Арбитраж:Графика названий статей (GjQnmjg'&Ijgsntg ug[fgunw vmgmyw)

Перейти к навигации Перейти к поиску
Короткая ссылка-перенаправление
← Предыдущая заявка | Текущие заявки | Решения по заявкам | Отклонённые заявки | Следующая заявка →


Заинтересованные стороны:

Заявление Андрея Романенко

Суть заявки на арбитраж

3 июля к переименованию была вынесена статья об издательстве АРГО-РИСК, которое, по стечению обстоятельств, с 1993 года возглавляю я (собственно, я и есть это издательство, поскольку это не предпринимательский проект, а культурный). Я снял статью с переименования, поскольку хорошо знаю, как пишется это название - на всех моих изданиях и там, где об этих изданиях пишут. Участник Leokand отменил этот итог, сославшись на то, что "в Википедии существует давно сложившаяся практика" убирать из названий статей капслок, если название не является аббревиатурой. В дальнейшем обсуждении мною было показано, что 1) исторически это название и было аббревиатурой, хотя единственный источник по этому вопросу является первичным (интервью со мной); 2) в большинстве авторитетных источников преобладает написание прописными буквами (поскольку именно такое написание используется на самих изданиях). Кроме того, когда обсуждение общей темы графики в названиях статей перешло из раздела ВП:КПМ (который посещается довольно узким кругом участников) на форум со значительно большей посещаемостью (Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2024/07#Использование капса не в аббревиатурах), то выяснилось, то никакого консенсуса по этому вопросу нет, и позиция, согласно которой использоваться должно такое написание названий, которое преобладает в авторитетных источниках, имеет достаточно весомую поддержку. С моей точки зрения, только эта позиция соответствует правилам Википедии. Тем не менее, 16 ноября участник MBH подвёл итог по статье АРГО-РИСК, переименовав её в Арго-риск. При этом не был произведён анализ источников (в которых встречаются и другие варианты написания - АРГО-Риск, Арго-Риск и т.д., - поскольку ошибочных написаний у любого названия может быть сколько угодно), а приведены две случайно выбранные ссылки (по одной из них, кстати, есть и Арго-риск, и Арго-Риск в пределах одной статьи) и указание на "консенсусную практику" (несмотря на то, что, как видно из обсуждения на Форуме, практика, хотя и сложилась на КПМ, консенсусной не является).

Триггером для эскалации конфликта послужил другой кейс с переименованием, связанный уже не с прописными буквами, а с использованием в названии журнала ©оюз Писателей спецсимвола. Эту заявку на переименование я также быстро закрыл, поскольку, опять же, спецсимвол последовательно используется в названии этого издания и в АИ, пишущих об этом издании (несмотря на то, что встречается и ошибочное и упрощённое написание), и не дело википедистов переименовывать существующие независимо от них явления потому, что им так удобнее или больше нравится ("консенсусная практика"). При оспаривании этого итога также выяснилось, что "консенсус" по данному вопросу существует только в узком кругу завсегдатаев КПМ, а в более широком кругу участников никакого консенсуса по этому вопросу нет (ср. также приведённые в обсуждениях кейсы статей Коммерсантъ, АукцЫон, iRobot, !!! и т.д.). Релевантными являются также ссылки на ВП:ИС/Критерии (среди этих критериев нет "удобства", зато есть точность и узнаваемость, обеспечиваемые именно оригинальными написаниями) и на правило англоязычного раздела en:WP:MOSTM, детально разбирающее различные кейсы, но подчёркивающее, что приоритетными являются написания, соответствующие авторитетным независимым источникам.

В ходе обоих обсуждений ряд участников выдвигали лично против меня обвинения в злоупотреблении административными полномочиями и указывали на конфликт интересов. В связи с этим я приостанавливаю использование всех моих википедийных статусов (арбитра, администратора, посредника) до принятия решения по этой заявке.

P.S. Ссылка на статью в журнале «Новый мир» (где "Арго-риск" и "Арго-Риск" вместо "АРГО-РИСКа") в итоге участника MBH даётся на архивную копию статьи. Желающие могут зайти вместо этого в саму статью - и убедиться, что в ней используется написание АРГО-РИСК. Андрей Романенко (обс.) 14:00, 17 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Доарбитражное урегулирование

Вышеуказанные обсуждения на форумах. Конечно, можно потащить итог на КПМ по АРГО-РИСКу на ВП:ОСП в компанию к итогу по "©оюзу Писателей", но это пустая трата времени, поскольку отсутствие консенсуса среди участников уже выявлено.

Требования

  • Зафиксировать приоритет ВП:АИ и ВП:ПРОВ над любыми негласными договорённостями узкого круга википедистов, участвующих в обсуждениях на ВП:КПМ, - в соответствии с требованием ВП:КОНС: «Консенсус, достигнутый среди определённой небольшой группы участников, почти никогда не в состоянии перевесить консенсус, достигнутый сообществом в целом и зафиксированный в правилах». Рекомендовать сообществу внести соответствующие дополнения в правило об именовании статей.
  • Отменить решение о переименовании статьи АРГО-РИСК (на усмотрение Арбитражного комитета: проанализировать АИ по названию самостоятельно или вернуть на КПМ для тщательного анализа в соответствии с правилами).
  • Рассмотреть целесообразность сохранения у меня административных полномочий.

Заявление stjn

Удивлён, что я никак не уведомлён и не включён в заинтересованные стороны этой заявки. Часть с Арго-риском длинно комментировать не буду, там и так понятно, что произошло совершенно грубое нарушение принципов о конфликте интересов — Андрей Романенко подвёл итог по проекту, главным редактором которого он является.

Но не менее грубые нарушения произошли в истории вокруг статьи «Союз писателей (журнал)», причём нарушения, которых можно было легко избежать или хотя бы не доводить ситуацию до АК. Таймлайн (даты по UTC):

Мне кажется, тут комментировать даже что-то больше излишне. Разве что, учитывая заявление выше, напишу, что даже самому полезному администратору нельзя зазнаваться и считать себя выше всех правил проекта. Это приводит к полному отравлению атмосферы в сообществе и отсутствию чувства справедливости.

Отдельно хочется выразить сожаление, что тема на ОСП, касавшаяся изначально нарушения регламента КПМ, в итоге успешно заболтана, а администраторы, включая обычных «принципиальных» борцов за правила, отказываются что-либо говорить по факту нарушений правила о переименовании страниц. Учитывая, что ОСП по факту является кладбищем для обсуждений (доказательством этому может служить то, что на форуме правил прямо сейчас обсуждается введение упрощённых итогов на ОСП с целью не рассматривать вопросы на странице), это молчание также нельзя не посчитать губительным для проекта.

Требования stjn

  1. Разъяснить участнику Андрей Романенко принципы Википедии относительно совершения административных действий и подведения итогов в ситуации конфликта интересов и личной заинтересованности.
  2. Ввиду упорства в нарушении правила ВП:ПЕРЕ и отсутствия каких-либо попыток скорректировать нарушение — запретить участнику Андрей Романенко подводить итоги на КПМ, не касающиеся посредничества УКР, сроком на 6 месяцев до иного решения на форуме администраторов.
  3. Признать отмену явно некорректных с точки зрения правил действий администраторов допустимой и даже требуемой, а также не являющейся ни в каком роде «войной администраторов».
  4. Восстановить номинацию на КПМ по статье «Союз писателей (журнал)», закрытую вопреки всем правилам.

Второе требование я выдвигаю только из-за ситуации, в которой Андрей подвёл несоответствующий правилам итог и наотрез отказался как-либо корректировать своё нарушение правил. Подобное игнорирование правил в свою пользу вопреки всякому здравому смыслу, к сожалению, не должно остаться без ответа. stjn 16:48, 16 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Заявление 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱

Раз уж меня пинганули. Я не буду касаться собственно конфликта и поведения уважаемого участника, выскажу своё мнение по поводу именования статей.

В правиле Википедия:Именование статей#Регистр букв сказано дословно следующее:

Первое слово названия статьи в силу технических ограничений всегда начинается с прописной буквы. Регистр первых букв последующих слов названия выбирается в соответствии с правилами русского языка.

и далее ссылки на справочники Розенталя и Лопатина. И хотя в правиле не рассматривается непосредственно написание названия статьи КАПИТАЛИЗАЦИЕЙ, из духа правила (как мне кажется) совершенно очевидно следует, что название статьи должно соответствовать правилам русского языка. И в этих правилах не предусмотрено написание каких бы то ни было слов ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ, за исключением аббревиатур. Во всяком случае справочник Лопанина предусматривает написание полностью ПРОПИСНЫМИ БУКВАМИ только аббревиатур, других случаев справочник не рассматривает. В соответствии с духом правила, подкреплённого справочниками Розенталя и Лопатина (и некоторых других менее известных), на КПМ сложился многолетний консенсус использования данного пункта правил: полностью ПРОПИСНЫМИ пишутся только буквенные аббревиатуры при условии предоставления АИ на то, что это аббревиатура с непременной расшифровкой.

По второму кейсу со стилизацией, здесь всё ещё печальнее. Поскольку каждый развлекается как может и как хочет: Мегафон пишет себя с использованием camel case — МегаФон, Билайн пишет себя со строчной — билайн, итальянская газета Il Messaggero в текстах своих статей пишет своё название готическим шрифтом — ℑ𝔩 𝔐𝔢𝔰𝔰𝔞𝔤𝔤𝔢𝔯𝔬, группа Kiss стилизует своё название ка KIᛋᛋ. И каждая первая компания пишет себя ПРОПИСНЫМИ, иногда ещё ЖИРКА ДОБАВИВ (примеры даже приводить не буду, ибо имя им — легион). И я совершенно не уверен, что весь этот зоопарк нужен в энциклопедии.

Дополнительно: в процессе подготовки этого заявления я обнаружил и открыл на КПМ номинацию, которая может стать хорошим тестом — насколько проще/сложнее действовать по правилам русского языка и Википедии или же заниматься анализом разнобоя в АИ. Я, конечно, не могу сейчас знать, какой будет итог по этой номинации, но вопрос более общий: нужно ли нам по каждому кейсу устраивать километровые обсуждения с отвлечением на них и без того ограниченных ресурсов?

Требования 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱

  1. Уточнить, является ли правило Википедия:Именование статей#Регистр букв действующим, и при необходимости уточнить его насчёт использования ПРОПИСНЫХ БУКВ в заголовках и текстах статей.
  2. Уточнить, имеют ли правила русского языка приоритет перед креативностью пиарщиков и составителей бренд-буков, или же наоборот. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:24, 17 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Голосование арбитров о принятии заявки на арбитраж

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Арбитраж:Графика_названий_статей&oldid=141592264