Обсуждение шаблона:Y-ДНК (KQvr';yuny ogQlkug&Y-:UT)
Где глобальные перемены в ISOGG?
[править код]Для участника Daemon2010. В шаблоне про Y-DNA вы пишите про глобальные перемены в ISOGG? Где перемены то? Вот сайт isogg.org — в каждой макрогруппе указаны гаплогруппы. К примеру, R — чтобы вы знали это макрогруппа, и дерево которое вы предлагаете сейчас, по вашим словам — «в связи с глобальными переменами в ISogg» — на самом деле осталось далеко в истории. Наоборот дерево гаплогрупп начиналось с макро-характеристик, это потом только появились R1a, R1b — а изначально их объединяли. Вы предлагаете вернуться к прошлому, убогому дереву с которого начиналась ДНК-генеалогия? Если нет — то не стоит и вводить дерево макрогрупп, вместо имеющегося сейчас дерева гаплогрупп. 136.169.220.212 19:39, 14 февраля 2015 (UTC)
- Да будет Вам известно, что «убогим» ныне считается формат «R1a2b1a2c3a1a1a1a1a1a1a1». Почему? — благодаря появлению широкого выбора лабораторий(Full Genomes, FTDNA и т. п.), проводящих полный сиквенс Y-хромосомы по ценам от 500 до 1500 долларов и анализирующих от 10кк базовых пар, древо ядерной ДНК стало расти с колоссальной скоростью(и это только начало — на подходе чипы с еще большей плотностью считывания), вследствие этого сё больше фирм отказываются от цифро-буквенного формата и переходят к формату «буква + мутация». Например, в личном кабинете FTDNA или 23&Я вы не увидите R1a1a1b1a2b — там будет лаконичное R-CTS1211. Да и в научных трудах этот формат в последних работах тоже доминирует. Думаю, и ISOGG вскоре прекратит присваивать новым снипам цифро-буквенные наименования(чтобы не было как раньше — когда одно и то же наименование носило 3-5 разных мутаций одной гаплогруппы в разное время) и это будет правильно. Если мы будем и впредь плодить деревья — ни одного шаблона не хватит. Могу предложить компромиссный вариант — я его реализовал на страницах R, R1, R2, R1a и R1b. Суть его заключается в том, что мы имеем 2 шаблона на каждой странице: 1 крупный(со всеми гаплогруппами), но который всё еще легко редактировать и малое — где древо с глубиной 3, отражающее основную топологию внутри каждой гаплогруппы. В ISOGG древо поменялось радикально: не только А1’2’3’4 и ему подобные сменили наименование — это фигня, легко переименовать, а еще и некоторые гипотетические гаплогруппы выпали, а некоторые и вовсе поменяли свой уровень в топологии древа. Сравните сами — 1 и 2. Я уважаю Ваш труд, но большое древо чрезвычайно сложно редактировать. Да и зачем? Огромное число страниц помечено красным и их создавать некому. И незачем. --Daemon2010 20:00, 14 февраля 2015 (UTC)
- Итак, а теперь внимательно смотрим ваше дерево:
| Эволюционное древо гаплогрупп Y-хромосомы человека | |||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| Y-хромосомный Адам | |||||||||||||||||||||||||||||||||
| A00 | A0-T | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| A0 | A1 | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| A1a | A1b | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| A1b1 | BT | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| B | CT | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| DE | CF | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| D | E | C | F | ||||||||||||||||||||||||||||||
| GHIJK | |||||||||||||||||||||||||||||||||
| G | HIJK | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| H | IJK | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| IJ | K | ||||||||||||||||||||||||||||||||
| I | J | LT | |||||||||||||||||||||||||||||||
| L | T | NO | |||||||||||||||||||||||||||||||
| N | O | P | |||||||||||||||||||||||||||||||
| S | M | Q | R | ||||||||||||||||||||||||||||||
Если вы хотите оставить ваш вариант дерева, то вам необходимо пополнить ваше дерево как минимум такими гаплогруппами как R1, R2, G1, G2, I1, I2, R1a, R1b, J1, J2, E1, E2 - это минимум который необходимо вам сделать, чтобы разместить вашу версию дерева. Иначе никакого смысла в дереве гаплогрупп, которое вы разместили сейчас - нету. Более того оно настолько глобально, что не будет пояснять что к примеру различие между R1a и R1b настолько существенны, в следствии количественного присутствия этих гаплогрупп, в отличии скажем от М, что их раздельное указание на древе - просто необходимость. Если речь идёт о дереве гаплогрупп, а не макрогрупп. И самое главное. Я захожу в Isogg, в каждую конкретную гаплогруппу - и на основе её составляю дерево. Вы пишите, цитирую: "R1a2b1a2c3a1a1a1a1a1a1a1", но постойте - дальше R1a и R1b - не было ничего указано на прошлом древе гаплогрупп. Вот если R1a к примеру переименуют в R3 - тогда да я с вами соглашусь, что это глобальные перемены. А пока никаких глобальных перемен в Isogg - нет. С уважением. Magyar 20:19, 14 февраля 2015 (UTC)
- В основном древе ISOGG этих гаплогрупп нет — они более терминальные. Ваше древо устарело. Будете ставить условия — попрошу принять меры. Глобальные изменения это: а) появление GHIJK б) появление HIJK в) P теперь дочерняя для NO г) S теперь дочерняя для O д) M теперь дочерняя для O е) появление LT ё) L теперь дочерняя для LT ж) T теперь дочерняя для LT з) NO теперь дочерняя для LT и) A2 упразднена й) A3 упразднена к) 6 гаплогрупп сменили название. --Daemon2010 20:39, 14 февраля 2015 (UTC)
- F
- F* GHIJK 176.104.213.232 17:37, 15 июля 2023 (UTC)
- В основном древе ISOGG этих гаплогрупп нет — они более терминальные. Ваше древо устарело. Будете ставить условия — попрошу принять меры. Глобальные изменения это: а) появление GHIJK б) появление HIJK в) P теперь дочерняя для NO г) S теперь дочерняя для O д) M теперь дочерняя для O е) появление LT ё) L теперь дочерняя для LT ж) T теперь дочерняя для LT з) NO теперь дочерняя для LT и) A2 упразднена й) A3 упразднена к) 6 гаплогрупп сменили название. --Daemon2010 20:39, 14 февраля 2015 (UTC)
- Название "эволюционное" не встречается в источниках и является некорректным. Какую именно эволюцию оно предполагает? Cathry 04:18, 26 июня 2015 (UTC)
- До К составлено правильно, далее
- K
- K1(LT)
- L T
- K2
- K2a (NO)
- N O
- K2b
- K2b1(MS)
- M S
- K2b2 (P)
- P* QR
- Q R 176.104.213.232 17:36, 15 июля 2023 (UTC)