Обсуждение участника:Бабкинъ Михаилъ (KQvr';yuny rcgvmuntg&>gQtnua Bn]gnla)
↓ Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу |
![]() | Архив обсуждений:
|
Уведомляю о публикации Вашей заявки на разблокировку и этой теме: Википедия:Форум_администраторов#Поиск_наставников_для_участника_Бабкинъ_Михаилъ. Draa_kul talk 20:01, 3 июля 2023 (UTC)
- Бабкинъ Михаилъ поздравляю с разблокировкой и возвращением! Erokhin (обс.) 16:56, 31 июля 2023 (UTC)
- @Lesless, Neolexx: обращаю внимание наставников на нарушение топик-бана (п. 3.2 АК:1286). Summer talk 21:39, 31 июля 2023 (UTC)
Проект Крым
[править код]Если интересуетесь Крымом, Севастополем и ЧФ присоединяйтесь к нам. Работы немало. Трифонов Андрей (обс.) 11:35, 12 августа 2023 (UTC)
- Например, написано более половины статей о соединениях ЧФ ВОВ времён ВОВ, но много лакун в соединениях и кораблях периода холодной войны. Трифонов Андрей (обс.) 11:38, 12 августа 2023 (UTC)
- Уважаемый Трифонов Андрей (обс.). (Специально поясняю для ревностных не-по-разуму: я не пингую вас, но отвечаю вам на ваш пинг). В самом деле меня интересует многое, что связано и с ЧФ, и с Севастополем, и с Крымом, поскольку я отдал им 3 года своей жизни - (не по своей воле!) - в период отбывания мною срока в "трёшечку" на ЧФ ВМФ СССР (1986-1989). В Википедии я создал и немало прямо или косвенно связанных с ними статей. Однако меня вики-деятели по непонятным для меня причинам, в нарушение даже вики-правил, обложили как какого-то рецидивиста такими блокировками, что мне, признаться, не хочется ни за что браться. Более того, мне запрещено участвовать в любых Проектах, в числе которых, очевидно, и Проект:Крым. Цитирую соответствующий вердикт Высокой вики-инстанции (источник): "3.2. Кроме того, на участника Бабкинъ Михаилъ накладывается топик-бан на следующих условиях: a) запрещается править следующие пространства имён: Википедия, Проект, их страницы обсуждений, а также пространство страниц обсуждения участников. Запрет реализуется путём наложения технической блокировки. Запрет не касается собственной страницы обсуждения и личных подстраниц." Так что - простите. Воздержусь. С почтением, Бабкинъ Михаилъ / обс. 13:52, 12 августа 2023 (UTC).
- Плюс, на вашей ЛСУ я увидел упоминания массы созданных вами т. н. "статусных" статей. Вы не понимаете, что участвовать в сих проектах - это себя не уважать? Бабкинъ Михаилъ / обс. 14:01, 12 августа 2023 (UTC).
- У меня менее громкая викибиография))) и про меня нет статьи)). Ну ладно, формальное участие не нужно. Пишите на нашу тематику и добавляйте плашку проекта на СО для работы бота. Трифонов Андрей (обс.) 15:41, 12 августа 2023 (UTC)
- Плюс, на вашей ЛСУ я увидел упоминания массы созданных вами т. н. "статусных" статей. Вы не понимаете, что участвовать в сих проектах - это себя не уважать? Бабкинъ Михаилъ / обс. 14:01, 12 августа 2023 (UTC).
- Уважаемый Трифонов Андрей (обс.). (Специально поясняю для ревностных не-по-разуму: я не пингую вас, но отвечаю вам на ваш пинг). В самом деле меня интересует многое, что связано и с ЧФ, и с Севастополем, и с Крымом, поскольку я отдал им 3 года своей жизни - (не по своей воле!) - в период отбывания мною срока в "трёшечку" на ЧФ ВМФ СССР (1986-1989). В Википедии я создал и немало прямо или косвенно связанных с ними статей. Однако меня вики-деятели по непонятным для меня причинам, в нарушение даже вики-правил, обложили как какого-то рецидивиста такими блокировками, что мне, признаться, не хочется ни за что браться. Более того, мне запрещено участвовать в любых Проектах, в числе которых, очевидно, и Проект:Крым. Цитирую соответствующий вердикт Высокой вики-инстанции (источник): "3.2. Кроме того, на участника Бабкинъ Михаилъ накладывается топик-бан на следующих условиях: a) запрещается править следующие пространства имён: Википедия, Проект, их страницы обсуждений, а также пространство страниц обсуждения участников. Запрет реализуется путём наложения технической блокировки. Запрет не касается собственной страницы обсуждения и личных подстраниц." Так что - простите. Воздержусь. С почтением, Бабкинъ Михаилъ / обс. 13:52, 12 августа 2023 (UTC).
Андрей, не надо. Участник находится в сложном положении и на грани возврата бессрочки. Вы его вольно или невольно спровоцировали. Пожалуйста, изучайте ситуацию, прежде чем что-либо писать. Лес (Lesson) 18:14, 13 августа 2023 (UTC)
Шаблон редактирую в статье Варзарь, Сергей Михайлович
[править код]Здравствуйте! Пожалуйста, обратите внимание, что в статье Варзарь, Сергей Михайлович был автоматически удалён установленный вами шаблон {{редактирую}}, так как она не правилась более 3 дней. — KrBot (обс.) 18:47, 4 сентября 2023 (UTC)
Ваша статья «Варзарь, Сергей Михайлович» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Варзарь, Сергей Михайлович», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/6 сентября 2023#Варзарь, Сергей Михайлович». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 08:15, 6 сентября 2023 (UTC)
Несколько текущих вопросов
[править код]- @Lesless: я бы предложил на период наставничества держать личную страницу исключительно "зелёной" (т.е. по Википедия:Личная страница участника#можно) В этом плане недавние и давние юзербокс-рассказы о блокировках, флагах и т.д. выглядят излишними. То есть убрать боксы про число блокировок, невыдачу ПАТа и сдачу АПАТа.
Что единственное актуально и подтверждено решением АК - это разблокировка под текущее наставничество и под текущие ограничения. Но об этом уже сказано в шапке этой самой страницы. - Михаил, на ваш вопрос от 31 июля про статью Бабкин, Михаил Анатольевич (правка с вопросом тогда же удалена и скрыта).
"Как филолог" скажу, что статья написана на литературном русском языке, без видимых грубых ошибок правописания, вульгаризмов и мата. Как википедист со стажем дополню, что приведённые в статье источники выглядят авторитетными и в достаточной степени подтверждают вики-значимость М. А. Бабкина по критериям ВП:УЧЕНЫЕ в области истории России, тема Февральской революции.
Из этого два позитивных следствия:
• Предлагать статью к удалению по непоказанной значимости причин как не было, так и нет.
• В ряде вики-статей по темам, связанным с Февральской революцией, возможно уместное упоминание выводов М. А. Бабкина с атрибуцией (то есть не как общеизвестный научный факт, а "по мнению М. А. Бабкина"). На период наставничества конкретные случаи следует предварительно обсуждать с наставниками.
Это, на мой взгляд, полный и исчерпывающий список того, что в рамках наставничества касается вас, нас (наставников) и упомянутой в начале вики-статьи вместе взятых. - На первые два пункта вам отвечать не нужно, там одно к основному наставнику, второе чисто информационное. Но по теме выше я действительно хотел бы понять, какую вики-значимость по ВП:УЧФ и/или ВП:УЧС вы увидели у данного учёного? Потому что пока номинация КУ выглядит закономерной. — Neolexx (обс.) 22:20, 11 сентября 2023 (UTC)
- Значимость следует отсюда: 1) профессорство (ППС, доцент, а это в википедийном смысле - профессорство) в ведущем вузе, 2) публикации в ведущих журналах (см. перечень публикаций), 3) обладатель двух патентов, 4) востребованность учебных пособий за пределами МГУ. Итого - выполнение ЧЕТЫРЁХ (при минимуме двух) критериев. Бабкинъ Михаилъ / обс. 03:23, 12 сентября 2023 (UTC).
- Я понял ваши рассуждения.
Давайте уточним на будущее, что "профессор" и "профессионал", хоть и из одного латинского корня, но в русском языке имеют разные значения.
А что аспирант или доцент (любой кафедры) имеет опубликованные научные работы, это не критерий вики-значимости. Это их неотъемлемое качество, без этого просто не станешь доцентом. - Я крайне советую для статей про современных учёных, о которых желаете написать вики-статьи, ввести этакое "правило буравчика". Если учёный не имеет звания профессора (или почётное) или же не на постоянной должности (не врио) профессора кафедры, сначала уточните у наставников про целесообразность создания такой статьи. Этим мы избежим ситуаций как там или тут и достигнем двух полезных целей. Во-первых, избавим ваших друзей и знакомых от лишнего дискомфорта (потому что одно дело просто не иметь статьи о себе, другое - иметь но потерять по недостаточной значимости). Во-вторых, при обсуждении снятия ограничений (на что мы должны надеяться) учитывается не только число написанных статей, но и соотношение написанных к написанным но удалённым по тем или иным недостаткам. — Neolexx (обс.) 10:43, 12 сентября 2023 (UTC)
- Я понял ваши рассуждения.
- Признаться, я удивлён Вашим "резюме". (удалено нарушающее условия разблокировки под наставничество) — Neolexx (обс.) Бабкинъ Михаилъ / обс. 04:01, 12 сентября 2023 (UTC).
- (самоцитата) "На первые два пункта вам отвечать не нужно, там одно к основному наставнику, второе чисто информационное."
Тем не менее вы ответили, а я внимательно прочитал. На этом лучше остановиться, так как отнимает время.
Как я понимаю, из обоих позитивных следствий существования статьи "Бабкин, Михаил Анатольевич" ни первое, ни второе ваших сомнений или возражений не вызывает. Этого на текущем этапе совместной работы полностью достаточно. Новый же этап наступит при снятии с вас ряда технических ограничений, что пока лишь в перспективе и с текущим этапом не связано. - P.S. При всём при этом наставники - не тюремщики, ведающие порядком предоставления свиданий осуждённым. То есть если у вас и у другого участника выявится взаимное желание этично обсуждать некие материалы или формулировки в статье, то это можно организовать, и никакие решения АК тут не помеха. Но только именно что явное и взаимное желание. — Neolexx (обс.) 11:20, 12 сентября 2023 (UTC)
- (самоцитата) "На первые два пункта вам отвечать не нужно, там одно к основному наставнику, второе чисто информационное."
- Значимость следует отсюда: 1) профессорство (ППС, доцент, а это в википедийном смысле - профессорство) в ведущем вузе, 2) публикации в ведущих журналах (см. перечень публикаций), 3) обладатель двух патентов, 4) востребованность учебных пособий за пределами МГУ. Итого - выполнение ЧЕТЫРЁХ (при минимуме двух) критериев. Бабкинъ Михаилъ / обс. 03:23, 12 сентября 2023 (UTC).
Просьба к наставнику
[править код]Уважаемый @Lesless:. Сегодня без достаточных оснований была удалена выставленная на ВП:КУ всего-то 6 дней назад созданная мною статья Варзарь, Сергей Михайлович. Персона статьи явно удовлетворяет ЧЕТЫРЁМ (при минимум двух) необходимых критериях значимости персоналий. Обоснование значимости я привёл здесь. Однако моя правка с приведённым мною обоснованием по неизвестной мне причине была удалена. Прошу Вас выставить названную статью на страницу заявок к восстановлению - на ВП:ВУС. Прошу Вас также оценить правомочность удаления удалятором созданной мною статьи. Бабкинъ Михаилъ / обс. 12:39, 12 сентября 2023 (UTC).
- То есть по Хлыбову у вас возражений нет, незначим и есть? Вы помимо прочего ещё и IRL-конфликт хотите создать между Владимиром Ильичом и Сергеем Михайловичем?
Предварительно было уточнено у создателя статьи, затем подведён итог КУ. Разве что при удалении самой статьи скрипт почему-то проглотил стандартную строку комментария (да ещё и СО статьи пришлось отдельно удалять). Какой-то разовый взбрык был то ли на сервере, то ли у меня в броузере. Досадно, изменение комментариев к уже сделанным правкам/удалениям невозможно. — Neolexx (обс.) 13:26, 12 сентября 2023 (UTC)- Вы меня провоцируете на ВП:ЭП и ВП:НО? (удалено нарушающее условия разблокировки под наставничество) — Neolexx (обс.) Мой же запрос по поводу ваших действий к основному наставнику - разумеется, остаётся в силе. Бабкинъ Михаилъ / обс. 13:39, 12 сентября 2023 (UTC).
- Коллега, вы разблокированы (не без сомнений) под принудительное наставничество. Перечитайте ещё раз все его условия в решении, а также примеры статей тут в пп. 2.1-2.2. И вики-живите строго по ним, внимательно прислушиваясь к рекомендациям и требованиям наставников. Сказали сделать так - сделайте, сказали так не делать - не делайте. Или не вики-живите: известите АК, что условия разблокировки при практическом рассмотрении оказались для вас неприемлемыми, попросите восстановить блокировку. — Neolexx (обс.) 14:31, 12 сентября 2023 (UTC)
- Дополнительно я уточнил по пункту решения 3.2.b. Хоть текущий ответ там и помечен как (чм) (частное мнение), но пока нет иных мнений от арбитров, будем считать мнением всего арбитража. Которое более рестриктивно, чем я предполагал. То есть целый ряд статей и тем (удалённых, существующих, планируемых к написанию) для вас в пространствах Википедии пока вообще не существует. То есть вы даже не можете их и их вики-судьбу упоминать или на неё намекать. Даже в своём личном пространстве и даже в общении с наставниками. Можете продолжать мне писать на вики-почту (одно письмо я получил). Быстрых ответов и вообще ответов я не обещаю, - но обещаю внимательно читать и конструктивные моменты в своих действиях учитывать. — Neolexx (обс.) 14:31, 12 сентября 2023 (UTC)
- Вы меня провоцируете на ВП:ЭП и ВП:НО? (удалено нарушающее условия разблокировки под наставничество) — Neolexx (обс.) Мой же запрос по поводу ваших действий к основному наставнику - разумеется, остаётся в силе. Бабкинъ Михаилъ / обс. 13:39, 12 сентября 2023 (UTC).
От наставника 12 сентября 2023
[править код]Михаил, понимаете, если вы не согласны с решением АК, в соответствии с которым вы были разблокированы, то я не очень понимаю, что делать в этой ситуации. Очевиден такой вариант: возвращается статус до решения (то есть бессрочная блокировка) и подаётся новая заявка в АК с уточнением требований. Но нет никаких гарантий, что по новой заявке вас вообще разблокируют. Пишу это как наставник, а не как арбитр. Лес (Lesson) 17:00, 12 сентября 2023 (UTC)
(пояснение к отмене этой правки) Давайте уточним ещё раз: как было пояснено арбитром и подтверждено другим, здесь, в Википедии, вам на текущем этапе наставничества не разрешается обсуждать и вообще упоминать ряд конкретных статей, включая эту. Вообще никак, нигде и ни с кем: ни в обсуждении статьи, ни здесь, ни с основным наставником, ни с дополнительным. Однако вы можете продолжать вести приватную переписку с наставниками (любым или обоими разом), это разрешено. — Neolexx (обс.) 18:10, 12 сентября 2023 (UTC)
Давайте уточним ещё раз: (самоцитата из чуть выше, добавлен курсив) "здесь, в Википедии, вам на текущем этапе наставничества не разрешается обсуждать и вообще упоминать ряд конкретных статей, включая эту. Вообще никак, нигде и ни с кем: ни в обсуждении статьи, ни здесь, ни с основным наставником, ни с дополнительным."
Поэтому ряд ваших недавних правок я отменил.
У конкретной же проблемы в текущих рамках текущего наставничества нет ни алгоритма, ни сроков решения. Вы либо вообще пока забываете о ряде статей и тем и концентрируетесь на ином, разрешённом. Либо (см. исходный совет основного наставника) сначала выходите из режима наставничества назад в бессрочную блокировку, а затем предпринимаете любые действия, которые сочтёте для себя оптимальными (обращение во внешние к Википедии структуры, обращение в T&S, заявка в АК о разблокировке под иными условиями, заявка в АК о разблокировке с иными наставниками и т.д.). — Neolexx (обс.) 19:37, 12 сентября 2023 (UTC)
- Да, именно так. Лес (Lesson) 05:12, 13 сентября 2023 (UTC)
- Учитывая всё, что происходит на этой странице последние два дня, проконсультировавшись с арбитрами обоих составов, я склоняюсь именно к такому варианту, который хорошо сформулирован наставником Neolexx: "сначала выходите из режима наставничества назад в бессрочную блокировку, а затем предпринимаете любые действия, которые сочтёте для себя оптимальными". Пока не предпринимаю никаких технических мер, оставляю время на комментарии. Лес (Lesson) 05:12, 13 сентября 2023 (UTC)
Архивация страницы обсуждения
[править код]К теме ВП:СОВР... Вверху этой страницы по правилам стоит извещение "Этот участник находится под наставничеством участников Lesless и Neolexx". А дальше - в том числе - длинная вереница предупреждений и блокировок (к данному наставничеству не относящихся). Иной во всё это вчитываться не будет и уйдёт под впечатлением "ну ничего же эти двое тут понаставничали!.. да их самих пора..."
Если этот аргумент слишком умозрителен: по правилам ВП:ЛСО не более 250Кб, а сейчас уже 320Кб.
Поэтому потерявшие актуальность темы перенесены в архив, оставлено всё с начала текущего наставничества. — Neolexx (обс.) 19:59, 12 сентября 2023 (UTC)
Возвращаю свои реплики
[править код]- Мне нужен алгоритм и сроки решения проблемы. АК предыдущего состава указал путь: решение проблемы на ВП:Разрешение конфликтов. Соответственно, я жду решения проблемы. Мне, как гражданину РФ, БЕЗРАЗЛИЧНО как таковые чьи-либо "запреты" на упоминание статьи лично обо мне. Статью лично обо мне читает не только окружение Эйхвальда/Ерохина и их "консенснусной команды", а широкие народные массы. Потому меня интересует одно: чтобы в вики-статье лично и конкретно обо мне не содержались и не тиражировались сведения, не подтверждённые на источниках, порочащие мои честь и достоинство как учёного и гражданина РФ. Потому требование моё - неизменно. Правило ВП:СОВР, а также базовые принципы Википедии (ВП:ПРОВ, ВП:НТЗ и ВП:ОРИСС) - выше запретов на упоминание статьи, порочащей мою честь и достоинство. Бабкинъ Михаилъ / обс. 18:28, 12 сентября 2023 (UTC).
- В случае возвращения моей бессрочной блокировки прошу указать мне путь решения проблемы. ВП:СУД - отпадает. Что остаётся? Через американскую Викимедиа? Бабкинъ Михаилъ / обс. 18:30, 12 сентября 2023 (UTC).
- А ведь казалось бы так всё просто: надо лишь привести текст статьи в соответствие с источниками... Вот какое у меня должно быть отношение к вики-братии? к вики-мульти-лауреатам и вики-мульти-орденоносцам? Если для них приведение текста небольшой статьи в соответствие с указанными источниками является воистину непосильной задачей на протяжении двух с половиной лет? А ведь сколько было у них попыток "улучшить статью" - и не счесть... Бабкинъ Михаилъ / обс. 18:32, 12 сентября 2023 (UTC).
- См. #От наставника 12 сентября 2023 и Обсуждение арбитража:Разблокировка участника Бабкинъ Михаилъ 3#Уведомление 13 сентября 2023 Лес (Lesson) 05:33, 13 сентября 2023 (UTC)
- См. также последнее обновление здесь. Процитирую ключевой момент (но рекомендую прочитать внимательно и полностью):
Как и со всеми вообще случаями критики учёного А учёным Б, мнение самого критикуемого А имеет для Википедии низший из возможных приоритет (в плане корректности критики и её верного изложения своими словами). Чаще же всего этот приоритет вообще равен нулю.
Приоритеты идут (от высшего вниз): 1) критика третьего учёного В той критики Б, 2) пояснения самого Б, 3) консенсус редакторов статьи за предварительным вычетом критикуемого А. - Поэтому единственный алгоритм без прерывания текущего наставничества и восстановления блокировки: обращать внимание наставников на новые независимые научные публикации с анализом ваших работ и научной биографии. В первую очередь на те, конечно, которые вызывают ваше личное одобрение. Если публикация будет признана АИ по теме, то она наверняка будет отражена в статье. — Neolexx (обс.) 10:30, 13 сентября 2023 (UTC)
Неверные координаты в статьях
[править код]Добрый день. Вы в статьях о географических объектах ставите неверные координаты (во многих статьях уже исправлено другими участниками, но есть ещё неисправленные). Причина в неверном переводе между минутами и десятыми долями градуса (напр. 52 градуса 50 минут не нужно записывать как 52,50 градуса, правильно будет 52,8333 градуса). Пожалуйста, исправьте координаты в ваших статьях за последние 10 дней -- для этого нужно открыть одну из ссылок на спутн.карты, расположенных в карточке статьи, ткнуть курсором в требуемое место на карте и скопировать координаты в формате "52.8333" и вставить в код статьи. Просьба при создании новых статей проверять координаты при предосмотре перед сохранением. ДолбоЯщер (обс.) 07:52, 8 октября 2023 (UTC)
- 1) правка → отмена; 2) правка → отмена и ряд подобных. @Vulpo, ДолбоЯщер: отменённые правки - попытка исправления указанной ошибки? Что с ними не так и как с ходу было надо в этих двух конкретных примерах? — Neolexx (обс.) 21:25, 11 октября 2023 (UTC)
- Первый пример -- исправление указанной ошибки (координаты стали указывать на нужное место, но записаны в устаревшем формате). Во втором примере стояли правильные координаты от У:Vulpo, после замены координаты перестали указывать на озеро. ДолбоЯщер (обс.) 21:52, 11 октября 2023 (UTC)
- Новые более корректные координаты, пусть и в устаревшем формате - не предмет отмены, но исправления, как мне видится. Скриптом, как здесь. В целом обязан сомневаться (что и делаю), что наш наставляемый 1) выучил правильный способ получения правильных координат, 2) выучил их перевод в устаревший формат, 3) начал расставлять первое в виде второго просто из вредности. Скорее тогда на "одну из ссылок на спутн.карты" выдаётся что-то странное/устаревшее для копирования в статью. Или иные причины. — Neolexx (обс.) 22:10, 11 октября 2023 (UTC)
- (убран Сетевой этикет#Оффтоп и нарушения наставничества) — Neolexx (обс.) 03:31, 12 октября 2023 (UTC) Бабкинъ Михаилъ / обс. 02:17, 12 октября 2023 (UTC).
- Мы стараемся понять, какие регулярные ошибки с координатами происходят и как их избежать. Сам я не эксперт по геокоординатам, поэтому с ходу пока не пойму, где именно была неточность, почему вы её исправили именно таким образом и почему ваше исправление отменили.
Первый пример выше: 1) было55.007/ 60.093
→ 2) стало55/00.7/N/60/09.3/E
→ 3) отменено
Vulpo или ДолбоЯщер - я верно понимаю, что 1) было менее корректно, чем 2), но 2) было дано в ныне не рекомендуемом формате?
Михаил, буду благодарен за уточнение - как и откуда вы получили значения55/00.7/N/60/09.3/E
для своей правки? — Neolexx (обс.) 03:31, 12 октября 2023 (UTC)- Координаты в Большая Черемшанка (река, впадает в озеро Ильменское) исходно вели не туда, но вначале были записаны в правильном формате (1), потом формат заменен на устаревший (2), я же сначала вернул формат (3), потом перешел на карту проверить, чтобы отпатрулировать - и заменил уже цифры координат на верные. Vulpo (обс.) 04:40, 12 октября 2023 (UTC)
- Мы стараемся понять, какие регулярные ошибки с координатами происходят и как их избежать. Сам я не эксперт по геокоординатам, поэтому с ходу пока не пойму, где именно была неточность, почему вы её исправили именно таким образом и почему ваше исправление отменили.
- (убран Сетевой этикет#Оффтоп и нарушения наставничества) — Neolexx (обс.) 03:31, 12 октября 2023 (UTC) Бабкинъ Михаилъ / обс. 02:17, 12 октября 2023 (UTC).
- Новые более корректные координаты, пусть и в устаревшем формате - не предмет отмены, но исправления, как мне видится. Скриптом, как здесь. В целом обязан сомневаться (что и делаю), что наш наставляемый 1) выучил правильный способ получения правильных координат, 2) выучил их перевод в устаревший формат, 3) начал расставлять первое в виде второго просто из вредности. Скорее тогда на "одну из ссылок на спутн.карты" выдаётся что-то странное/устаревшее для копирования в статью. Или иные причины. — Neolexx (обс.) 22:10, 11 октября 2023 (UTC)
- Первый пример -- исправление указанной ошибки (координаты стали указывать на нужное место, но записаны в устаревшем формате). Во втором примере стояли правильные координаты от У:Vulpo, после замены координаты перестали указывать на озеро. ДолбоЯщер (обс.) 21:52, 11 октября 2023 (UTC)
От наставника 11.10.2023
[править код]Михаил, здравствуйте!
Прежде всего, обратите внимание на обращение выше по поводу координат.
Дальше. Я консультировался с арбитрами предыдущего состава и со вторым наставником. Если вы хотите сменить наставника, наставничество придётся временно остановить, вернув status quo, то есть восстановив бессрочную блокировку и объявив поиск наставников заново. Оцените, нужно ли это. Плюс требуется обоснование такой смены. Наставники утверждены решением АК по итогам обсуждения на форуме и между арбитрами, и просто взять и сменить наставника нельзя.
Вопросы арбитрам вы можете задать на странице обсуждения арбитража (вроде, это пространство не заблокировано) либо по почте arbcom-ruwikimedia.org
От себя замечу, что в Википедии традиционно имеет силу сказанное здесь: ВП:КИ и ВП:АВТО. Поэтому соответствующие ограничения оправданны. См. также ВП:Специалист и ВП:Очевидец (ЧМ). Лес (Lesson) 14:41, 11 октября 2023 (UTC)
- Уважаемый Лес (Less)!
1) По поводу координат. Я сегодня утром занимался правкой соответствующих статей. То есть я устранял замечания одного участника. Однако мои правки были подвергнуты "откату" другим участником. Причём ранее статьи были не отпатрулированы, а теперь - отпатрулированы. Кто из тех участников прав - мне безразлично. Пусть выясняют эти вопросы между собой. Все поступившие в мою сторону замечания я устранил. Данный случай очень позитивно иллюстрирует большую пользу от отсутствия у меня флага АПАТа. Я только "за", чтобы мои правки проверялись и перепроверялись участниками.<...> Прочее, на текущем этапе не относящееся к теме данного наставничества и нарушающее его условия, удалено. См. также подробные разъяснения со ссылками в #От наставника 12 сентября 2023 — Neolexx (обс.) 21:11, 11 октября 2023 (UTC)
Бабкинъ Михаилъ / обс. 20:00, 11 октября 2023 (UTC).- Я посмотрю, почему и насколько обоснованно ваши исправления координат были
откаченыотменены. Здесь в любом случае общее информационное сообщение от основного наставника, не нуждающееся в наших комментариях, конкретно о координатах отвечу и будем обсуждать (при необходимости) в исходной теме выше. — Neolexx (обс.) 21:11, 11 октября 2023 (UTC) Попросил уточнить. — Neolexx (обс.) 21:28, 11 октября 2023 (UTC) - P.S. Третий-четвёртый вынужденный откат ваших нарушений = 10 часов полного блока, чтобы и сами выспались, и другим дали. Это действительно вам нужно, такое "снотворное"? — Neolexx (обс.) 03:10, 12 октября 2023 (UTC)
- Я посмотрю, почему и насколько обоснованно ваши исправления координат были
Важное обновление: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум_администраторов&diff=133572141&oldid=133572002#Проект_итога Лес (Lesson) 10:42, 13 октября 2023 (UTC)
Ваша статья «Инышко (гора)» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Инышко (гора)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/12 октября 2023#Инышко (гора)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 03:47, 12 октября 2023 (UTC)
Блокировка от 12 октября 2023 года
[править код]Здравствуйте. В связи с тем, что вами на странице «Обсуждение арбитража:Разблокировка участника Бабкинъ Михаилъ 3» нарушаются условия топик-бана, установленные АК:1286 («запрещается править и обсуждать страницы, тема которых имеет признаки аффилированности с ним» и др.), ваш доступ к редактированию Википедии ограничивается. Срок блокировки — 1 неделя; блокировка может быть изменена или снята по решению наставников. С уважением, — Полиционер (обс.) 17:51, 12 октября 2023 (UTC)
Ваша статья «Моховое (озеро, Миасский городской округ)» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Моховое (озеро, Миасский городской округ)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/13 октября 2023#Моховое (озеро, Миасский городской округ)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 19:58, 13 октября 2023 (UTC)
Ваша статья «Моховое болото (Миасский городской округ)» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Моховое болото (Миасский городской округ)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/13 октября 2023#Моховое болото (Миасский городской округ)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 19:58, 13 октября 2023 (UTC)
Статья «Афиани, Виталий Юрьевич» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Афиани, Виталий Юрьевич», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/13 октября 2023#Афиани, Виталий Юрьевич». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 20:08, 13 октября 2023 (UTC)
Ваша статья «Липовка (река, впадает в озеро Тургояк)» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Липовка (река, впадает в озеро Тургояк)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/13 октября 2023#Липовка (река, впадает в озеро Тургояк)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 20:18, 13 октября 2023 (UTC)
Ваша статья «Каменка (приток Большой Таловки)» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Каменка (приток Большой Таловки)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/13 октября 2023#Каменка (приток Большой Таловки)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 20:28, 13 октября 2023 (UTC)
От наставника 19 10 2023
[править код]Михаил, здравствуйте! Если вы хотите начать процедуру поиска нового наставника, вы должны явно это обозначить. Без второго наставника я не потяну, я ещё и арбитр, поэтому на период поиска будет возвращен status quo (блокировка). Написать можете или здесь (лучше), или мне, или на почту арбитрам. Лес (Lesson) 20:22, 19 октября 2023 (UTC)
- Уважаемый Лес (Lesson)! Сердечно благодарю за заботу, за вполне корректное наставничество. Я благодарен Вам за это.
Вы пишете: "Если вы хотите начать процедуру поиска нового наставника, вы должны явно это обозначить". Пожалуйста, я "обозначаю" этот процесс, начало этого процесса: запускайте. Вместе с тем я не понимаю причины необходимости наставничества, равно как и причины траты огромного времени на решение созданной известным коллективом вики-правщиков проблемы. А ведь её решение лежит на поверхности: надо просто-напросто привести известную статью в соответствие с комплексом принципов и правил Википедии: ВП:ПРОВ, ВП:НТЗ и ВП:ОРИСС. Неужели это является неподъёмной по сложности задачей на протяжении двух с половиной лет? Ведь сам собой напрашивается вывод о соответствующих способностях вики-сообщества создавать (и проверять) тексты статей в соответствии с указанными источниками! Вот хочется же кому-то выписывать мне блокировки за критику статьи, содержащей пачку очевидных нарушений базовых принципов и правил Википедии... Кому-то хочется организовывать наставничество, тратить время наставников, моё время, своё и прочих участников драгоценное время... В общем, если кто не ищет простых путей - "в добрый путь": запускайте процесс поиска нового мне наставника. Вместе с тем моё требование к вики-сообществу остаётся неизменным: статья лично обо мне не должна распространять обо мне непроверенные сведения, не должна нарушать базовые принципы и правила Википедии: ВП:ПРОВ, ВП:НТЗ, ВП:ОРИСС. И это моё требование не является "системно конфликтной деятельностью", а является требованием к вики-сообществу соблюдать базовые принципы и правила Википедии. Если кто в силу различных причин не видит тех нарушений - я готов в (N+k)-й раз повторить указание на пачку нарушений базовых принципов и правил Википедии, содержащихся в той статье. Бабкинъ Михаилъ / обс. 20:51, 19 октября 2023 (UTC).
- А вас таки выпустили? По ходу дискуссии на админфоруме скорее ожидал просто перевода недельной блокировки в бессрочную.
По-моему у вас озвучивание тезиса про пачки нарушений и "нарушать базовые принципы и правила Википедии" стало уже неким инициальным ритуалом, бесполезным но вам всё равно жизненно потребным... То есть обязательно сначала это где-нибудь в пространстве Википедии сказать, а потом уже идти писать/улучшать статьи.
Ну, и в этот раз сказали, начинайте работать.
Скоро - как упоминал на админфоруме - будет статья Mikhail Babkin в Английской Википедии, которая практически готова, и там вы - по крайней мере изначально - сможете участвовать в обсуждениях и правках. Только обязательно указывайте возможный конфликт интересов, там это ещё строже чем в руВП.
В общем, пора вас выводить на международный уровень, для начала англоязычный. — Neolexx (обс.) 21:30, 19 октября 2023 (UTC) - P.S. Очевидным образом ни ваши блокировки / топик-баны в руВП, ни мой статус (не)наставника в руВП к развитию и улучшению английской (французской, норвежской, ... в порядке очерёдности) версии статьи отношения не имеют. Если только у вас не возникнет амбициозной цели "наработать" на глобальную блокировку во всех проектах Wikimedia. — Neolexx (обс.) 21:38, 19 октября 2023 (UTC)
- P.P.S. Кстати и в плане будущей работы в enWiki:
He was discharged from service with the rank of aerographer's mate 1st class (рус. старший гидрометеонаблюдатель). After finishing his service, he continued his studies and graduated from the university in 1993.
...и потом лакуна до 2000 года. Совершенно объяснимая для нашего поколения, чем только кто ни занимался, лишь бы выжить. Но быть может есть чем заполнить хотя бы частично? чтобы англичане не медитировали над пропавшими 7 годами жизни? Может, по первому (физика) диплому где-то поработали? — Neolexx (обс.) 21:56, 19 октября 2023 (UTC)
Итог
[править код]https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:Форум_администраторов&diff=133697237&oldid=133697233#Итог_(Бабкинъ_Михаилъ) Все стороны получили возможность высказаться и были услышаны. Блокировка восстановлена. Связь с арбитрами через mail. Лес (Lesson) 03:15, 20 октября 2023 (UTC)
Ваша статья «Шаблон:Библиография учёного» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Шаблон:Библиография учёного», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/17 ноября 2023#Шаблон:Библиография учёного». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 11:37, 17 ноября 2023 (UTC)
Ваша статья «Шаблон:География Миасского городского округа» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Шаблон:География Миасского городского округа», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/1 января 2024#Шаблон:География Миасского городского округа». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 17:48, 1 января 2024 (UTC)
Ваша статья «Шаблон:Озеро Тургояк» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Шаблон:Озеро Тургояк», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/1 января 2024#Шаблон:Озеро Тургояк». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 17:48, 1 января 2024 (UTC)