Обсуждение участника:Lun (KQvr';yuny rcgvmuntg&Lun)

Специально Шехтману

Идиот, научись правильно писать слово "Азербайджан"

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Иллюстрирование

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием кнопки слева над окном редактирования.

Участники Википедии привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными выражениями, которые приведены в нашем глоссарии.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, ставьте в начало текста {{subst:L}} для уведомления об этом других участников.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если вы не нашли в ней ответа на ваш вопрос, задайте его на форуме проекта или отредактируйте личную страницу обсуждения, впишите туда {{требуется помощь}} и текст вопроса — вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать! :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here! Grandmaster 07:37, 13 июня 2008 (UTC)

Предупреждение

На странице Азербайджанофобия ведётся война правок, в которой вы принимаете участие. Обратите внимание, что Правилом трёх откатов запрещается осуществлять более трёх откатов в течение 24 часов. Вам также следует помнить, что участники, систематически участвующие в войнах правок, могут быть заблокированы даже в том случае, если они формально не нарушили Правило трёх откатов. В случае продолжения войны правок вы можете быть заблокированы. Вместо того, чтобы откатывать чужие правки, используйте страницу обсуждения статьи, попытайтесь прийти к компромиссу, консенсусу. При необходимости обратитесь к администраторам. Grag 20:00, 14 июля 2008 (UTC)

Блокировка 14 июля 2008

В связи с нарушением правила трёх откатов в статье Азербайджанофобия Ваш доступ к редактированию временно ограничен для предотвращения дальнейших нарушений. Срок блокировки выбран в 12 часов. Обращаю Ваше внимание, что не следует снимать предупреждающие шаблоны типа {{ОРИСС}} со статей, иначе как прийдя к консенсусу с участником, который такой шаблон поставил, либо в результате аргументированной дискуссии с привлечением третьих (нейтральных) участников. Рекомендую ознакомиться с правилом ВП:Консенсус. Ilya Voyager 21:27, 14 июля 2008 (UTC)

Предупреждение

Grag 13:59, 18 июля 2008 (UTC)

Комментарий

Пожалуйста, не удаляйте со своей личной страницы предупреждения других участников. Это усложняют работу администраторов и может быть воспринято как попытка подлога. Ilya Voyager 17:33, 19 июля 2008 (UTC)

приглашение

Возможно вы захотите поучаствовать в проекте ВП:АЗ--фрашкард 09:27, 29 июля 2008 (UTC)

Блокировка 30 июля 2008

[1]. В связи с напряженностью вокруг статей по армяноьазербайджанской тематике, к участникам конфликта применяются особо строгие меры. Подобные рода правки с неоднократной негативной оценкой вклада других участников недопустимы, пожалуйста, воздержитесь от них.--mstislavl 19:46, 30 июля 2008 (UTC)

Предупреждение

Ваша правка [2] содержит личный выпад в отношении участника. Это нарушает правило ВП:ЭП и потому недопустимо. Если Вы продолжните, то администраторам, возможно, придётся наложить блокировки. Пожалуйста, выражайте свои мысли без личных выпадов. Спасибо за понимание.--Yaroslav Blanter 10:48, 31 июля 2008 (UTC)

• Вижу, что отредактировали. Спасибо.--Yaroslav Blanter 10:51, 31 июля 2008 (UTC)

Предупреждение

Grag 11:12, 3 августа 2008 (UTC)

Предупреждение

Grag 11:12, 3 августа 2008 (UTC)

== Азербайджанофобия ==

О чем это Вы, любезный? Какие еще 3 отката? Divot 11:41, 3 августа 2008 (UTC)

Ув. Lun, не надо, самому начиная откаты материала, сопровожденного ссылками на АИ, писать мне какие-то предупреждения, что я участвую в войне откатов, которых к этому моменту времени я не сделал ни одного. Это называется клевета и может служить основанием для обращения к администраторам и Вашей блокировки. Divot 11:48, 3 августа 2008 (UTC)

Ув. Divot, вы сделали 4 правки [3] в течение 17 минут. По правилам Википедии вы должны быть подвергнуты автоматической блокировке, а вы не только не были заблокированы, но и отказываетесь признать этот факт, обвиняя оппонента в клевете. Так что оснований для обращения к администраторам у меня побольше вашего найдется.

(текущ.) (пред.) 23:10, 2 августа 2008 Divot (обсуждение | вклад) (31 058 байт) (→Исход азербайджанцев из Армении и Нагорного Карабаха) (текущ.) (пред.) 23:08, 2 августа 2008 Divot (обсуждение | вклад) (31 050 байт) (→Армяно-азербайджанский конфликт) (текущ.) (пред.) 22:54, 2 августа 2008 Divot (обсуждение | вклад) (29 989 байт) (→Армяно-азербайджанский конфликт) (текущ.) (пред.) 22:53, 2 августа 2008 Divot (обсуждение | вклад) (29 898 байт) (→Армяно-азербайджанский конфликт)

Lun 14:14, 3 августа 2008 (UTC)

Ув. Lun. Советую изучить правила Википедии в части откат и понять разницу между правкой и откатом. Divot 14:39, 3 августа 2008 (UTC)

приглашение к сотрудничеству

Здравствуйте, недавно был запущен шаблон о станциях Бакинского метро. Не хотели бы вы принять участие в создании статей о станциях? Также практически пустыми остаются и другие шаблоны связанные с Азербайджаном. Надеюсь на ваше участие.--фрашкард 19:51, 4 сентября 2008 (UTC)

ещё раз здравствуйте, если у вас появятся вопросы о написание/оформление статей, то вы можите оставить их тут "ВП:АЗ", будем рады помочь.--фрашкард 19:51, 4 сентября 2008 (UTC)

для упрощения навигации внутри проекта

Статьи проекта «Азербайджан»

Уровень качества	Важность
Высш.	Выс.	Сред.	Низ.	Неизв.	Всего
Избр.	2	6	5			13
ИСП	1		1			2
Хор.	4	8	16	4		32
Добр.	1	3	2	4	1	11
I	9	20	26	9		64
II	46	101	642	16	1	806
III	27	288	823	260	8	1406
IV	5	83	303	375	14	780
Список			6		1	7
Неизв.	1	5	9	3	373	391
Всего	96	514	1833	671	398	3512

Статистика обновляется автоматически []

--фрашкард 16:13, 17 сентября 2008 (UTC)

Предупреждение 18.09.08

Эта Ваша правка [4] подрывает нормальное функционирование проекта, а комментарий к нем является нарушением правил ВП:НО. В другой раз заблокирую без предупреждения. Настоятельно не рекомендую трогать эту статью, покуда я с ней не разберусь, как обещал.--Yaroslav Blanter 11:01, 18 сентября 2008 (UTC)

Низами

Пожалуйста, не разбивайте мои реплики посередине своими комментариями. Первая часть остается без подписи. С неизменным. Divot 12:20, 22 сентября 2008 (UTC)

Согласна. Ваша просьба правомерна. Lun 12:35, 22 сентября 2008 (UTC)

Divot

Думаю, Вам будет приятно узнать, что некоторые Ваши реплики я поместил себе на страницу в качестве характеристики. Divot 22:12, 30 сентября 2008 (UTC)

• Почту за честь. :) Lun 09:32, 2 октября 2008 (UTC)

Предупреждение (ВП:ЭП и ВП:ПДН)

На мой взгляд, Ваша правка [5] нарушает правило ВП:ПДН и ВП:ЭП. В будущем за обвинения в желании «перевернуть все с ног на голову, чтобы высмеять оппонентов и протащить свою версию» и им подобные будут блокировки. Обратите внимание на общее предупреждение всем участникам, занимающимся историей Армении и Азербайджана. Цитирую:

Прошу перейти к обсуждению правок. За личные выпады, обвинения, рассуждения о мотивах чьих-либо действий, любые оскорбления будут блокировки без дополнительных предупреждений.

Ilya Voyager 21:19, 3 октября 2008 (UTC)

Divot

Ув. Lun, ваша критика моего предложения относится к первой редакции главы, а сейчас обсуждается уже третья. К слову, Вы критикуя и первую редакцию сумели приписать мне то, чего я не делал, но уже не суть. Постарайтесь впредь следить за дискуссией. Это, как минимум, демонстрирует уважение к Вашим оппонентам. Divot 13:04, 6 октября 2008 (UTC)

?

Уважаемая Lun. Мне хотелось бы понять Вашу позицию по Низами. "Азербайджанский" для вас указывает на национальность или на территорию? Заранее признателен. --Jannikol 15:40, 6 октября 2008 (UTC)

"Азербайджанский" для меня указывает, в первую очередь, на национальность, а не на территорию. Низами является азербайджанцем (тюрком) не только потому, что родился, жил и умер в Азербайджане, но и потому, что считал себя тюрком, писал о тюрках, мыслил как тюрок и оскорблялся, когда его заставляли писать на фарси, а не на его родном тюркском языке. Lun 19:49, 6 октября 2008 (UTC)

Ув. Lun, тем не менее есть множество АИ, которые говорят о нем "персидский поэт".Что нам делать с этой точкой зрения? Divot 09:17, 7 октября 2008 (UTC)

Точно так же, как есть множество АИ, которые говорят о нем как об азербайджанском поэте. И делать с ними нужно одно и то же - приводить. Lun 09:29, 7 октября 2008 (UTC)

Так и написать. Эти АИ говорят персидский поэт, а эти азербайджанский. Вы согласны? Divot 09:49, 7 октября 2008 (UTC)

Друзья! Я увидел, что Вы проанализировали множество источников, но мне не совсем понятно, как Вы определяете что именно имеют в виду авторы соответсвующих изданий - территорию или национальность, язык на котором писал Низами...--Jannikol 09:37, 7 октября 2008 (UTC)

В определении культурного явления авторы естественно имеют в виду культурную принадлежность, если не сказано иное. Divot 09:51, 7 октября 2008 (UTC)

Культурную или национальную? Я видел текст написанный Вами, и мне понятно, по каким причинам, скажем, в Брокгаузе он назван персидским... Кстати, в БРЭ Низами - азербайджанский поэт...--Jannikol 10:55, 7 октября 2008 (UTC)

И не только в БРЭ, но и во многих других АИ Низами называется азербайджанским поэтом. А по каким причинам, по-Вашему, в Брокгаузе Низами назван персидским? Lun 11:51, 7 октября 2008 (UTC)

Вспомните что говорится в Брокгаузе про Азербайджан... Можно ли было другого ожидать?--Jannikol 16:31, 7 октября 2008 (UTC)

А можно попросить Вас отвечать не вопросом на вопрос, а указать, к примеру, что именно в Брокгаузе дало право называть НИзами персидским поэтом? Lun 19:11, 7 октября 2008 (UTC)

Согласно мнению авторитетных ученых, например Дьяконова, в 40-х годах имела место "азербайджанизация" низами, имеющая признаки научной фальсификации. Divot 11:10, 7 октября 2008 (UTC)

Предупреждение (ВП:ЭП)

[6] Недопустимая лексика: «расхвастался своим знанием английского языка». Предупреждения уже были, далее последуют блокировки. Ilya Voyager 18:26, 9 октября 2008 (UTC)

Ок, проблем нет, но у меня вопрос: а постоянное высмеивание незнания английского языка Грандмастером допустимо? И как это назвать в таком случае, как не хвастовством? Lun 18:41, 9 октября 2008 (UTC)

[7]. Ilya Voyager 18:57, 9 октября 2008 (UTC)

Спасибо. Lun 05:10, 10 октября 2008 (UTC)

Низами Гянджеви/Temp

Lun, поскольку Вы просили "буквально пару дней" для предоставления своих конкретных предложений по изменению текста главы о национальности Низами Низами Гянджеви/Temp, а сейчас прошло уже больше трех, я склонен перенести этот текст в основную статью и дальше его дорабатывать в рабочем порядке. (Я удалю ссылку на Юнус и соответствующий абзац до наступления консенсуса по этому поводу.) Ilya Voyager 18:56, 9 октября 2008 (UTC)

Текст поместила. Низами Гянджеви/Temp2.Ссылки и дополнения будут добавляться по ходу обсуждения - их нужно тщательно проверить. Lun 20:38, 10 октября 2008 (UTC)

Приглашение в проект ТсНПС и оформление статей об объектах, расположенных на территориях с нечётким правовым статусом

Приглашаю Вас стать участником проекта ТсНПС и принять участие в обсуждении проекта по выработке рекомендаций оформления статей об объектах, расположенных на территориях с нечётким правовым статусом (на примере населённых пунктов). Dinamik 10:53, 15 октября 2008 (UTC)

Банин

Приветствую, насколько я понял вы имеете отношение к Азербайджану. Не могли бы вы помочь с матереалами в статье?

В частности, отношения Банин и Бунина, и что ещё считаете нужным. Фарик 14:18, 27 октября 2008 (UTC)

Блокировка

В связи с нарушением правила ВП:ПТО в статье Низами. Срок блокировки 1 день. EvgenyGenkin 22:19, 2 ноября 2008 (UTC)

Предупреждение (ВП:ВОЙ)

Уважаемая Lun! Чуть подробнее изучив ситуацию в статье Талыши, в продолжение нашей беседы на моей странице обсуждения, вынужден Вас чуть более официально предупредить, что Ваши действия в этой статье квалифицируются как участие в войне правок. В частности, речь идет об этих двух откатах: [8], [9], восстанавливающих фразу «другие лидеры талышских сепаратистов в качестве цели заявляют присоединение к Ирану». В отличие от Павла, который, удаляя эту фразу, предлагал альтернативные формулировки комментария к цитате [10], а также выдвигал достаточно подробную аргументацию на странице обсуждения (и который в итоге был заблокировал на 2 дня Евгением Генкиным), с Вашей стороны я вижу лишь два немотивированных отката. Я еще раз призываю Вас не пытаться «поддержать числом» ту точку зрения на содержание статьи, которой Вы придерживаетесь, а поддерживать её новыми валидными аргументами на странице обсуждения. Ilya Voyager 12:18, 7 ноября 2008 (UTC)

Юнус

Скрыл, ув. Lun, значит пока идет обсуждение и нет консенсуса, она не видна. Что там будет дальше, я точно Вам не отвечу. На данный момент я склоняюсь к тому, что если по Юнус не будет консенсуса, в итоге этот фрагмент удалить. Divot 13:44, 7 ноября 2008 (UTC)

Ок, спасибо за разъяснение. Lun 21:08, 7 ноября 2008 (UTC)

Предупреждение

P.S. Ув. Лун, Вы утверждаете, что я якобы представляю азербайджанцев в идиотском свете. Это несправедливо. Уверяю Вас, что я на самом деле искренне хочу азербайджанцам добра, и менее всего хочу, чтобы они представали в идиотском свете. И посему советую, как минимум, перестать называть Насиреддина Туси тюркским поэтом. Павел Шехтман 01:00, 22 ноября 2008 (UTC)

Шехтман, ваши заверения в уважении стоят ровно столько же, сколько ваши статьи - то есть ничего. Я не верю ни единому вашему слову и убеждена в вашей неискренности, когда вы уверяете, что искренне желаете азербайджанцам добра. Единственное, что вы делаете искренне - это ненавидите Азербайджан и азербайджанцев, что доказываете ежеминутно, ежечасно каждым своим действием в Википедии. Я могу легко это доказать, но не стану этого делать, потому что мне глубоко неприятно этим заниматься.

Насиреддин Туси азербайджанский поэт и ученый, я никогда не перестану его таким называть, и вы для меня не авторитет в вопросах, касающихся Азербайджана, да и во всех остальных. И в идиотском свете азербайджанцы будут представлены, если откажутся от своего поэта, а не если будут считать его таковым. И запомните: представлять азербайджанцев в идиотском свете - ваша прерогатива, так что не приписывайте мне своих заслуг. К слову сказать, именем Туси назван астероид, который был открыт в 1979 году, и в Циркуляре малых планет № 42360 от 9 марта 2001 г. так и написано: Астероид назван 17 августа 2001 г. в честь выдающегося азербайджанского ученого-энциклопедиста - астронома, математика и философа Насиреддина Туси (1201-1274). [11]

Основатель обсерватории в г. Мараге (Южный Азербайджан), ученый энциклопедист, автор более 100 произведений в области астрономии, географии, тригонометрии, медицины, этики и т.д. Ранние вехи его жизни связаны с иранским г. Тус, но большая часть научной деятельности связана с Азербайджаном, где он становится советником Хулаку хана—основателя империи Ильханидов. Известны медицинские труды Насиреддина Туси—«Рисалейи-Тибб» («Медицинский трактат») и «Джавахирнаме» («Книга о целебных минералах»). Ученики Насиреддина Туси создали ряд книг в области медицины и фармации.

[12]

Тем не менее я не намерена ни обсуждать это с вами, ни убеждать вас, ни переубеждать - по той простой причине, что не вижу в этом никакого смысла. Lun 20:03, 22 ноября 2008 (UTC)

Т.е. вы сами же привели факты, однозначно демонстрирующие, что Насиреддин Туси - не тюркский поэт, а персидский ученый, этнический перс, вся жизнь которого связана с Ираном вообще и с иранской провинцией Азербайджан в частности. И при этом вы полагаете, что опровергли меня. Поздравляю. Павел Шехтман 22:25, 22 ноября 2008 (UTC)

Послушайте, Шехтман, вам русским языком сказано, что я не намерена вас ни в чем переубеждать. Вы считаете себя главным авторитетом в азербайджанской истории, культуре, науке, но это глубокое заблуждение. Не пачкайте нашу культуру своими инсинуациями. Сходите лучше по ссылке и будет вам щастье. А еще лучше - покиньте мою страницу и не превращайте ее в еще одно рабочее место - Википедия большая, ищите другое место для своей пропаганды. Lun 22:21, 23 ноября 2008 (UTC)

Ув. Lun, а почему Вы хамите? И потом, если Вам не нравится то, что Ваши действия комментируют, то не приходите в Википедию, поскольку здесь это право каждого участника. Divot 23:03, 23 ноября 2008 (UTC)

Дивот, если вы так ранимы, то что вы делаете на моей странице? Не заходите сюда, если не хотите и сами нарваться на подобную реакцию. И не отвечайте за Шехтмана - он сам в состоянии за себя постоять. Если он, даже не удосужившись пойти по ссылке (а если пошел, то тем более издевательски звучит его ответ), продолжает высказывать заведомо ложные утверждения, то другого ответа он не заслуживает. Я прекрасно знаю права каждого участника, и знаю также, что я имею право надеяться на то, что к моей просьбе прислушаются, если я не желаю что-либо обсуждать на своей странице с конкретным участником. Заметьте - с конкретным, а не со всеми остальными.

А вы скажите спасибо, что я сделала вид, что не заметила того хамского подтекста, который содержали ваши слова,что вы "любите Азербайджан, и особенно азербайджанок". Кроме того, что вся ваша деятельность в Википедии свидетельствует об обратном, в ваших устах в двойном смысле выделенных слов не приходится сомневаться. Lun 13:24, 24 ноября 2008 (UTC)

Что ж там хамского, ув. Lun? Я действительно считаю азербайджанок в каком-то смысле идеальными. Кстати, как и армянок. Если интересно, могу объяснить почему, вне рамок Википедии, конечно. А почему это Вас так задевает? Divot 14:02, 24 ноября 2008 (UTC)

По вашей ссылке я ходил и много смеялсо. :))) Ибо нашел там откровенный бред и мошенничество, когда факты, неоспоримо свидетельствующие о наличии А, обставляются разными словесными фиоритурами, с помощью которых голословно А голословно приписываютс я свойства В. Сообщаются факты, что астроном Туси родился в центральном Иране, был этническим персом, писал по-персидски, жил в Мараге (в Иране). И при этом он упорно называется азербайджанаским ученым, из чего неискушенный читатель автоматически делает вывод, что Туси был этнический азербайджанец и представитель какой-то (не существовавшей в его эпоху и в помине!) азербайджанской национальной науки и культуры. Вот так на место подлинной истории несчастному азербайджанскому народу всякие мошенники втюхивают националистический суррогат, в который азребайджанцы, начитавшись такого рода разглагольствований, начинают свято верить. Статья "Азербайджанизация Низами" собственно именно об этом. А вы еще жалуетесь, что азербайджанцев выставляют в идиотском свете. Да, выставляют, и очень успешно. Но все претензии, плиз - к Министерству культуры и туризма Азербайджана, и иным аналогичным организациям. Павел Шехтман 15:32, 26 ноября 2008 (UTC)

Шехтман, а вам не приходило в голову, что то, что вы делаете, тоже можно назвать "бредом и мошенничеством, когда факты, свидетельствующие о наличии А, обставляются разными словесными фиоритурами, с помощью которых голословно А голословно приписываютс я свойства В."? Или вы считаете, что можете оценивать подобным образом чужую информацию, а ваша таковой не может быть? Я вас расстрою - и может быть, и есть. Вы считаете, что азербайджанцев выставляют в идиотском свете - но это делаете именно вы, так что ничего удивительного в том, что вы так считаете, нет. Вы не привели ни одного мало-мальски серьезного довода против той ссылки, которую представила я, где черным по-белому написано, что Туси является выдающимся азербайджанским ученым-энциклопедистом. Вы не смогли противопоставить этому ничего, кроме смешков и издевательских реплик. И еще - неужели просьба покинуть мою страницу обсуждения ничего для вас не значит? Я понимаю, что вы имеете полное право не делать этого, поскольку Википедия не моя собственность, но считаю, что любому человеку должно быть неприятно находиться там, где его не хотят видеть и тем более обсуждать с ним какие-либо вопросы касательно истории его народа, в которой он ничего не смыслит, но пользуясь разными словесными фиоритурами создает видимость обратного. Я не хочу терять на вас время. Уж извините. И последнее - не смейте называть азербайджанским народ несчастным. Он счастлив хотя бы тем, что вы к нему не принадлежите. Lun 17:47, 26 ноября 2008 (UTC)

Ув. Lun, на месте Павла Шехтмана я бы возгордился после Ваших слов. Это же надо, какой Человек (нет, Человечище), который одной своей фамилией может осчастливить целый народ. Скажите, Шехтман, он один такой, или есть другие столь масштабные фигуры? Divot 17:50, 26 ноября 2008 (UTC)

Вот видите, как хорошо. Теперь у Шехтмана наконец-то появился повод для гордости. Жизнь прожита не зря. Рада, что поспособствовала этому.

А что ВЫ тут делаете? Бегите жаловаться админам, не теряйте зря время. Lun 18:08, 26 ноября 2008 (UTC)

ув. Lun, в вашем последнем посте можно усмотреть явные признаки нарушения ВП:ЭП + ВП:НО+ антисемитизм. Серьезно предупреждаю, что в случае повторения подобного - поставлю в ВП:ЗКА вопрос о достодолжном наказании. Павел Шехтман 18:06, 26 ноября 2008 (UTC)

Шехтман, вы можете что угодно припаять мне, но антисемитизмом тут и не пахнет. Мне глубоко безразлично, к какому народу вы относитесь. И запомните - мне тоже есть за что привлечь вас к ответу, так что не нужно играть со мной в ваши игры и спекулировать своей национальностью. Я евреев уважаю, и ничего против них не имею. Не еврейский народ называл мой народ несчастным, а лично вы, Павел Шехтман, поэтому и претензии к вам, а не к вашему народу. Не прячьтесь за другими спинами, ок? Отвечайте за себя. Lun 18:13, 26 ноября 2008 (UTC)

Т.е. то, что ваши выпады носили личный характер, вы подтверждаете? Тоже наказуемо между прочим, и весьма. Это заметьте, заявляю официально. Заметьте также, что я не допускал личных выпадов против Вас и не писал, что-де Lun такая-сякая. А знаете почему? Потому что я прав, а вы нет. И вам нечего противопоставить мне, кроме брани и каких-то домодельных бакинских экзерсисов. Павел Шехтман 19:45, 26 ноября 2008 (UTC)

А вы подтверждаете, что оскорбление народа тоже наказуемо, и весьма? Это, заметьте, я заявляю официально. Будьте осторожны в высказываниях, и никаких личных выпадов не будет. Все взаимосвязано. Не надейтесь остаться безответным. Lun 20:49, 26 ноября 2008 (UTC)

Заметьте, то что вы может и правы не даёт вам права хаить источники, и разводить тут муть. Не пачкайте мнение об историках. F a r i k 20:11, 26 ноября 2008 (UTC)

Оскорбление народа может - и должно! - быть жестоко наказуемым. Это совершенно безусловно и обсуждению не подлежит. К тому факту, что вы позволяете себе личные выпады, а я не позволяю, это совершенно не отнсится, потому что лично я никогда нем позволял себе выпады в отношении отдельных участников и разумеется их народов. На данной странице, например, я не только не оскорблял ни Вас, ни Ваш народ, но наоборот постоянно подчеркивал, что испытываю к азербайджанскому народу, ставшему жертвой проходимцев и фальсификаторов истории, только искреннее сочувствие и сострадание. Фарику: Министерство туризма Азербайджана, как и Мирза-ага Гулизаде, не суть участники Википедии, и о них я имею право говорть то, что думаю, а я о них, как вы имели случай заметить, не думаю ничего хорошего. Историки же историкам рознь. Есть великие историки, как Дьяконов или Бурнутян, и есть пойманные за руку мошенники, фальсификаторы и плагиаторы вроде Зии Буниятова. Две большие разницы, знаете ли. Павел Шехтман 21:06, 26 ноября 2008 (UTC)

Уважаемые коллеги! Что-то мне подсказывает, что в этой захватывающей дискуссии вряд ли будет хоть какой-то конструктив, а накал страстей нарастает. Поскольку мне не хочется никого в очередной раз блокировать за нарушение ВП:ЭП, на мой взгяд, эту секцию имеет смысл закрыть и перенести в архив. Ilya Voyager 21:52, 26 ноября 2008 (UTC)

thumb|240px|centre

Блокировка 21.11.08

В связи с нарушениями этики на странице ВП:КУ от 20.11.08, в частности [13] (пассаж «Я наблюдаю за деятельностью этих братьев-близнецов и вижу, что они не жалеют ни сил, ни времени на то, чтобы использовать Вики как трибуну для информационной войны против Азербайджана, для оболгания азербайджанцев и выставления их в идиотском свете они высасывают из пальца самые бредовые темы, а масса взрослых, серьезных людей вынуждена терять драгоценное время, чтобы доказать этим азербайджанофобам, что их деятельность направлена не на развитие Википедии, а на превращение ее в трибуну для ведения антиазербайджанской войны.»). Срок блокировки установлен в 3 дня с учётом лога блокировок и многочисленных предупреждений о нарушении правил ВП:ЭП и ВП:НО. Lun, я хочу дополнительно еще раз пояснить, что вы вместо полемики на уровне фактов своими действиями превращаете рассмотрение сложного вопроса в атаки на личности участников, что недопустимо по правилам. Я настоятельно вас прошу прекратить действовать подобным образом. EvgenyGenkin 04:45, 22 ноября 2008 (UTC)

Евгений, маленькая поправка - не ВМЕСТО полемики, а НАРЯДУ с полемикой. К сожалению, полемика с этими товарищами бесполезна - поэтому все мои претензии совершенно обоснованны. Тем не менее вашу реакцию понимаю и принимаю.

А по теме обсуждения вы не выскажетесь? Ведь от вашего вердикта во многом зависит, будет ли обстановка нормализована или раковая опухоль будет продолжать метастазировать. Lun 10:44, 22 ноября 2008 (UTC)

Раковая опухоль? Очень громко сказано. Я могу таким же красивым эпитетом наградить Ваш фанатизм. Вы не устали перемывать людям кости? Или это - Ваша цель пребывания здесь - дестабилизация обстановки путем личных выпадов на участников? С уважением, Арманито 06:26, 16 февраля 2009 (UTC)

Моя цель здесь - не позволять вам оставаться безнаказанным, когда вы провоцируете людей на нарушение правил. Именно вы вторглись в тему со своими претензиями и издевательским тоном, за что были наказаны. Впредь будете знать, как себя вести. Кстати, посмотрите на календарь - на дворе февраль, а вы пишите в ноябрьской главе. Что это, как не очередная провокация? Lun 13:28, 17 февраля 2009 (UTC)

Из вышесказанного делаю вывод, что Ваше пребывание здесь сводится к тому, чтобы навредить, очернить людей. Ваши выпады на Павла Шехтмана, Дивота, Хайка, Грага и меня имеют поистине грандиозный характер. Вы так часто это делаете, что это явление смело можно назвать "лунизмом". Обо всем этом я рассказал администраторам, и они сказали, что и впредь будут следить за этим. Но что же - это и есть цель Вашего пребывания здесь?

Знаете, я понял - у Вас есть собственный мир, о котором мы не знаем. В нем Вы, бедная и несчастная, страдаете от меня, злобного угнетателя. Но в реальном мире Вы, как и я, впрочем, несете ответственность за свои действия. Лун, что за фантазии? Какая еще провокация? Зачем Вы сводите все обсуждения к личным оскорблениям? Это Ваше кредо? Да, Евгений Генкин прав:

Lun, я хочу дополнительно еще раз пояснить, что вы вместо полемики на уровне фактов своими действиями превращаете рассмотрение сложного вопроса в атаки на личности участников, что недопустимо по правилам.

С уважением, Арманито 17:46, 17 февраля 2009 (UTC)

Ну вот, еще одна провокация - вы, кажется, задались целью доказать админам и самому себе, что не напрасно наговаривали на меня и притягивали за уши собственные умозаключения. Я вам не доставлю такого удовольствия, Арманито. Это вы пришли на мою страницу и строите из себя доморощенного психолога, а не я на вашу. Таким образом, вы пытаетесь спровоцировать меня на адекватный ответ вам. Что-то вроде того, что это вы, Арманито, бедная и несчастная, страдаете от меня, злобного угнетателя. Вам самому не смешно? Как ни странно, мне тоже есть что рассказать администраторам, и уверяю вас, в таком случае у них будет еще больше поводов для слежения, чем в случае со мной. Lun 18:26, 17 февраля 2009 (UTC)

Я - мужчина, а мужчина быть "бедной и несчастной" не может. Мне смешно. Но мне смешно видеть Ваши отговорки и смотреть на Ваши гениальные умозаключения. Строить психолога? Наговаривать? Достаточно посмотреть Вашу брань с Павлом. С уважением, Арманито 18:54, 17 февраля 2009 (UTC)

• Я бы не советовал продолжать в таком тоне.--Yaroslav Blanter 19:18, 17 февраля 2009 (UTC)

Я полагаю, что эта реплика относится и к Лун. В противном случае я это расцениваю как угрозу. С уважением, Арманито 19:27, 17 февраля 2009 (UTC)

Арманито, я прошу вас прислушаться к обоим советам Ярослава: 1 - не продолжать в таком тоне; 2 - разойтись. Со своей стороны тоже могу дать совет: покиньте мою страницу и оставьте меня в покое. Lun 19:59, 17 февраля 2009 (UTC)

Комментарий:

Арман, ты мужык, я мужык, мы все мужык, шашлык-машлык дело наш, а в женской дела не вмешатся, намек понял?)давай жЫть дружно) F a r i k 21:33, 18 февраля 2009 (UTC)

А зачем шрифт уменьшаешь? С уважением, Арманито 11:08, 19 февраля 2009 (UTC)

Блокировка 28 ноября 2008

Личный выпад в реплике [14]. 3 дня. Ilya Voyager 14:53, 28 ноября 2008 (UTC)

А в чём собственно выпад? Или Дивот теперь "Тот кого нельзя называть"?=), в таком случае буду искать участника с молнией на лбу.--фрашкард 16:18, 28 ноября 2008 (UTC)

ШерШер ле фам) F a r i k 20:09, 28 ноября 2008 (UTC)

Илья, ваша блокировка несправедлива. Я выступила совершенно правильно, никаких личных выпадов не было, я всего лишь назвала вещи своими именами. Вы не даете даже слова сказать, тут же блокируете. Разве вы сами не считаете, что Дивот использует двойные стандарты? Хотите, я приведу вам доказательства своей правоты? Или вранье и лицемерие вас больше устраивает? Констатация факта не является личным выпадом, и поэтому я прошу пересмотра Вашего решения. Lun 22:29, 28 ноября 2008 (UTC)

Обвинения в «использовании двойных стандартов» можно предъявить практически к кому угодно и его по сути невозможно опровергнуть. (Например, можно посчитать число блокировок, которые я (или любой администратор) наложил на участников, придерживающихся политической позиции «А», сравнить с числом блокировок участников с политической позицией «Б», и из этого сделать вывод, что я придерживаюсь политики двойных стандартов; я говорю не про конкретный случай данного конфликта, а про любую подобную ситуацию). Если Вы полагаете, что участник одни и те же по сути аргументы трактует по-разному в разных ситуациях, Вам в ходе дискуссии следует привести конкретные примеры этих аргументов и их асимметричного использования, дабы участник мог пояснить причины такой асимметрии, а не обвинять его в «двойных стандартах» — для целей конкретной дискуссии это утверждение не имеет смысла. Я просто очень не хочу, чтобы дискуссии по существу превращались во взаимные обвинения в «проталкивании какой-то точки зрения», «двойных стандартах» — что угодно. Ilya Voyager 22:47, 28 ноября 2008 (UTC)

Собственно, здесь можно говорить лишь о нарушении рекомендации: "обсуждайте содержание статьи, а не участников." Никаким личным выпадом здесь не пахнет.--фрашкард 14:17, 29 ноября 2008 (UTC)

Аргументация при совершении правок

Здравствуйте! Если Вам не очень сложно, пожалуйста, старайтесь пояснять Ваши правки в конфликтных статьях не только в описаниях правок, но и на странице обсуждения. Очень не хотелось бы скатываться до ВП:ВОЙ. Данное сообщение не является претензией лично Вам; участнику, совершавшему противоположные Вашим правки, адресована аналогичная просьба. Dinamik 13:11, 22 декабря 2008 (UTC)

Здравствуйте! Вашей оперативности можно позавидовать. Я как раз так и собиралась сделать. Прошло всего несколько минут между правкой и вашей просьбой. Lun 13:22, 22 декабря 2008 (UTC)

Блокировка 17 января 2009

Уважаемая Lun, я был вынужден заблокировать Вас на 1 день за участие в войне правок: [15], [16], [17]. Пожалуйста, обсуждайте разногласия с другими участниками на странице обсуждения, в случае невозможности достижения консенсуса обращайтесь к посредникам. Ilya Voyager 18:09, 17 января 2009 (UTC)

КПМ

Уважаемая Lun. Я заметила, что Ваша просьба о переподведении итога на КПМ повторно осталась без ответа на ЗКА. Думаю, это обусловлено спорностью и сложностью темы. Возможно, к более эффективным результатам привело бы непосредственное обращение к администраторам, которые занимаются посредничеством в этой теме: Участник:Yaroslav Blanter, Участник:wulfson, Участник:NBS (неактивен), Участник:Ilya Voyager (член АК и очень занят). Заранее хочу сказать, что я совсем не против отмены моего итога любым администраторов, который посчитает это необходимым.--Victoria 15:14, 23 января 2009 (UTC)

Участник:wulfson вообще против существования этой статьи, поэтому, наверное, ему трудно будет решить вопрос её именования. Возможны варианты с Участник:EvgenyGenkin (занятый член АК) и привлечением Владимира Казимирова (безусловный авторитет в теме карабахского конфликта, контакт с ним несколько раз уже был установлен). Dinamik 15:23, 23 января 2009 (UTC)

Уважаемая Victoria, спасибо за реакцию на мое обращение. На самом деле сложность этого вопроса преувеличена - и спорен этот вопрос также только в рувики - в англовики, как я уже говорила, никакой проблемы с обозначением данного понятия нет. Единственное, что требуется от админа - не идти на поводу у отдельных участников и руководствоваться только здравым смыслом, международными нормами и весом АИ. Этого, к сожалению, сделано не было, что и привело к результату, который никак не может нас устроить. Я прислушаюсь к вашему совету и обращусь напрямую к одному из вышеперечисленных админов. Но, Как вы и Динамик заметили, один из них занят, другой неактивен, третий вообще против этой статьи - остается только Ярослав Блантер. На его объективность я и рассчитываю.

Динамик, к Евгению Генкину тоже можно было бы обратиться, но к Владимиру Казимирову - увольте. Его авторитетность в карабахском конфликте я не считаю бесспорной, несмотря на то, что он считается экспертом по этой проблеме. Lun 21:40, 23 января 2009 (UTC)

А почему Вы так считаете? Обоснуйте. Divot 22:47, 28 января 2009 (UTC)

Потому что я не доверяю Казимирову в вопросах, связанных с карабахской проблематикой. А посреднику нужно доверять. Lun 05:59, 29 января 2009 (UTC)

Да! Вас не затруднит передать персональный привет тов. Omega? Он должен понять за что. Divot 22:47, 28 января 2009 (UTC)

А почему бы вам самому ему не передать приветы? Тем более что между вами есть то, что понятно вам обоим, но непонятно мне. Я вам не почтальон. Lun 05:59, 29 января 2009 (UTC)

Ну, на нет и суда нет.

Коллега Lun, Казимиров не посредник, а авторитетный эксперт. И почему Вы ему не доверяете? Обоснуйте. Только не заменяйте одно слово "против" на другое "доверяю", а обоснуйте по существу. Divot 10:30, 29 января 2009 (UTC)

Дивот, он для вас авторитетный, а для меня неавторитетный. Я обосную свой отказ от посредничества Казимирова только в том случае, если этот же вопрос заинтересует Ярослава. Лучше вы объясните, значит ли ваша настойчивость, что вы против посредничества Ярослава? Если да, то обоснуйте, почему. Иначе с вами говорить не о чем. Я слишком много времени потратила впустую на бесплодную дискуссию с вами. Lun 10:35, 29 января 2009 (UTC)

Дубль 2. "Казимиров не посредник, а авторитетный эксперт". Динамик предложил привлечение Казимирова в качестве эксперта, а не посредника. И процитируйте место, где я говорил, что против привлечения Ярослава.

Личный совет. Не надо разговаривать так агрессивно. Divot 10:50, 29 января 2009 (UTC)

Меньше всего я нуждаюсь в ваших советах, Дивот. А разве авторитетный эксперт не может быть посредником? Я не поняла из предложения Динамика, что он предлагает Казимирова в качестве эксперта, а не в качестве посредника, хотя бы потому, что не понимаю, зачем нужен еще и эксперт в данном случае. Раз уж речь о Казимирове, как о посреднике, не идет, то тем более говорить не о чем. Я не считаю Казимирова нейтральным и не вижу пользы от его участия в данном вопросе. Ну, раз вы не против Ярослава, то вы за, надо полагать? Надо информировать об этом Ярослава, чтобы он мог приступить к делу. Lun 11:10, 29 января 2009 (UTC)

Мало ли что Вы считаете? Он признанный эксперт в этом вопросе, и его неавторитетность или ненейтральность, это Ваше голословное утверждение. Divot 11:15, 29 января 2009 (UTC)

Вопрос в том, кем признан? :) Не слишком ли вы много на себя берете, пытаясь давить на меня с целью заставить поменять мнение о Казимирове? Мое право считать то, что я думаю, и я вовсе не обязана отчитываться перед вами за свое мнение. Мы не на допросе - вы не судья, а я не обвиняемый. Не увлекайтесь.

Так что там про Ярослава? Он ждет согласия на его посредничество. Lun 11:28, 29 января 2009 (UTC)

Газетами, журналами, радоистанциями, в т.ч. и азербайджанскими, которые обращаются к нему за коментариями и экспертными оценками. К нему, а не к Вам или ко мне, коллега. Так что привлечь его в качестве АИ мы имеем полное право, более того, мы это сделаем. Что касается Ярослава, то я не против, хотя Вы почему-то сначала приписали мне это, а когда я попросил показать пальцем, сдели вид, что ничего такого не говорили и даже не подумали извиниться. Divot 11:36, 29 января 2009 (UTC)

И правильно не подумала - потому что извиняться не за что. Вот вам не помешало бы извиниться передо мной за то, что перевираете мои слова и выдаете за утверждения вопрос:

Лучше вы объясните, значит ли ваша настойчивость, что вы против посредничества Ярослава? Если да, то обоснуйте, почему.

Так что это вы приписываете мне то, чего не было и в помине.

А что это вы мне угрожаете Казимировым? Это ваше право, пользуйтесь им на здоровье, но и меня не лишайте права оспаривать экспертную оценку ненейтрального человека. Lun 12:33, 29 января 2009 (UTC)

Коллега, Вас не затруднит впредь внимательнее читать текст? В предыдущей от цитируемой Вами фразе я сказал "Казимиров не посредник, а авторитетный эксперт". Внимательно прочитали? Так что Ваши попытки после этого спросить меня, не является ли мое предложение привлечь эксперта Казимирова желанием убрать посредника Ярослава, это именно приписывание мне собственных фантазий. Из предложения привлечь эксперта никак не следует вывод, что я против посредничества совсем иного человека. Divot 14:36, 29 января 2009 (UTC)

Ну, и что с того, что я не сразу уловила разницу между экспертом и посредником? Обязательно нужно цепляться за это? Высасываете из пальца любой повод для придирок, чтобы спровоцировать на грубость и тут же побежать жаловаться админам. Ваши хитрости белыми нитками шиты - придумайте что-нибудь новое. Это мы уже проходили. Lun 07:34, 30 января 2009 (UTC)

Проблема не в том, что Вы не уловили. Я сам часто ошибаюсь. Но Вы агрессивно не улавливаете. Поверьте, мне не хочется с Вами ругаться или ссориться. Тем более Вы грозились пригласить меня на концерт Клептона. Divot 11:02, 30 января 2009 (UTC)

Я слишком люблю Клэптона, чтобы портить себе удовольствие совместным присутствием на нем. :) Lun 11:13, 30 января 2009 (UTC)

Может быть, кстати, была бы и не такая плохая идея.--Yaroslav Blanter 21:16, 2 февраля 2009 (UTC)

Предупреждение 02.02.09

Арманито за оскорбления и неэтичное поведение заблокитрован на сутки, но нельзя не признать, что Ваша правка [18] его в некоторой степени спровоцировала к продолжению нарушений этики. Пожалуйста, в другой раз воздержитесь от продолжения дискуссии в таком тоне.--Yaroslav Blanter 21:15, 2 февраля 2009 (UTC)

Обратите внимание, что эта правка была сделана в ответ на "Вы уже смешны в своих доводах". Разве ответ "Это вы смешны" является провокацией? По-моему, наоборот - провокацией была реплика Арманито, а не мой ответ на нее. Lun 06:26, 3 февраля 2009 (UTC)

• Разумеется, я обратил внимание, поэтому он заблокирован, а Вы нет. Но если бы Вы не ответили в таком тоне, то м всей последующей дискуссии с оскорблениями не случилось бы. --Yaroslav Blanter 06:54, 3 февраля 2009 (UTC)

Ок, я учту. Спасибо. Lun 13:39, 3 февраля 2009 (UTC)

Блокировка 14 марта 2009

[19] [20]

Victoria 18:53, 14 марта 2009 (UTC)

Балаян

Коллега, я привел доказательства, что Балаян не создавал комитет КРИК. Если Вы будете возвращать информацию в статью, тем более не предъявляя АИ, поставлю вопрос о блокировке. Divot 13:34, 16 апреля 2009 (UTC)

Общение

вдохновлена вашей гордостью ,Lun, твёрдостью характера, культурностью языка. хочу пообщаться с вами побольше, если вы не против. mina 18:03, 17 апреля 2009

Спасибо за добрые слова mina 17:40, 19 апреля 2009 (UTC)

Я почему-то не могу представиться, и пороль мой не принимают, и новый не высылают. mina. 83.167.112.143 16:46, 19 апреля 2009 (UTC) Уже всё в порядке. mina 16:48, 19 апреля 2009 (UTC)

Не могли бы вы просмотреть статью Маскарад (драма) и указать на ошибки. Заранее благодарна. mina 16:52, 19 апреля 2009 (UTC)

Мина, по ссылке вышло сообщение, что такой страницы не существует. Дайте знать, когда она появится, и я с удовольствием ее просмотрю. Lun 05:21, 21 апреля 2009 (UTC)

Попробуйте теперь.Кажется, всё в порядке. mina 18:31, 22 апреля 2009 (UTC)

Я немного поработала над ошибками, Мина. Была пара спорных моментов в знаках препинания и в стилистике, но я выбрала те варианты, которые имели больше подтверждений. Lun 05:44, 23 апреля 2009 (UTC)

Огромное Вам спасибо за это. Возьму на заметку все ошибки, и попробую добавить иллюстрации. 83.167.112.143 16:51, 24 апреля 2009 (UTC)

Всё перечитала, так и не поняла, как добавить иллюстрации. Нужное в Викискладе нашла, а загрузить не могу: как-то сложно всё объясняется, да и в этой тематике я- ... mina 17:02, 24 апреля 2009 (UTC)

Предупреждение

На странице Шуша ведётся война правок, в которой вы принимаете участие. Обратите внимание, что Правилом трёх откатов запрещается осуществлять более трёх откатов в течение 24 часов. Вам также следует помнить, что участники, систематически участвующие в войнах правок, могут быть заблокированы даже в том случае, если они формально не нарушили Правило трёх откатов. В случае продолжения войны правок вы можете быть заблокированы. Вместо того, чтобы откатывать чужие правки, используйте страницу обсуждения статьи, попытайтесь прийти к компромиссу, консенсусу. При необходимости обратитесь к администраторам. Dinamik 19:31, 1 мая 2009 (UTC)

Dinamik, я подозревала, что вы будете использовать свой статус для сведения счетов с азербайджанскими участниками. НИкакого правила трех откатов мною нарушено не было, ни в какой войне правок я участия не принимала. Это что же теперь получается, что я не имею права участвовать вообще в теме без того, чтобы не получить от вас предупреждения? Я не позволяю вам лепить мне предупреждения "за компанию" и требую извинения за несправедливое предупреждение. Lun 11:28, 3 мая 2009 (UTC)

Safavilar

Safavilar bir Irani silsila (dinastia) iddilar, bunlarin ismi irani-azari-kimi yazmaq lazim. Dafavidy byly Iranskaya dynastia, nado pisat ix imia po Iranski-Azeri (manim Rusim yaxchi dayildir)--Babakexorramdin 14:23, 4 мая 2009 (UTC)

Нет никакой разницы, каким шрифтом писать, главное, чтобы было написано на азербайджанском языке. Rus diliniz yaxşı deyilsə, rus Wikipediyasinda yazmag, mənim fikrimcə, vacib deyil. Lun 06:22, 5 мая 2009 (UTC)

Manim fikrimda bu shovenizm va territorial agressia lazil dayil. Safavilar bir Irani dynastia iddilar, onlarin ismi Irani-Azerin Alibasila yazmaq Lazim. Albatte senin adabsizlik ham lazim dayil. --Babakexorramdin 02:12, 6 мая 2009 (UTC)

Ikinji, aslan muhum dayil sizin fikrinca na vajib dir ya na vajib dayil--Babakexorramdin 02:13, 6 мая 2009 (UTC)

Sizin fikriniz yanlishdi. Lun 09:15, 6 мая 2009 (UTC)

Ajab, ajab!--Babakexorramdin 12:33, 6 мая 2009 (UTC)

Xabardar! biz yazajayiq Shaharlarinizi Bakü, Gence-Kimi va shaxsiyatlarinizi Irani-Azeri Alibasila! Внимание, если вы не остановите, мы будем писать имена ваших городов Баку, Гянджа т.д. .. и ваши люди в иранских Азербайджанский алфавит--Babakexorramdin 12:54, 6 мая 2009 (UTC)

Оставьте свои предупреждения себе и прекратите угрожать и шантажировать. Нашли кого пугать. Делайте что хотите, если вам охота напрасно терять время. И не засоряйте мою страницу своим бессмысленным присутствием :) Lun 11:11, 7 мая 2009 (UTC)

Блокировка 7 мая 2009

Олег (Scorpion-811) 12:41, 7 мая 2009 (UTC)

Предложение о переносе части информации из статьи Шуша в статью Шушинская резня

Уважаемый коллега!

Ознакомившись с содержанием ряда статей, в которых так или иначе освещается история Азербайджана (в т. ч. Карабаха) 1918-1920 гг., я попытался привести все статьи в соответствие и почти закончил свою работу, но наткнулся на следующее: статьи Шуша и Шушинская резня в значительной степени повторяют друг друга, причём раздел статьи Шуша, посвящённый событиям марта 1920 г., гораздо подробнее и обстоятельнее статьи Шушинская резня, на которую он же ссылается как на главную статью по данной теме!

Поскольку это противоречит логике, предлагаю кардинально сократить данный раздел статьи Шуша и перенести максимум подробностей (и версий событий) в номинально главную статью. Я готов предложить свои услуги, если коллеги выразят согласие. Делать работу, которая будет заведомо отвергнута, мне не хотелось бы.

Прошу Вас как одного из активных редакторов по данной теме высказать своё мнение в обсуждении одной из указанных статей. wulfson 18:32, 26 мая 2009 (UTC)

Выскажитесь здесь.

Уничтожение хачкаров в Нахичеванской автономной республике

Добрый день

Приглашаю вас принять участие в данном обсуждении - [21] Самый древний 11:03, 12 июня 2009 (UTC)

Фото Баку, Гянджи

Привет. Я выложил фотки в коммонс. Пользуйтесь на здоровье! - [22] Скоро будет еще из Гянджи и Шеки. Вчера фоткал.--Самый древний 14:01, 27 июня 2009 (UTC)

Спасибо, самый древний:) Lun 11:37, 30 июня 2009 (UTC)

Обсуждение Шнирельман в качестве АИ

Ввиду того, что на данного ученого ссылается большое количество статей по Армении и Азербайджану, предлагаю вам высказаться по данному вопросу [23]

C уважением --Самый древний 11:41, 15 июля 2009 (UTC)

Фото - Нахчыван

Загружены новые фото Нахчывана - Город, Ханский дворцовый комплекс (Ныне музей коврового исскуства), древняя крепость, Гямигая, мавзолеи Ноя и Гусейна Джавида.--Самый древний 08:06, 31 июля 2009 (UTC)

Шаблоны История Армении и История Азербайджана

Коллега, приглашаю Вас в обсуждение шаблонов по истории. Оно уже шло в разных местах, стоит объединить обсуждение в одном месте.Divot 14:56, 8 августа 2009 (UTC)

Предупреждение

Коллега, в этой реплике [24] вы специально или нет, но явно спровоцировали участников УЖЕ ЗАВЕРШИВШЕГОСЯ обсуждения (причём завершившегося на пределе взаимных обвинений) на востановление флейма.Прошу в следующий раз не добавлять подобные реплики, потомучто она также нарушала ВП:ЭП Mistery Spectre 15:25, 10 сентября 2009 (UTC)

Стартовала азербайджанская неделя

Салам алейкум. Прошу Вас, как участника проекта, активно поучавствовать в ней!

Wish You Were Here

Привет поклоннику Pink Floyd! Я тут написал статью об одном из их альбомов и выдвинул в хорошие. Если не затруднит, просьба прочесть и высказать своё мнение в этой теме. --Winterpool 15:01, 9 октября 2009 (UTC)

Замечание

Прошу не делать ненужные откаты в статьях АА тематики, тем более что Вы не входите в число активных редакторов, и потому Ваши действия лишь затрудняют процесс выработки компромиссных формулировок. Оппоненты, надеюсь, смогут разобраться сами. wulfson 09:59, 20 октября 2009 (UTC)

wulfson, я не считаю эти откаты ненужными. Если Арманито, Шехтман или Хайк считают нужным портить статьи, то откатывать их может любой, кто это видит. Замечание по этому поводу делать не стоит. У меня может не быть времени на активное редактирование, но на нужные откаты много времени не требуется. Если есть какие-то правила насчет того, что откаты - прерогатива только активных редакторов, буду благодарна за ознакомление с ними. Lun 10:59, 20 октября 2009 (UTC)

Ну если вопрос ставится так, то делаю Вам официальное предупреждение и советую повнимательнее познакомиться с правилом ВП:ВОЙ. Оно как раз написано для тех и про тех, кто предпочитает простые решения, не требующие долгих раздумий. wulfson 14:04, 20 октября 2009 (UTC)

Ознакомилась. Ничего общего с моими действиями в данной вами ссылке нет. В правилах речь идет о регулярных правках, а не единичных. Кроме того, там речь идет о конфронтационных действиях и применении грубой силы, чего тоже нет в моих правках. Lun 18:47, 20 октября 2009 (UTC)

Вот и хорошо. Надеюсь, знакомство с правилом удержит Вас от необдуманных поступков. wulfson 09:58, 21 октября 2009 (UTC)

Госпожа Лун, я очень польщен таким вниманием к своей персоне, но я попросил бы Вас воздержаться от подобной оценки ("портят статьи") моего вклада и вклада иных участников. С уважением, Арманито 18:26, 21 октября 2009 (UTC)

Господин Арманито, не могу гарантировать ваши действия от подобной оценки, ибо каковы действия, такова и их оценка. Воздержитесь от того, чтобы портить статьи, и получите желаемое. А пока не рассчитывайте на то, что ваша просьба будет выполнена. Lun 09:18, 22 октября 2009 (UTC)

Натаван

Дополнения существенные, касаются жизни и деятельности Натаван, на каждую информацию дается ссылка на источник - что вас не устроило? - по вашему сайты народ.ру и ему подобные АИ по литературе?
Зачем лишать статью информативности, не дополняя ее самому? - никто не лишает, всё что попало писать не стоит, а на основе более авторитетных источников. В ближайшее время дополнить не смогу, но обязательно это сделаю.
Нельзя статью кастрировать так, как это сделали вы. - поосторожнее со словами. Это явно не комплемент =) Талех 08:06, 8 декабря 2009 (UTC)

В своем комменте вы употребили слово несерьезные, что также не комплимент. Поэтому будьте и вы поосторожнее со словами.

Что касается несерьезности источников - можете удалить их, но не информацию, которая в них содержится. Информация серьезная и в ней нет ничего такого, что могло бы свидетельствовать о ее спорности - это не политическая статья.

Ждать, пока вы сможете сами доработать статью, учитывая, что в ближайшее время этого не произойдет, не стоит. Я возвращаю свои дополнения на место, удаляя источники, чтобы они вас не смущали, до тех пор, когда вы сами отредактируете статью, когда изыщите для нее время. Lun 08:21, 8 декабря 2009 (UTC)

это не политическая статья - ёлки-палки, я стараюсь избежать в статье о Натаван того, что сделано в статьях про азербайджанских певцов (там куча скопированного текста из каких попало источников, прежде всего анонимных сайтов). Вообщем я заменил ряд сведений на более авторитетные источники и оформил как следует. Или я опять кастрировал статью? Талех 08:54, 8 декабря 2009 (UTC)

За то, что доработали статью - спасибо. Сейчас она выглядит значительно лучше, признаю.

Однако хочу сделать несколько принципиальных замечаний. Вы упорно удаляете слова "экспозиция под открытым небом", заменяя их на слово "двор". Однако двор Музея искусств не является двором в широком смысле этого слова - каждый предмет, установленный в нем, является экспонатом и представляет музейную ценность. Поэтому я настаиваю на словах "экспозиция под открытым небом", поскольку это научно обоснованная формулировка. Поверьте мне как музейщику с многолетним стажем и верните на место это выражение. [25]

Также прошу вернуть слово "простреленные" в отношении памятников Натаван, Бюль-Бюля и Гаджибекова, потому что они являются таковыми и это факт, заслуживающий того, чтобы о нем упомянуть в данной статье. Lun 09:46, 8 декабря 2009 (UTC)

Вы меня с кем-то спутали. Я не удалял то, о чём вы говорите раз. Это был Тарон. Ни я, ни Архивист не трогали это, поскольку хорошо знаем историю с её бюстом. Талех 10:42, 8 декабря 2009 (UTC)

Я знаю, что это удалено Тароном. Я имею ввиду ваши последние правки, в которых этот факт также отсутствует, хотя в моем варианте он был отмечен. [26] Lun 12:39, 8 декабря 2009 (UTC)

А понял, вы внесли изменения в раздел память, а я всё правил кроме этого раздела, вот и получилось так. Можете вернуть. Талех 12:51, 8 декабря 2009 (UTC)

Блокировка 19 декабря 2009

altes 02:44, 19 декабря 2009 (UTC)

Блокировка 20/12/2009

Вы заблокированы на три дня в связи с нарушениями требований ВП:ЭП на странице Обсуждение:День геноцида азербайджанцев. Не следует сопровождать свои аргументы оскорбительными выпадами против своего оппонента, если Вы хотите, чтобы к Вашим аргументам прислушались. wulfson 20:48, 20 декабря 2009 (UTC)

Просьба

Здравствуй Lun. Нужна срочно ваша помощь, нужно в статье Азербайджан в Великой Отечественной войне привести более точные цифры, я сам шяс работаю над этим если есть у вас время пожалуйста поучавствуйте. Заранее благодарю. --Open~sea 12:01, 24 февраля 2010 (UTC)

Здравствуй, Open-sea. Сделала кое-какие правки. Lun 11:09, 25 февраля 2010 (UTC)

Ещё одна просьба

Дорогая Lun! Если будет время, загляни, пожалуйста, в статью В.Л.Величко. Там идёт война правок, а я, к сожалению, не большой знаток азербайджанских АИ, но нутром чувствую какую-то фигню в статье. Хотя, может, я не прав.--ТрiумфаторЪ 18:21, 28 февраля 2010 (UTC)

Спасибо за бдительность, ТрiумфаторЪ. Сейчас загляну. Lun 11:39, 1 марта 2010 (UTC)

к вашему вниманию

Здравствуйте Lun. Обратите внимание пожалуйста сюда статья по моей просьбе Interfeysu выставлена на рецензирование, давайте вместе доводить статью до хорошей в будушем =). --Open~sea 12:14, 3 марта 2010 (UTC)

Здравствуйте, Open-sea. Я работаю над статьей - выношу за ее пределы статьи об отдельных музыкантах: Рафика Бабаева,[27] Раина Султанова, [28] Салмана Гамбарова [29], Шаина Новрасли [30], Исфара Сарабского [31]и Амину Фигарову [32]- в отдельные статьи, Вагифа Мустафа-заде [33] объединила с уже имеющейся.

Помогите с викификацией - я в этом пока не слишком разбираюсь.:) Lun 12:21, 3 марта 2010 (UTC)

Я тоже ишу материал по самой статье. Вы молодец что пополняете статьи про отдельные личности. Раздел про исполнителей надо немного подсократить. Мне тяжело искать материал по самой музыке, истории ее т.к не владею писменным азербайджанским. Попробуйте пожалуйста поискать материал по именно самой статье именно про сам азербайджанский джаз. С викификацией помогу канечно, но думаю шяс на 1 месте как правильно заметил участник lite это писанина про сам джаз азербайджанский. --Open~sea 12:46, 3 марта 2010 (UTC)

Я не просто подсократила раздел про исполнителей, а полностью убрала главы о них, оставив только ссылки на отдельные статьи. Постепенно приведу всю статью в порядок. И про джаз дополню. Lun 12:53, 3 марта 2010 (UTC)

Блокировка 21 марта 2010

Я был вынужден заблокировать Вашу учетную запись на 3 дня в связи с ведением войн правок. В частности, я имею в виду этот откат, без какого-либо валидного обоснования, полностью игнорирующий обоснование предыдущей правки («Ваше утверждение является оригинальным исследованием, так как нет АИ, который характеризует это заявление как азербайджанофобское»). В этой ситуации Вы были обязаны выйти на страницу обсуждения статьи и пояснить свою позицию более подробно. О недопустимости «молчаливых откатов» Вас неоднократно предупреждали различные администраторы. Ilya Voyager 11:49, 21 марта 2010 (UTC)

Комментарий.

Здравствуйте, Lun!

Хочу прокомментировать Вашу реплику:

Владимир, Ваш итог не продуман и являет собой верх дипломатичности и педантичного следования принципу предполагать в действиях добрые намерения. В действиях Динамика таких намерений нет, и это видно не только из обсуждаемого единичного примера, но и из ряда других действий, которые он совершает на протяжении длительного времени в отношении АА конфликта. Я бы назвала ваш итог административным произволом - Динамик утопил вас в своем многословии, создав таким образом видимость правильности своих действий, и мне жаль, что благодаря этому многословию ему удалось притупить вашу бдительность и вынудить Вас взять на себя грех несправедливого итога. Уверена, что время покажет вашу неправоту во всей своей полноте. Позвольте Вам не поверить в заверениях того, что Динамик "искренне не понимал, что не так в его действиях". Lun 20:54, 25 марта 2010 (UTC)

Сначала о неприятном - Ваши заявления о злых намерениях Динамика прямо противоречат правилу о недопустимости оскорблений, а об "административном произволе" и "утоплении" - правилу об этике поведения. Вы имеете полное право на своё мнение и на критику, но при этом Вы обязаны при их изложении придерживаться правил. Нарушения указанных мной правил при критических высказываниях я буду пресекать жёстко. . Теперь по существу.

Вы ошибаетесь насчёт "утопления в многословии" - зная, как обычно развиваются споры в АА-теме, я сначала обдумал сделанную Динамиком правку, не читая аргументов сторон. (Как показал опыт ВП:ПААЗП, такой подход имеет смысл.) Потом я прочитал аргументы и убедился, что они оказались ровно такими, как я предполагал.

Вы ошибаетесь насчёт "административного произвола". Мои действия вполне последовательны, они нацелены на эффективное решение проблем без нагнетания напряжённости (Вы это можете видеть на структуре санкций, которые я накладываю в том числе и на участников из Азербайджана). Это соответствует и соблюдению принципа о предположении добрых намерений. Этот принцип защищает и Вас - потому что иначе Вашу реплику (которую я комментирую) следовало бы трактовать как преследование участника (являющегося весьма авторитетным участником, имеющим точку зрения на АА-конфликт по многим вопросам противоположную Вашей) с целью повредить его авторитету и избавиться от авторитетного оппонента, чтобы иметь больше возможностей пропихивать в статьи Вашу точку зрения. Но в соответствии с ВП:ПДН я предполагаю, что Вы просто искренне передали своё разочарование тем, что человеку, который, с Вашей точнки зрения, в некоторых ситуациях действовал недобросовестно, оставлен флаг.

Отсутствие добрых намерений не продемонстрировано. Если у Вас есть претензии к его правкам в статьях АА-тематики и их обсуждениях, пожалуйста, подайте запрос на ВП:ПААЗП; если у Вас есть претензии к его действиям совершённым в качестве посредника, подайте обоснованный ссылками запрос на Википедия:К посредничеству/Армяно-азербайджанский конфликт/Посредники; если у Вас есть претензии к нему как к патрулирующему, подайте новый, тщательно обоснованный запрос на ВП:ЗССП - но именно тщательно обоснованный, иначе Ваш запрос будет выглядеть как недобросовестный.

Dr Bug (Владимир² Медейко) 12:31, 27 марта 2010 (UTC)

Здравствуйте, Владимир!

Сорри за задержку с ответом - никак не хотела окунаться в тот негатив, который вызывает у меня Википедия - в некоторой степени благодаря таким итогам, который был вынесен в отношении к Динамику. Спасибо за ваш коммент и за напоминание о правилах, хотя, честно говоря, я не заметила их нарушений со своей стороны при высказывании своего, как вы точно определили, разочарования Вашим решением. Я не изменила отношения к нему и по-прежнему считаю его несправедливым. Мне кажется, вы настолько увлечены поисками добрых намерений в участниках (мне тоже перепало от вашей доброты, поскольку вы не применили наказания ко мне, несмотря на то, что усмотрели в моих комментариях нарушение правил), что подводите под них даже те действия, которые таковых не содержат. Я не вижу смысла в подаче запроса после подобного решения - это будет только напрасной тратой времени в деле с легко предсказуемым результатом. Поэтому я могу только оставаться при своем мнении и принять ваше решение как данность. Lun 07:10, 2 апреля 2010 (UTC)

ВП:ЭП

Здравствуй Lun! Участник Divot написал запрос на вас на ЗКА по поводу ваших последних высказываний. Ваши последние высказывания на А-А Запросы прямо противоречит правилу ВП:ЭП. Я зачеркнул ваши личные выпады в отношений участника Divota, так как считаю что это может привести к вашей блокировке. Я понимаю что все это было на эмоциях, но постарайтесь пожалуйста впредь обсуждать по теме а не самих участников. Если будут какие нибудь вопросы... напишите мне на через википочту. --Open~sea 23:21, 8 апреля 2010 (UTC)

Здравствуйте, Опен-Си. Спасибо Вам за попытку разрешить конфликт. Хоть я и заблокирована, но честно говоря, это ничтожная плата за удовольствие называть вещи своими именами. :))) Lun 08:39, 9 апреля 2010 (UTC)

• ! --Open~sea 09:02, 9 апреля 2010 (UTC)

Блокировка 9 апреля 2010

Вы заблокированы на неделю (срок выбран с учетом лога блокировок) за эти реплики: [34], [35]. См. также п.2 решения по заявке 481. --Blacklake 06:39, 9 апреля 2010 (UTC)

За эту реплику (даже и скорректированную я добавил еще неделю и отключил возможность правки страницы обсуждения. Я рассматриваю ее как демонстративный отказ соблюдать правило ВП:ЭП и цитированное выше решение АК. При возобновлении таких действий после выхода из этой блокировки я не исключаю, что будет поставлен вопрос о бессрочной блокировке. --Blacklake 08:50, 9 апреля 2010 (UTC)

Blacklake и где же вы там узрeли оскорбление? тот же участник Дивот обозвал меня невоспитанным и потом пожаловался на то что я оращяясь к нему использовал слово "Достопочтенный" что вы на это скажите?

--Gulustan 09:52, 9 апреля 2010 (UTC)

Коллега, Вы верно не в курсе, но посредник подтвердил, что Ваша реплика нарушала ВП:ЭП. Так что если Blacklake начнет проверять эпизод с Вами, то вообще говоря, он должен и Вас заблокировать. Вы этого добиваетесь? Divot 09:56, 9 апреля 2010 (UTC)

Эта реплики Lun были не то что бы оскорблениями, а примерами неэтичного поведения (навешивание ярлыков на оппонента, «участник Х проталкивает про-Y точку зрения» - см. п. 2 решения по 481-й заявке). Эпизод, который приводите вы, уже разбирал посредник. Насколько я вижу, Kv75 уже отметил, что весь диалог был неконструктивным (с обеих сторон), но не счел нужным применять к кому-то санкции. Не вижу причин, по которым я должен был бы пересматривать его рещение. --Blacklake 10:08, 9 апреля 2010 (UTC)

Я считаю что вы отреагировали очень жестко и неучли другие моменты Divota, и моей просьбы о том чтобы нереагировали, может просто участница сама поняла бы свою ощибку, если вы видели я написал выше. В следующий раз именно по ВП:ЭП с выпадами в мой адрес я обрашусь именно к вам, и буду ожидать именно этой реакции. --Open~sea 11:13, 9 апреля 2010 (UTC)

Когда заблокированный участник в ответ на блокировку признаёт, что поведение, ставшее причиной блокировки было неприемлемым, я сам могу пойти навстречу и снять ее. Но вы сами видели, какая была реакция. И да, я не могу запретить вам обращаться ко мне, и на нарушения ЭП я реагирую (впрочем, реакция будет не «такой же», а соразмерной ситуации). --Blacklake 11:32, 9 апреля 2010 (UTC)

Вы поймите меня правильно, порой реакции от других администраторов о нарушениях ВП:ЭП вообще небывает. --Open~sea 13:04, 9 апреля 2010 (UTC)

Blacklake это отрадно что вы стоите на страже правил Википедии хочется верить и надеетса что ваше отношение ко всем будет исходит только и только из правил Википедии. А Дивоту хочу напомнить что я его не оскорблял! это он меня назвал невоспитанным хотя и администраторы предпочли это не заметить. --Gulustan 14:41, 9 апреля 2010 (UTC)

Это не соответствует действительности. Я сказал, что невоспитанная Ваша реплика, которая, к слову, была потом посредником квалифицирована как нарушение ВП:ЭП. Постарайтесь не прибегать к передергиваниям в дискуссии. Divot 14:48, 9 апреля 2010 (UTC)

Вы написали "Или невоспитанная реплика" и ещё пожаловались на слово "Достопочтенный" в первом случае посредник сказал что этот «обмен любезностями», был взаимным а что касается "Достопочтенного" то посредник сказал "никакой неэтичности я не нахожу." Любой человек владеющий русским языком не на бытовом уровне знает что нету ни чего оскорбительного в слове "достопочтенный" чего собственно и подтвердил посредник.

--Gulustan 16:49, 9 апреля 2010 (UTC)

Иск в АК

Иск 589. Divot 18:19, 29 мая 2010 (UTC)

Решение АК по заявке 589

Согласно п. 3.7.2 решения заявке 589 на вас налагается запрет на редактирование статей на темы, связанные с Арменией или Азербайджаном, в которых идёт или ранее шла война правок, а также статьи, находившиеся или находящиеся в процедуре посредничества, и запрет на внесение правок, за исключением: страниц в основном пространстве имен; обсуждения статей, в которых вы являетесь активным редактором; страниц из пространств «Файл», «Шаблон», «Категория», имеющих отношение к статьям, и их обсуждений; страниц и подстраниц проектов «Хорошие статьи» и «Избранные статьи», связанных исключительно со статьями, в основном написанными вами; страниц, подстраниц и страниц обсуждений проекта и портала «Азербайджан»; своей личной страницы участника, её подстраниц и страниц их обсуждений; страниц конкретных заявок на арбитраж и их обсуждений — по явно выраженной просьбе членов Арбитражного комитета. Срок наложенных ограничений — 6 месяцев. Снятие ограничений после указанного срока возможно только с согласия посредников. Артём Коржиманов 21:08, 1 июля 2010 (UTC)

Особая просьба

Уважаемый Lun! Я хочу составить новую статью "Анти-азербайджанизм и анти-тюркизм на Википедии". Прошу вас поддержать. Для начала подбросить соответствуюшие материалы (из Википедийских обсуждений) в мою страницу "Обсуждение". --Monakhfirst 13:42, 29 января 2011 (UTC)

Азых

Здравствуйте, Коллега. Азых опять хотят переименовать в Азох. Могли бы вы присоединиться к обсуждению, извините, но этого театра абсурда. Ссылки вами данные не открываются, нам нужны все те, что в советское время были, и только по селу Азых. Пишу с мобильного, не могу авто подпись поставить . Aydin Mirza Aydin mirza (обс.) 21:19, 24 мая 2021 (UTC)