UTC)
- Спасибо, буду стараться не делать.--Shikhlinski 11:53, 26 апреля 2011 (UTC)
- Всё, я уже сделал. Это же автопатрулирулирование, оно просто означает, что Вы знаете правила, то есть не делаете грубых ошибок вроде заливки копивио. --Yaroslav Blanter 11:52, 26 апреля 2011 (UTC)
- Не знаю даже, и хочется и колется.)--Shikhlinski 11:46, 26 апреля 2011 (UTC)
- Так что, присваивать?--Yaroslav Blanter 11:42, 26 апреля 2011 (UTC)
думаю Ваша кандидатура не менее достойна быть в АК, чем кандидатура Levg участвовавшего в Скайпочате — ни о ком из вас никто ничего плохого сказать не может (Idot 16:22, 5 мая 2011 (UTC))
- Спасибо огромное за номинацию, коллега. Считаю, что администраторскими полномочиями не следует наделять активных участников А-А тематики, виду того, что они не смогут быть до конца беспристрастными и объективными. Еще раз благодарю Вас за оценку моей деятельности в Википедии. С уважением,--Shikhlinski 07:17, 6 мая 2011 (UTC)
- Будет вам. АК не рассматривает АА-вопросы последние 2 года. Если таковой запрос поступит вы можете взять отвод. Сейчас за АК идет столкновение двух конфликтных сторон, надо разбавлять этот "коктейль Молотова" нейтральными участниками. Divot 08:25, 6 мая 2011 (UTC)
- Поздно, я уже взял самоотвод. В чужих википедийных разборках не участвую, своих по жизни хватает.)--Shikhlinski 08:28, 6 мая 2011 (UTC)
- Чай, не последние выборы. Еще будет возможность. Divot 08:46, 6 мая 2011 (UTC)
- самоотвод ещё может быть отменён до 9 мая (Idot 14:13, 6 мая 2011 (UTC))
- Чай, не последние выборы. Еще будет возможность. Divot 08:46, 6 мая 2011 (UTC)
- Поздно, я уже взял самоотвод. В чужих википедийных разборках не участвую, своих по жизни хватает.)--Shikhlinski 08:28, 6 мая 2011 (UTC)
- Будет вам. АК не рассматривает АА-вопросы последние 2 года. Если таковой запрос поступит вы можете взять отвод. Сейчас за АК идет столкновение двух конфликтных сторон, надо разбавлять этот "коктейль Молотова" нейтральными участниками. Divot 08:25, 6 мая 2011 (UTC)
Улица Низами (Баку)
[править код]Поскольку последняя реплика в рецензировании статьи была полтора месяца назад, взяла на себя смелость его закрыть. Статья хорошо проработана (за исключением шаблона уточения), однако меня смущает обширная таблица в конце, обычно статьи об улицах так не оформляются. Возможно, стоило бы вынести таблицу в отдельный список, добавив графу для имени архитектора и т.п. и номинировать список в избранные. Но я не знаю, хватит ли оставшегося после выноса списка материала на ХС.--Victoria 16:30, 12 июля 2011 (UTC)
- Думаю, что без этого списка на номинацию не пройдешь, да и статья станет куцей. Я просил в свое время совета по оформлению статьи по части списка у авторов аналогичных хороших статей про улицы, и они предложили мне именно табличный вариант, хотя я был сторонником текстового описания значимых строений улицы.--Shikhlinski 08:11, 18 июля 2011 (UTC)
Тюрки
[править код]Но ведь в ЭСБЭ ужас что понаписано, больше ста лет наука разбиралась и на тебе - все назад. Еще Victoria пыталась откатывать ЭСБЭ как крайне устаревший источник, который интересен только при освещении процесса изучения тюрок наукой. Но безрезультатно. Сейчас автор ею кажется заблокирован на неделю. Автору преамбулы, к примеру, особенно дорога "этноязыковая общность", которую он нашел в единственном источнике, где она хотя и упоминается один раз, но в статье о славянах. Но автор вынес в преамбулу как главное и основное определение. Bogomolov.PL 22:49, 19 декабря 2012 (UTC)
- Потому что тюркские элементы в Египте - это реликты османского правления, весьма близкого эпохе до Первой мировой, но которое сейчас удел истории. Кроме того, то что и как расписано в ЭСБЭ не является актуальным в отношении уровня современной науки. Она (наука) как бы не стояла на месте больше ста лет. Или стояла? Тогда ЭСБЭ свеж и актуален. Мне же так не думается. Я предлагал автору преамбулы использовать преамбулу из английского или же немецкого вариантов статьи. Он вроде как согласился, но потом заюлил. Bogomolov.PL 23:07, 19 декабря 2012 (UTC)
- Но согласитесь, что повествование присутствует в источнике, посему наверное надо убрать шаблон "нет в источнике". Другое дело - целесообразность нахождения данного повествования в преамбуле. Это уже как сообщество решит.
- Естественно, что наука не стоит на месте, но и ранние материалы по тюркам не потеряли актуальности, например очерки Штеффера и работы Гельмольта, датируемые концом 19 века. Что касается Египта, то массовый приток тюркских племен был в османские времена, но ведь ранее были и кыпчакские переселенцы во времена Мамлюков.--Shikhlinski 23:18, 19 декабря 2012 (UTC)
- А потомков Тимура до сих пор ищут именно в Индии, якобы именно там были последние документально подтвержденные прямые родственники правителя Великой Моголии тимурида Джахана.--Shikhlinski 23:26, 19 декабря 2012 (UTC)
- Итак, читаем источник и сравниваем с тем, что написано в преамбуле:
сформировавшаяся на территории Алтая и в степях Азии в I тыс. до н. э.
- Так в преамбуле. А вот что пишет ЭСБЭ:
Мелкие племена Алтая и Саяна играли весьма незначительную роль в образовании главнейших Т. народов.
Т. выступили на арену истории более чем за 2000 л. до Р. Хр. и претерпели за период своего исторического существования непрерывный ряд столкновений и слияний с главнейшими расами Азии и юго-востока Европы: тунгусской, монгольской, енисейской — на востоке, и иранской, семитской, средиземной — на западе. Это — сильно смешанная раса.
- Находим ли мы то, что фигурирует в преамбуле?
- Теперь смотрим, что написали в преамбуле Вы:
первые упоминания о которых относятся ко II тысячилетию до н.э.
- Снова сравниваем с ЭСБЭ и убеждаемся, что в ЭСБЭ говорится о том, что "выступили на сцену истории" (то есть стали известны в истории) "более чем за 2000 л. до Р. Хр.", что значит, что ЭСБЭ говорит о III тысячелетии до н.э., ибо именно оно "более чем за 2000 л. до Р. Хр.". Почувствуйте разницу. Bogomolov.PL 07:15, 20 декабря 2012 (UTC)
- Механическая ошибка цитирования не повод для проставления шаблона "нет в источнике", легче было подправить - добавив одну римскую единичку. Вот и вся разница!--Shikhlinski 07:22, 20 декабря 2012 (UTC)
- III или II тысячелетии до н. э. — это в любом случае голословные утверждения ЭСБЕ, ни на чём не основанные. К тому же «выступили на сцену истории» не равно «упоминаются». И уж точно, этому никак не место в преамбуле. В лучше случае в какой-нибудь раздел про историю изучения тюрок, где можно написать, что-де в 19 в. некоторыми считалось, что (цитата)"тюрки выступили на сцену истории"(ссылка на ЭСБЕ).
- Мы помним, что было в преамбуле? То, что тюрки сформировались на Алтае и азиатских степях в I тысячелетии до н.э. Мои попытки указать, что это не тюрки, а древние тюрки откатывались автором преамбулы.
- Тот же автор горой стоит за "этноязыковую общность", но в качестве АИ приводит ее единственное упоминание в единственном источнике в статье, посвященной славянам. Но автору важна именно "общность" и именно "этноязыковая". То, что в наше время более распространена иная дефиниция - тюркские народы, а не "общность" наш автор не приемлет. А уж тем более он не приемлет любые разговоры о том, что современные тюркские народы не являются потомками древних тюрок, а представляют собой продукт расселения собственно тюрок, их смешения с другими народами и тюркизации нетюркских народов. Вот почему тюрки в пределах сложившегося к XIX веку ареала расселения представляют собой антропологически разнородную группу, включающую в себя как типичных монголоидов, так и типичных еропеоидов, а также массу переходных форм. Это было очевидно еще в XIX веке и расписано еще в ЭСБЭ, но наш автор игнорирует все то, что не работает на великую тюркскую "этноязыковую общность". Это для него (цитата) "оффтоп и бред". И, естественно, удаляет. Bogomolov.PL 08:09, 20 декабря 2012 (UTC)
- "III или II тысячелетии до н. э. — это в любом случае голословные утверждения ЭСБЕ, ни на чём не основанные" - а на чем основано Ваше данное заключение?
- "К тому же «выступили на сцену истории» не равно «упоминаются». И уж точно, этому никак не место в преамбуле. В лучше случае в какой-нибудь раздел про историю изучения тюрок, где можно написать, что-де в 19 в. некоторыми считалось, что (цитата)"тюрки выступили на сцену истории"(ссылка на ЭСБЕ)." - это была моя интерпретация, основанная на том, что если "выступили", то это значит что есть упоминания об этих "выступлениях". Если же Вам моя интерпретация представляется неверной, то можно спустить информация в первый же раздел с дословной подачей. В преамбуле излишне цитировать дословно, тем более облицовано ЭБСЭ. Может и не эта по ЭСБЭ, но тем не менее какая то датировка в преамбуле наверняка все же должна быть - это мое личное мнение.
- "тюркские народы не являются потомками древних тюрок" - по моему мнению однозначно являются прародителями нынешних тюрков, составляют основу ДНК, однако верно и то, что первоначальный тюрко-монгольский этно-синтез, позже тысячелетние процессы миграции, кочевой и военный уклад жизни многих тюркских племен не могли не трансформировать расу. Кстати, процесс этот был не в "одни ворота", тюркизировались покоренные народы, но есть и примеры ассимиляции тюркских племен другими народами, например караманидов в Греции греками, половцев в России русскими, хазар-караимов в Палестине. А история этногенеза болгарского народа - это вообще тема отдельного длительного разговора, о том как некогда тюрко-протобулгары стали в процессе славянами-болгарами, ну это я так, немного вольно. То, что прототюрки не есть одно и то же, что нынешние разнотипные тюркские народы - безусловно. Аналогично и протославяне не есть нынешние славянские народы. Но утверждение, что "тюрки не потомки древних тюрок" - слишком смелое.--Shikhlinski 09:12, 20 декабря 2012 (UTC)
- "по моему мнению однозначно являются прародителями нынешних тюрков, составляют основу ДНК" - заблуждение. Генетикам так и не удалось ни в азербайджанцах (азербайджанских и иранских), ни в турках ни в гагаузах обнаружить следы центральноазиатского генома. То же относится и к чувашам. Эти народы являются продуктом лингвистической тюркизации, но не смешения с тюрками-потомками древних тюрок. Bogomolov.PL 11:36, 20 декабря 2012 (UTC)
- где можно ознакомится с результатами данного генетического исследования тюрков огузской ветви и с этим выводом в целом?--Shikhlinski 13:11, 20 декабря 2012 (UTC)
- В статье Азербайджанцы. Там есть некоторые ссылки. Сейчас все, абсолютно все генетические исследования говорят одно и то же. Хоть сделанные армянами, хоть грузинами, хоть европейцами, хоть иранцами, хоть турками. Хоть российскими учеными. Обращаю Ваше внимание на то, что родства между туркменами с одной стороны, и азербайджанцами и турками с другой - не обнаружено. На данное исследование есть ссылка в статье азербайджанцы. Bogomolov.PL 14:15, 20 декабря 2012 (UTC)
- Я просмотрел материалы в этой статье, их всего два ар-аз-грузинский и иранский. По иранскому у меня возникла масса вопросов, таких исследований в Иране пруд пруди, а цель их доказать, что азербайджанцы - это тюркизированные персы. Что касается второго, буду его внимательно изучать, а затем уже выскажусь. Что касается противоположного мнения, то я его постараюсь на днях привести. Единственное, анализ ДНК по P-группе и Y-группе будет очевидно ближе к персам, лезгинам или армянам, чем к тюркам в зависимости от того азербайджанцы какого региона исследовались. Исследования региональные по Азербайджану у меня тоже были, их надо поискать, так вот помнится только у азербайджанцев Казахского и Борчалинского, и частично выходцев из Зангезурского региона Y-группа r1b полностью совпадает с анатолийскими турками. Азербайджанцы Севера в силу исторических причин наиболее смешанный и нехарактерный для тюркологических исследований тип. Не все так однозначно как Вы представляете, коллега.--Shikhlinski 15:00, 20 декабря 2012 (UTC)
- Вы посмотрите в Google Scholar по ключевым словам, источников море. Данные источники были предложены именно посредником, именно посредник счел их наиболее представительными по данному вопросу. Вообще не существует источников по этногеномике, которые говорили бы что либо иное, чем изложено в тех двух. Что касается Вашей гипотезы о намерениях иранцев - они не пишут о родстве именно с иранцами. Все народы Южного Кавказа более всего родственны своим географическим соседям, нежели тем народам, которые совпадают с ними по лингвистической группе, но географически удалены от Южного Кавказа. Это вообще общее явление хоть для армян, хоть для азербайджанцев. Показано, что ряд армянских групп Ирана состоят в большем родстве с окружающим населением чем с армянами из Армении, что свидетельствует о том, что они арменизированное население, а не мигранты-армяне. Что касается азербайджанцев, то они генетически близки восточным туркам. По-сути восточные турки и азербайджанцы отличаются друг от друга минимально. А вот к туркменам они никак не относятся, это, я полагаю, Вы прочитали. Bogomolov.PL 15:33, 20 декабря 2012 (UTC)
- не факт, коллега. При том что большинство приведенных англоязычных материалов это иранские исследования. Первый же материал - molecularl diversity, asgharzadeh. Приводит таблицу гаплогрупп, разброс параметров у всех широкий, но вместе с тем, наглядно в таблице приблизительно одинаковое распределние по одинаковым гаплогруппам H и U у анатолийских турков, азери, и у ... итальянцев c норвежцами, чуть далее узбеки и южные туркмены. А приходит он к ошеломляюще неожиданному выводу, что азербайджанцы ближе генетически к иранцам. Вообще говоря нет более непредсказуемой науки, чем молекулярная генетика. Сравнится разве что с онкологией. Никто не знает точных причин и последствий, а посему и заключения все гипотетические. Я больше антропологию предпочитаю.--Shikhlinski 20:36, 20 декабря 2012 (UTC)
- Еще раз: Вы заглядывали в Google Scholar и обнаружили, что "большинство приведенных англоязычных материалов это иранские исследования"? Я правильно Вас понял? Или Вы говорите о тех двух статьях, что посредник отобрала для статьи?
- Первый же материал это, я полагаю, Насидзе, Саркисян, Керимов. Это они иранцы?
- В их статье и верно я нашел итальянцев, но вот ничего из того, что Вы приписываете какому-то asgherzadeh там нет. Значит это не Насидзе и пр. Тогда о какой статье вообще речь? Загадка.
- Ищем author asgherzadeh. Сколар не находит такого нигде[12]но подсказывает американского генетика Shahab Asgharzadeh, которого Сколар находит в Университет Южной Калифорнии. Но какая его работа та самая, о которой Вы говорите? "material diversity" не помогает Сколар ничего не находит.
- Но может это другой Asgharzadeh, на этот раз Mohammad Asgharzadeh из Тебриза? Вот его публикация Molecular diversity of mitochondrial DNA in Iranian Azeri ethnicities vis-à-vis other Azeris in Asia. Может о ней речь? Но что такого оригинального в этой статье? Только то, что автор почему-то всех тюркоязычных именует "говорящими на азери" будь они в Сибири? Обращаю внимание, что в исследовании была митохондриалка, а предполагается, что захватчики-тюрки в своей массе были мужчинами. Когда же исследовали азербайджанцев и турок на Y-хромосомную ДНК, нашли не центральноазиатские следы, а сильную компоненту с Ближнего Востока, чуть не половину всего генетического пула мужской популяции. Это вообще характерно и для армян, и других народов Кавказа.
- Коль скоро Вы подозреваете, что цель иранцев лишь доказать, что азербайджанцы это отуреченные иранцы, то Вы вполне в праве проанализировать именно неиранские источники. Такие тоже есть.
- Вы о какой антропологии говорите? О черепных промерах и пр. или в английском смысле антропологии? Bogomolov.PL 21:34, 20 декабря 2012 (UTC)
- у меня почему то два раза вышел коммент, в верхнем я дал ссылку на рбаоту Асгарзаде, таблица в статье и в ней все наглядно, дрейф определяется на глаз. Да, я больше черепам доверяю. А работу Насидзе я читаю, я Вам об этом уже писал.--Shikhlinski 21:41, 20 декабря 2012 (UTC)
- Ваш коммент тоже, видать я напортачил - проделки iPad. Оба удалил. Извиняюсь за неудобство причиненное двойным копированием.--Shikhlinski 21:46, 20 декабря 2012 (UTC)
- Примечателен еще один момент, берут анализ ДНК у 40 мужчин из Баку и отправляют в рамках проекта Азербайджан-ДНК в европу, это было недавно. Среди этих сорока, представленных азербайджанцами, возможно были люди со смешанными тюркскими, талышскими, курдскими, лезгинскими и армянскими корнями (таких не мало в Баку). И какой потом вывод будут делать в очередном научном труде по этим данным? Вот потому я не особо доверяю городским анализам, надо делать эти исследования по регионам, а лучше высоко в горах.)--Shikhlinski 22:12, 20 декабря 2012 (UTC)
- Или вот так Гитлер оказывается то ли бербером, то ли евреем.--Shikhlinski 22:24, 20 декабря 2012 (UTC)
- Вместо чтения The Telegraph лучше почитать ВП:АИ ВП:ПРОВ ВП:НТЗ ВП:ВЕС. У всех людей африканские корни, а вот поиски некоего исключительно еврейского генома успеха не принесли - за тысячелетия рассеяния чего только в евреях нет. Они и негры, и китайцы (есть такие китайские евреи).
- После чтения правил Википедии понятно, что мои ли, Ваши ли личные предпочтения никакого значения не имеют: есть АИ - помещаем в статью. Даже если убеждены в том, что АИ неправы (см. пример относительно того, что креационист будет полагать неодарвинистские писания чушью, но просто обязан именно их делать основой статей).
- Что касается методики получения ДНК, то Вы в праве предполагать что угодно - что среди них есть евреи, русские (закосившие под азербайджанцев) и даже негры. Но, увы, это будет исключительно Ваше мнение. Оно, как Вы понимаете, не может быть мотивом исключения тех или иных источников.
- Полагаю, что Вы не могли не обратить внимания на то, что иных мнений (то есть говорящих о наличии центральноазиатских корней у азербайджанцев) АИ просто нет уже с конца девяностых годов. Это стало уже общим местом в работах по данной тематике. Bogomolov.PL 23:08, 20 декабря 2012 (UTC)
- не факт, коллега. При том что большинство приведенных англоязычных материалов это иранские исследования. Первый же материал - molecularl diversity, asgharzadeh. Приводит таблицу гаплогрупп, разброс параметров у всех широкий, но вместе с тем, наглядно в таблице приблизительно одинаковое распределние по одинаковым гаплогруппам H и U у анатолийских турков, азери, и у ... итальянцев c норвежцами, чуть далее узбеки и южные туркмены. А приходит он к ошеломляюще неожиданному выводу, что азербайджанцы ближе генетически к иранцам. Вообще говоря нет более непредсказуемой науки, чем молекулярная генетика. Сравнится разве что с онкологией. Никто не знает точных причин и последствий, а посему и заключения все гипотетические. Я больше антропологию предпочитаю.--Shikhlinski 20:36, 20 декабря 2012 (UTC)
- Вы посмотрите в Google Scholar по ключевым словам, источников море. Данные источники были предложены именно посредником, именно посредник счел их наиболее представительными по данному вопросу. Вообще не существует источников по этногеномике, которые говорили бы что либо иное, чем изложено в тех двух. Что касается Вашей гипотезы о намерениях иранцев - они не пишут о родстве именно с иранцами. Все народы Южного Кавказа более всего родственны своим географическим соседям, нежели тем народам, которые совпадают с ними по лингвистической группе, но географически удалены от Южного Кавказа. Это вообще общее явление хоть для армян, хоть для азербайджанцев. Показано, что ряд армянских групп Ирана состоят в большем родстве с окружающим населением чем с армянами из Армении, что свидетельствует о том, что они арменизированное население, а не мигранты-армяне. Что касается азербайджанцев, то они генетически близки восточным туркам. По-сути восточные турки и азербайджанцы отличаются друг от друга минимально. А вот к туркменам они никак не относятся, это, я полагаю, Вы прочитали. Bogomolov.PL 15:33, 20 декабря 2012 (UTC)
- Я просмотрел материалы в этой статье, их всего два ар-аз-грузинский и иранский. По иранскому у меня возникла масса вопросов, таких исследований в Иране пруд пруди, а цель их доказать, что азербайджанцы - это тюркизированные персы. Что касается второго, буду его внимательно изучать, а затем уже выскажусь. Что касается противоположного мнения, то я его постараюсь на днях привести. Единственное, анализ ДНК по P-группе и Y-группе будет очевидно ближе к персам, лезгинам или армянам, чем к тюркам в зависимости от того азербайджанцы какого региона исследовались. Исследования региональные по Азербайджану у меня тоже были, их надо поискать, так вот помнится только у азербайджанцев Казахского и Борчалинского, и частично выходцев из Зангезурского региона Y-группа r1b полностью совпадает с анатолийскими турками. Азербайджанцы Севера в силу исторических причин наиболее смешанный и нехарактерный для тюркологических исследований тип. Не все так однозначно как Вы представляете, коллега.--Shikhlinski 15:00, 20 декабря 2012 (UTC)
- В статье Азербайджанцы. Там есть некоторые ссылки. Сейчас все, абсолютно все генетические исследования говорят одно и то же. Хоть сделанные армянами, хоть грузинами, хоть европейцами, хоть иранцами, хоть турками. Хоть российскими учеными. Обращаю Ваше внимание на то, что родства между туркменами с одной стороны, и азербайджанцами и турками с другой - не обнаружено. На данное исследование есть ссылка в статье азербайджанцы. Bogomolov.PL 14:15, 20 декабря 2012 (UTC)
- где можно ознакомится с результатами данного генетического исследования тюрков огузской ветви и с этим выводом в целом?--Shikhlinski 13:11, 20 декабря 2012 (UTC)
- "по моему мнению однозначно являются прародителями нынешних тюрков, составляют основу ДНК" - заблуждение. Генетикам так и не удалось ни в азербайджанцах (азербайджанских и иранских), ни в турках ни в гагаузах обнаружить следы центральноазиатского генома. То же относится и к чувашам. Эти народы являются продуктом лингвистической тюркизации, но не смешения с тюрками-потомками древних тюрок. Bogomolov.PL 11:36, 20 декабря 2012 (UTC)
- III или II тысячелетии до н. э. — это в любом случае голословные утверждения ЭСБЕ, ни на чём не основанные. К тому же «выступили на сцену истории» не равно «упоминаются». И уж точно, этому никак не место в преамбуле. В лучше случае в какой-нибудь раздел про историю изучения тюрок, где можно написать, что-де в 19 в. некоторыми считалось, что (цитата)"тюрки выступили на сцену истории"(ссылка на ЭСБЕ).
- Механическая ошибка цитирования не повод для проставления шаблона "нет в источнике", легче было подправить - добавив одну римскую единичку. Вот и вся разница!--Shikhlinski 07:22, 20 декабря 2012 (UTC)
Вы удаляете мои предложения
[править код]Вы удаляете мои предложения. Почему? Все, что я пишу это правда. Я обеспечиваю источников новостей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Самир_Шарифов
Jesus M Small 02:35, 15 января 2013 (UTC)
- Я удаляю лишь те предложения, которых нет в источнике. Само же повествование остается, но в откорректированном виде, максимально приближенном к источнику. А комментарии в сносках не есть АИ, и по ним писать статью нельзя. Правда это или нет - мне неизвестно, да это и не важно, если есть авторитетные источники можете смело вносить. Вот к примеру на последний абзац вы до сих пор не привели цитату.--Shikhlinski 06:21, 15 января 2013 (UTC)
Крайне тенденциозное цитирование источника
[править код]Обратите внимание. Вы не в курсе кто внес в статью источник "Rome in the East: The Transformation of an Empire"? Divot 13:00, 20 января 2013 (UTC)
Здравствуйте, можете проверить статьи? Значение терминов искажены участниками. Шаблон на несоответствие критериям авторитетности убирается участником. Раффи это первоисточник. Меликами были не только армяне и мелики были не только в Карабахе.
- Обязательно посмотрю, чуть позже, сейчас очень занят. Меликства возникли еще в Халифате, в Азербайджане и Армении были последние мелики.--Shikhlinski 21:25, 5 февраля 2013 (UTC)
- Да, Раффи по этой тематике первоисточник, как и Мирза Джамал и Мирза Адигезал Бек.--Taron Saharyan 04:25, 6 февраля 2013 (UTC)
Ходжалы
[править код]Здравствуйте, добавил Ходжалинскую резню в список массовыъ убийств. Здесь бывает что правки анонимов отменяют.
- В принципе, считаю, что список там неуместен. Дано определение и этого достаточно, а список может разрастись до огромадных размеров.--Shikhlinski 22:45, 23 февраля 2013 (UTC)
- Тогда и резня армян и другие события там неуместны, да?)
- Участники уже удалили список, вопрос неактуален, спасибо.
- Да, список уже удален.--Shikhlinski 08:47, 24 февраля 2013 (UTC)
- Участники уже удалили список, вопрос неактуален, спасибо.
- Тогда и резня армян и другие события там неуместны, да?)
Гаджибеков
[править код]Помогите пожалуйста, тут участник наверное желает чтобы книгу ему выслали и там подчеркнули карандашем нужное, хотя все данные, страница книги в ссылке указаны. Правомерны ли действия участника?
- Участник в целом прав если строго следовать правилам. Источник должен быть проверяем, либо же приведен в виде цитатуы из источника. В этом случае вопрос отпадает.--Shikhlinski 08:46, 24 февраля 2013 (UTC)
- Можно привести другие источники, определяющие Гаджибекова как "азербайджанского композитора", их предостаточно.--Shikhlinski 08:48, 24 февраля 2013 (UTC)
Декада денежного обращения
[править код]
в Декаде денежного обращения, которая состоится в период с 1 по 12 апреля 2013 года. записавшись в список участников проекта. |
С уважением Gipoza 13:13, 31 марта 2013 (UTC)
Синан
[править код]Здравствуйте. Хочу поинтересоваться. Вы сделали правку орфографии к подписи одной из фотографий, загруженных мной в статью. Образец написания я взяла из подписи к предыдущей фотографии. То есть, слово "хаммам" было написано одинаково в двух местах. Вы исправили только в одном. Как это понимать? Первый раз 2 буквы "М", второй - одна. Так где правильно? Tatiana Markina 19:50, 22 апреля 2013 (UTC)
- во второй фотографии я просто не заметил. Слово "хамам" по турецки пишется с одним "м" в середине слова, так это слово с перенаправлением проходит и в Рувики. Наверное необходимо свериться как проходит в русскоязычных источниках, и если больше используется "хамам", то наверняка стоит переименовать и основную статью, о чем кстати уже написано на СО.--Shikhlinski 20:40, 22 апреля 2013 (UTC)
- Гугл в большинстве русскоязычных источников тоже выдает вариант "хамам". И на английском в Британнике - "hamam".--Shikhlinski 20:49, 22 апреля 2013 (UTC)
Ваша подпись
[править код]Уважаемый коллега! В правилах сказано: «Ссылка на страницу участника (или страницу обсуждения) должна присутствовать в подписи участника». Не единственный, но самый лёгкий способ выполнить это требование — сбросить в настройках (→ Личные данные → Подпись) галку «Собственная вики-разметка». Гамлиэль Фишкин 23:47, 23 мая 2013 (UTC)
- Сделано, спасибо.--Shikhlinski 04:29, 24 мая 2013 (UTC)
Неавторитетный источник
[править код]Здравствуйте. Вы бы не могли пояснить эту правку? --Айк 06:42, 9 июня 2013 (UTC)
- Добрый день. Посмотрите СО статьи, раздел Sirma Oran.--Shikhlinski 07:10, 9 июня 2013 (UTC)
Spasibo za soveti
[править код]Məsləhətinizə görə minnətdarlıq edirəm. Tale İran azərbaycanlıları haqqında topladıqlarımı asanlıqla pozur. Taron Səhəryana yazdım ki, razve azerbaycansi v detstve vas obijali? Elə hey pozur. Şirin Ebadini da pozdu. Təbriz hadisələrini və s. i. a. Elə Rs4815 da özüdür. Ziyan vurmaq üçün müxtəlif adlarla çalışırlar. İndi bildim 4 il nə çəkmisiniz.
Şıxlıya Salahlıdan salamlar.
Haqiqat 13:06, 22 июля 2013 (UTC)
- Sağ olun, Salahlıya da salamlar.)--Shikhlinski 13:13, 22 июля 2013 (UTC)
- Пишите по русски, здесь не азербайджанский форум. --Alex.Freedom.Casian 12:05, 23 июля 2013 (UTC)
- Позвольте мне решать с кем, как и на каком языке мне общаться на своей СО.--Shikhlinski 12:25, 23 июля 2013 (UTC)
- Может быть и позволил если бы в этом наборе непонятных слов не значился мой ник. --Alex.Freedom.Casian 12:31, 23 июля 2013 (UTC)
- Я у Вас позволения спрашивал образно. Язык общения на СО участника не регламентируется правилами Вики, наверное в силу вспомогательной ее функции, и спрашивать у кого-либо позволения - это последнее, что пришло бы мне на ум. Что же касается упоминания Вашего ника в посте моего оппонента, Вы его легко можете перевести в любой качественной программе перевода, коих в инете много. Чтобы закрыть вопрос и все же обьяснить ситуацию, касающуюся Вас, дам перевод диалога: участник Haqiqat недоволен Вашими и коллеги Taron Saharyan-a действиями в статьях про Ширин Эбади и тебризской тематике, и считает, что Вы и Taron Saharyan - одно и тоже лицо. А напоследок он передал "салам" (приветствие) селу, уроженцем которого являются мои предки, от уроженцев соседнего села. Так как я не думаю, что подозрения участника основательны, я ответил лишь на последнюю часть его поста и передал "контр-салам" (встречное приветствие) жителям села Салахлы Казахского района.--Shikhlinski 16:48, 23 июля 2013 (UTC)
- Может быть и позволил если бы в этом наборе непонятных слов не значился мой ник. --Alex.Freedom.Casian 12:31, 23 июля 2013 (UTC)
- Позвольте мне решать с кем, как и на каком языке мне общаться на своей СО.--Shikhlinski 12:25, 23 июля 2013 (UTC)
Добро пожаловать!
Уважаемый Shikhlinski, добро пожаловать в русскоязычный раздел Википедии!
Hörmətli Shikhlinski, Vikipediyanın rus bölməsinə xoş gəlmişsiniz: Спасибо за Ваш вклад в русский раздел Википедии. Я, и весь коллектив Проекта:Азербайджан, приглашаем Вас принять участие в создании и улучшении статей об Азербайджане, его истории и культуре. При возникновении у Вас каких-либо вопросов, можете сразу обратиться к активным участникам проекта, таким как Azeri 73, Anakhit, Азербайджан-е-Джануби, Interfase, TiFFOZi iz Baku. Внимание: В связи с большим количеством конфликтов в статьях армяно-азербайджанской (АА) тематики, некоторые из них были переведены в особый режим редактирования. Для большей информации просим Вас ознакомиться со страницей Википедия:К посредничеству/Армяно-азербайджанский конфликт. Учтите, что в статьях проекта, в том числе в статьях армяно-азербайджанской тематики запрещено заниматься войной правок. |
Bu cür hazırladım. İstəsəniz redaktə edə bilərsiniz. --Interfase 16:55, 23 июля 2013 (UTC)
- Minnetdaram Size. Bu Azerbaycandan olan iştirakçıların normal fealiyyeti üçün bizim bır balaca ortaq töhfemız oldu.--Shikhlinski 17:16, 23 июля 2013 (UTC)
Важное
[править код]К сожалению, в азербайджанской википедии есть участники, не считающие Хаттаба терррористом. Как Вы на это смотрите? 2.95.216.129 18:50, 24 октября 2013 (UTC)
- Если Вы спрашиваете лично мое мнение, то нормально. Сколько людей, столько и мнений. Что касается АзВики, я там не правлю и не знаю какие там правила царят.--Shikhlinski 19:00, 24 октября 2013 (UTC)
- А как Вы отнесётесь, к тому, чтобы в категорию «Категория:Участники Карабахской войны с азербайджанской стороны» поставить упомянутую категорию? Ведь «сколько людей, столько и мнений» и кто-то наверняка так и считает. 2.95.216.129 19:17, 24 октября 2013 (UTC)
- В Рувики я правлю, и соответственно знаком с ее правилами. Кто как считает малозначимо, если есть АИ характеризующие кого-то из участников карабахской войны террористом, мы можем смело проставить упомянутую категория в статью про него. Создание же такой подкатегории в категории "Участники Карабахской войны с азербайджанской стороны", на мой взгляд, нецелесообразно.--Shikhlinski 20:00, 24 октября 2013 (UTC)
- Я просмотрел турецкую, курдскую и украинскую Вики. Ни в одной из них в статье о Хоттабе нет упомянутой категории. Более того статьи азербайджанской, турецкой и украинской Вики, насколько я понял, не ведут в этом русле и повествование.--Shikhlinski 20:04, 24 октября 2013 (UTC)
- Хорошо, а почему участник, откативший правку, уходит от ответа? Как считаете? 2.95.216.129 20:45, 24 октября 2013 (UTC)
- А я то как могу объяснить мотивацию его действий?...))) Может он просто русского языка не знает, а может по другим причинам.--Shikhlinski 20:57, 24 октября 2013 (UTC)
- А где Вы ему задаете вопросы, может я попробую перевести Ваши вопросы на азербайджанский.--Shikhlinski 21:00, 24 октября 2013 (UTC)
- Посмотрите его страницу обсуждения, там сделан запрос, понятный и без слов:) 95.30.159.82 21:04, 24 октября 2013 (UTC)
- Коллега, я полагаю, он либо не понял что Вы такого рода запросом у него спрашиваете, либо может после этого не заходил в ресурс. Завтра я постараюсь уведомить его о нашем обсуждении здесь этого вопроса, а если он не владеет русским, вкратце пересказать ему суть и переадресовать на азербайджанском Ваш вопрос.--Shikhlinski 21:13, 24 октября 2013 (UTC)
- Огромное спасибо, буду ждать!
P.S. А в ресурс он всё-таки заходил. 95.30.159.82 21:15, 24 октября 2013 (UTC)- Я всё ещё жду. 2.95.2.119 14:00, 25 октября 2013 (UTC)
- Я написал ему на почту, но пока нет ответа. Щас напишу на СО.--Shikhlinski 15:35, 25 октября 2013 (UTC)
- Написал на СО. Будем ждать.--Shikhlinski 16:12, 25 октября 2013 (UTC)
- Emınn ответил, вот перевод текста: "Салам. Не решился ответить, так как участник оставил лишь линк. Единственная причина по которой я откатил эту категорию это то, что в статье ни разу не встречаются слова "террор" и "террорист". В текущем состоянии статьи ни у кого не сложится представление о нем как о террористе и наличие этой категории создаст недопонимание. Существуют серьезные проблемы в статье, да. Но я не автор данной статьи и это тема для отдельного обсуждения. Надеюсь я смог довести до Вас свои мысли. То есть, никаких специальных причин нет."--Shikhlinski 16:31, 25 октября 2013 (UTC)
- Спасибо за помощь. Посмотрев категорию «террористы», легко убедится, что они сгруппированы там сугубо по этническому признаку. Национализм в азвики цветёт и пахнет. Ладно хоть Евгения Петросяна не тронули. К Вам претензий нет. 128.71.75.78 18:38, 25 октября 2013 (UTC)
- Я всё ещё жду. 2.95.2.119 14:00, 25 октября 2013 (UTC)
- Огромное спасибо, буду ждать!
- Коллега, я полагаю, он либо не понял что Вы такого рода запросом у него спрашиваете, либо может после этого не заходил в ресурс. Завтра я постараюсь уведомить его о нашем обсуждении здесь этого вопроса, а если он не владеет русским, вкратце пересказать ему суть и переадресовать на азербайджанском Ваш вопрос.--Shikhlinski 21:13, 24 октября 2013 (UTC)
- Посмотрите его страницу обсуждения, там сделан запрос, понятный и без слов:) 95.30.159.82 21:04, 24 октября 2013 (UTC)
- Хорошо, а почему участник, откативший правку, уходит от ответа? Как считаете? 2.95.216.129 20:45, 24 октября 2013 (UTC)
- А как Вы отнесётесь, к тому, чтобы в категорию «Категория:Участники Карабахской войны с азербайджанской стороны» поставить упомянутую категорию? Ведь «сколько людей, столько и мнений» и кто-то наверняка так и считает. 2.95.216.129 19:17, 24 октября 2013 (UTC)
Файлы
[править код]Уважаемый участник! При автоматической проверке описаний недавно загруженных Вами файлов обнаружились некоторые проблемы. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус данных файлов не прояснится в течение 7 дней, администраторы Википедии будут вынуждены их удалить. Поэтому пожалуйста, не пожалейте времени, чтобы разобраться с их статусом.
- İsmail Ertug.jpeg: Отсутствует или не заполнено обоснование добросовестности (подробнее)
--Rubinbot IV 22:03, 15 декабря 2013 (UTC)
Salam
[править код]Moisey Kalankutlu brədə məqalənin müzakirə səhifəsində, onun Albaniya tarixçisi olmasını göstərən mənbələrin siyahısını və mənbələrə linklər vermişəm. Sizcə məqalədə Moiseyin Alabiya rarixçisi olduğunun göstərilməsi üçün bu siyahı yetərli deyilmi, əgər yetərli deyilsə başqa nə lazımdır?
- Ok. Vaxt olan kimi baxaram, axır zaman buralarda çox az oluram.--Shikhlinski 20:59, 13 февраля 2014 (UTC)
Request
[править код]Greetings.
Could you create a long and detailed article about the prominent Turkish economist Dani Rodrik in Russian?
Thank you.
Помощь
[править код]Здравствуйте, коллега.Недавно я создал страницу об одном селе в Азербайджане https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Дуярли_(Шамкир) .Можете пожалуйста сделать в ней правки например карту добавить как в остальных статьях о Азербайджанских сёлах и оформление.Также отмечу что есть и на Азербайджанском языке данная статья https://az.m.wikipedia.org/wiki/Düyərli_(Şəmkir) , только вот её не видел в русской версии, позаботьтесь об этом тоже, пожалуйста.
Заранее спасибо! Ulvimamedov57 (обс.) 19:18, 8 ноября 2017 (UTC)
Помощь в редактировании
[править код]- Здравствуйте, я к вам обращаюсь по поводу правок в статьях, где вы уже участвовали. Я сейчас веду уже которую неделю спор с Divot по поводу Моисея Каланкатуйского (в статье Мовсес Кагантавацы) по замене в преамбуле статьи армянский историк на историк средневековья. никто не хочет участвовать в СО, уже вынесено на ВП:Ф-ВУ, та же история. С ним невозможно договориться. Есть ли посредники, которые всё же нейтрально могут подойти к вопросу? мне пока удалось изменить текст статьи Азох(село), хочу подать на изменение названия статьи, посоветовали подождать 1 декабря, хотя не понимаю, почему надо ждать. в английской версии всего за пару недель удалось переименовать Azokh Cave на Azykh Cave. уже статья в той же английской википедии Azokh (village) выставлено на переименование, поддержали. а на русской википедии очень сложно работается. можем мы как-то объединить силы и попробовать с Моисеем Каланкатуйским? это важный момент, фундаментальный. можете посмотреть Мовсес Кагантанацы Обсуждение в разделе Преамбула. Разбор ссылок, которые явно против версии Divot, можно посмотреть в Форуме ВП:Ф-ВУ в разделе Мовсес Каганкатваци. — Aydin mirza (обс.) 22:44, 26 ноября 2020 (UTC)