Обсуждение участника:V.N.Ali (KQvr';yuny rcgvmuntg&VQNQAli)

Создание слишком краткой статьи (Севдималиев, Урфан)

Уважаемый участник! Спасибо, что вы сделали свой вклад в Википедию, создав статью Севдималиев, Урфан. К сожалению, эта статья слишком короткая. По правилам Википедии такие статьи подлежат удалению без дополнительного обсуждения в соответствии с критериями быстрого удаления. Пожалуйста, имейте в виду, что если в ближайшие два дня статья не будет дополнена, её придётся удалить. V.Petrov^(обс) 16:56, 27 мая 2015 (UTC)

Дополнено. Он всего пару недель назад получил звание гроссмейстера и о нем мало информации в сети интернет. V.N.Ali 12:30, 1 июня 2015 (UTC)

ЗСП

Здравствуйте, коллега!

Я присвоил флаги. Анализируя Ваш вклад, у меня возникло ощущение, что имеет смысл порекомендовать Вам внимательно перечитать правила об общем критерии значимости (ВП:ОКЗ) и о критериях значимости персон (ВП:БИО) - особенно раздел о спортсменах (ВП:СПОРТСМЕНЫ). Успешной работы! Dr Bug (Владимир² Медейко) 00:25, 8 июня 2015 (UTC)

Спасибо! V.N.Ali 18:46, 8 июня 2015 (UTC)

Предупреждение

Коллега, ваш возврат оспоренной информации по правилам Википедии недопустим. Согласно решению по иску 481 (рекомендую ознакомиться) "Арбитражный комитет обращает внимание на необходимость соблюдения ВП:КОНСЕНСУС". Это значит, что если вашу информацию удалили, то вам следует идти на страницу обсуждения, а не возвращать её. За нарушение дается блокировка, но поскольку вы в проекте недавно, я не обращаюсь к администраторам за блокировкой, а предлагаю вам самому отменить эту правку и пойти на страницу обсуждения.

По сути информации. Вы ссылаетесь на журнал Росфото. Во-первых, это журнал клуба фотографов, и его авторитетность непонятна. Во-вторых, и это важнее, там сказано, что это частное мнение Сергея Максимишина, а преамбула не то место, где мы должны публиковать подобные мнения.

Я жду вашего отката собственной правки и предложений на странице обсуждения. Divot 19:16, 11 июля 2015 (UTC)

Спасибо за советы. На данный момент в статье другая версия. Прошу прощения, но мне не совсем ясно чего именно Вы хотите? Источники указаны, цитаты добавил. "54 лучших репортажных фотографа современности: выбор Сергея Максимишина" - опубликовано не только в журнале "Росфото". Там сказано, что Сергей Максимишин "рекомендует своим студентам 54 лучших репортажных фотографов", и это правда важно, потому что рекомендация профессионала и очень известного фотожурналиста. Я не против уточнения в статье, что по мнению С.Я. Максимишина. С уважением, V.N.Ali 20:06, 11 июля 2015 (UTC)

Сейчас все нормально. Википедия вообще советует избегать таких формулировок (см Википедия:Нейтральная точка зрения#Пример 1. Эмоциональная оценка). Лучше написать, что он лауреат множества премий, наград и т.д. Divot 20:30, 11 июля 2015 (UTC)

Спасибо. V.N.Ali 20:32, 11 июля 2015 (UTC)

Вопрос

Что вам не понравилось в моей правке в статье Азербайджанский язык. Пожалуйста, не нужно так брать, и молча всё отменять, в ней ведь вандализма не было. Поговорили бы сначала, со мной можно спокойно договориться, а таких молчаливых отмен я не приемлю. Я мог бы и сам отменить, если что не так. Михаил Марчук 03:52, 6 апреля 2016 (UTC)

С арабицей что-то не то из-за курсива (посмотрите как в карточке). Буква ی стала выглядеть по-другому. Думаю с арабицы курсив лучше убрать. V.N.Ali 14:01, 6 апреля 2016 (UTC)

ОК, Сделано. Отпатрулируете сразу?. Михаил Марчук 15:20, 6 апреля 2016 (UTC)

Абд ар-Рашид аль-Бакуви

Хотя стоило бы вам вынести предупреждение, но ограничусь напоминанеием. Энциклопедия 2007 года, не является профильным изданием по Абд ар-Рашид аль-Бакуви, и не дает никакой информации о его культурной идентичности, тем самым у вас нет ни одного веского основания утверждать что Абд ар-Рашид аль-Бакуви арабский, а не арабоязычный, опираясь на данное издание, которое всего лишь может без глубокого анализа лишь компилировать различные данные, принимая в расчет и существование иных точек зрения на данную историческую личность. Потому прошу вас воздержаться от постоянных ссылок на ВП:ОИ, делать те или иные правки, особенно статье входящие в так называемую группу АА-конфликта.--Astrotechnics (обс.) 19:30, 18 февраля 2017 (UTC)

Если стоило, сделали бы. В этой правке содержится оригинальное исследование, потому что в цитате географ арабский, а не арабоязычный. А это не одно и тоже. Зря не читали. V.N.Ali (обс) 06:19, 19 февраля 2017 (UTC)

• Считайте что сделал, за игру с правилами, за безосновательное обвинения в ОРИСС-е, за безосновательное предупреждения в мой адрес, за самооценку источников и их значимости и автортетности. В следущий раз, продолжите в таком духе, отвечать будете перед админом. Второе, там нет оригинального исследования, у вас нет ни одного данного на счет культурной идентичности рассматриваемой личности, ссылаясь на непрофильный источник, опровергая иные источники, является недопустимым.--Astrotechnics (обс.) 17:28, 19 февраля 2017 (UTC)

Добавление слова "арабоязычный" в скобках после "арабский" означает ОРИСС, намекающий, что под "арабский" имеется ввиду язык. Это очередной ОРИСС и частное мнение от коллеги Astrotechnics. Надо писать как в АИ и не трактовать от себя.--Taron Saharyan (обс.) 15:30, 19 февраля 2017 (UTC)

• Я привел источник, а не свое личное мнение, во вторых, у нас под арабским не понимается только арабский язык, а прежде арабская идентичность, но так как данных о его арабской идентичности нет, в то время как есть предостаточно авторов называющих его арабоязычным. Мы следуем не пустому копирования текстов из источников, а к понимаю сути и смысла написанного. Посредники уже высказали свое мнение на этот счет, недавний итог СО Виктории по работе с источниками также это подтверждает. Как в АИ я кстати и написал.--Astrotechnics (обс.) 17:28, 19 февраля 2017 (UTC)

?..

Вам не стыдно за такую статью?

Голимая копипаста, произведённая посредством тупого онлайн-перевода, без даже попытки редактирования!..

Klemm1 (обс.) 22:00, 29 марта 2017 (UTC)

Klemm1, не желаете принять участие в переработке и развитии статьи? V.N.Ali (обс.) 11:56, 31 марта 2017 (UTC)

Знаете, там такое количество чудовищных ошибок, что дешевле будет написать заново.

А оно мне надо, по большому-то счёту если?..

Кстати, Вы не ответили на вопрос.

Примите и проч.

Klemm1 (обс.) 14:11, 1 апреля 2017 (UTC)

Напишите заново...

По большому счёту, надо. V.N.Ali (обс.) 16:59, 1 апреля 2017 (UTC)

Дордьёл или Дёрдйол

Здравствуйте, дорогой и уважаемый коллега! Здесь какое-то спорное решение получается, я решил заглянуть в инструкцию по русской передаче географических названий Азербайджанской ССР, и получилось так что вовсе статью надо переименовать в «Дёрдёл» или «Дёрдъёл». Что думаете? Спасибо за вашу помощь, успехов! --С наилучшими пожеланиями, AzərbaycanCənubi ☎ 18:14, 11 апреля 2017 (UTC)

• Статью я переименовал, согласно правильно транслитерации. Слово дорога - йол, на русский язык всегда передается как йол, а не ёл и не ъёл, например Азербайджан Хава Йоллары или ЗАО «Азербайджан демир йоллары». Приведнный вами источник 72 года, он устарел.--Astrotechnics (обс.) 11:40, 12 апреля 2017 (UTC)

Здравствуйте, Эмиль. Я думаю что [ё] и [йо] звучат похоже, а слова «Дёрдъёл» и «Дёрдйол» произносятся практически одинаково. Если судить по страницам 10, 25 и 20 из инструкции, то действительно, получается «Дёрдъёл». Судя по современным источникам, которые говоря о селе - пишут «Дёрдйол», «Агйохуш», а также доверяя азербайджано-русской практической транскрипции, то следует написание «Дёрдйол». Я думаю что название «Дёрдйол» является верным. С уважением, V.N.Ali (обс.) 13:11, 13 апреля 2017 (UTC)

Комментарий: принципиально разницы между «Дёрдъёл» и «Дёрдйол» я не вижу, потому как читаю одинаково. Хотя что-то подсказывает что «Дёрдъёл» на русском правильное написание. «Инструкция по русской передаче географических названий Азербайджанской ССР» несомненно профильный и серьёзный источник, но только почему-то кроме него нигде ничего не нахожу с названием села «Агъёхуш», в отличие от «Агйохуш». Думаю может источник устарел ввиду реформ азербайджанской письменности... Если будет найден современный источник по русской передаче географических названий, в котором будет так же как и в инструкции 1972 года, то думаю точно надо именовать «Дёрдъёл» и в аналогичных случаях писать [ъё] вместо [йо]. Если есть сомнения, можно обратиться на форум по географии, думаю найдутся участники, разбирающиеся в данной теме лучше меня. По мне оба варианта допустимы, но в письменной форме мне ближе вариант «Дёрдъёл». Думаю в самом деле неоднозначная ситуация и стоит задать вопрос на форуме. V.N.Ali (обс.) 19:12, 13 апреля 2017 (UTC)

На сайте Росреестра инструкция 1972 года указана, в шаблоне тоже, так что наверное действительна и ныне. Найти бы ещё аналогичной авторитетности современные источники, чтобы отпали вопросы. V.N.Ali (обс.) 19:56, 13 апреля 2017 (UTC)

Большое спасибо за ответ, сейчас с названиями вообще проблемы, например на этом [gomap.az сайте], казалось бы государственный, но там транскрипция абсолютно другая... Особенно много проблем с "Ə", её и как "а", и как "я", и как "е" и "э".

Удаление сведений в статье о Баку

Коллега, по какой причине вы удалили отрывок о Кемпфере в статье про Баку? John Francis Templeson (обс.) 14:43, 28 апреля 2017 (UTC)

В чём значимость такой информации? Сообщение, что во второй половине XVII века жители города тюркоязычны... Примитивная информация, ясность которой следует из статьи про народ. И где контекст, чтобы предложение начиналось с «Еще». Покажите хоть цитату, чтобы понять о чём там речь. V.N.Ali (обс.) 05:41, 17 мая 2017 (UTC)

Позвольте, данная информация показывает ситуацию по народонаселению города, а это один из обязательных пунктов энциклопедических статьях, особенно исторической тематики.--Astrotechnics (обс.) 10:14, 17 мая 2017 (UTC)

В таком виде показывает, что по сообщению Кемпфера, посещавшего Баку в 1684 году, в городе говорят на тюркском. Остальное - субъективное восприятие. На каком языке/языках говорили во времена основания города? Интересней, не правда ли? Указанной страницы книги я не видел, так что мне неизвестна та мысль, которая в источнике. V.N.Ali (обс.) 15:47, 17 мая 2017 (UTC)

Если вы найдете источник о языковом вопросе в Баку на момент его основания, то считаю будет очень полезным его разместить в статье. А сейчас получается раз нет информации том на каком языке говорили в Баку в 1 веке н.э., то и другой аналогичной информации по другим эпохам быть не должно. Извините, но вы заняли неверную позицию. Astrotechnics (обс.) 16:47, 17 мая 2017 (UTC)

Разве из преамбулы статьи про азербайджанцев не очевидно что к 17 веку в Баку можно было слышать тюркскую речь? Где тут «языковой вопрос»? Не понимаю, чем примечательна эта дата и посещение города Кемпфером. Несвязная и несложная информация, неужели более существенного Кемпфер о городе не сообщал. Сперва необходимо видеть текст источника, чтобы иметь представление о точности формулировки. V.N.Ali (обс.) 06:45, 18 мая 2017 (UTC)

Причем тут статья про азербайджанцев, в данном случае речь о статье про Баку. Примечательна информация тем что это очевидец событий той эпохи, история городов и стран пишется опираясь на первоисточники, если вы найдет в сообщениях Кемпфера о Баку что то интересное, не вижу проблем чтобы их тут опубликовать, в данном случае информация о народонаселение и языковой ситуации, является не только важной но и одной из основополагающих в статьях по истории городов и стран. Второе, данный текст приведен от вторичного источника. В третьих, согласно правилам проекта, сокрытие текста равносильно удалению, при указанном авторитетном источнике, удаление запрещено, если на ваш запрос нет ответа, вы сами должны поискать источник и сравнить, удалить вы могли лишь после всего этого.--Astrotechnics (обс.) 08:48, 18 мая 2017 (UTC)

Процитируйте текст правил проекта из которого вы это взяли. V.N.Ali (обс.) 10:13, 18 мая 2017 (UTC)

Проверяемость:

Проверяемость информации не следует путать с её доступностью в Интернете. Сведения, приведённые в бумажном издании, могут в полной мере удовлетворять требованиям проверяемости, даже если отдельный участник Википедии не имеет возможности получить доступ к этому изданию. Напротив, размещённая в Интернете информация может быть доступна всем, но не являться проверяемой (например, если неясно, кто и на каких основаниях эту информацию разместил).

Не доводите до абсурда:

Откаты в целом полезных правок со ссылкой на то, что в этих правках содержатся малые орфографические, синтаксические или стилистические ошибки, или что правка, которая в целом представляется верной, не содержит ссылок на источники. Простейшая, но весьма распространённая форма игры с правилами заключается в том, что участник откатывает некую полезную правку целиком из-за наличия в ней небольших ошибок или неточностей, декларируя, что откаченная им правка содержит ошибки или не содержит ссылок на источники. Однако дух Википедии заключается в том, чтобы быть терпимым к ошибкам других в статьях и делать последовательные улучшения, уважая труд других участников и основываясь на нём. Полный откат полезной правки из-за небольших орфографических или стилистических ошибок или из-за отсутствия источника является чрезмерным. Это может быть сочтено вариантом игры с правилами, если участник делает это сознательно, ссылаясь на «ошибки в правке», чтобы уничтожить правку, не противоречащую правилам Википедии и улучшающую статью (её нейтральность, достоверность и др.), но содержащую формулировки или сведения, с которыми участник не согласен. Правильное действие в данном случае — поправить замеченные небольшие орфографические или стилистические ошибки, самостоятельно найти и добавить источник или, по крайней мере, поставить пометку о необходимости вычитки и чистки стиля секции или статьи, или же поставить запрос источника, но не откатывать такую правку целиком лишь на основании наличия в ней небольших ошибок и неточностей или отсутствия источника. И только если источник не будет предоставлен в разумные сроки, не подтверждённые источником сведения можно удалить.

Не доводите до абсурда:

Хотя указание на отсутствие источника, в принципе, имеет целью повышение качества Википедии, чрезмерно частая расстановка шаблона об отсутствии источников в статье, грубое отношение к вкладу новичков, злоупотребление удалением информации без источников, излишне строгое отношение к статьям-заготовкам, повышенное внимание к статьям одного автора, требования указать источник к сведениям, очевидно не вызывающим сомнений, — всё это может рассматриваться как нарушение руководства Не доводите до абсурда.

. Astrotechnics (обс.) 11:26, 18 мая 2017 (UTC)

• Благодарю. V.N.Ali (обс.) 11:31, 18 мая 2017 (UTC)

• Напомню, что значимость информации в Википедии определяется не вашим неодобрением, непониманием, сомнением, а наличием информации в академических источниках. Вот цитата:

In Baku, Turkish was spoken, Kaempfer reports in 1684, while the people living in the Moghan “were a people hailing from Turkey.” Kaempfer, Die Reisetagebücher, 46, 59

В то же время автор указывает, что в его статье (The Role of Azerbaijani Turkish in Safavid Iran) под Turkish априори стоит понимать азербайджанский:

The Turkish spoken in Safavid Iran was mostly what nowadays is referred to as Azeri or Azerbaijani Turkish... For the sake of simplicity and to avoid confusion we call the Turkic language used in Safavid Iran, Azerbaijani Turkish.

Еще раз попрошу вас вернуть информацию, ибо столь безцеремонное удаление авторитетного источника есть нарушение правил. John Francis Templeson (обс.) 21:45, 20 мая 2017 (UTC)

Кызылбаши в Афганистане

Коллега, я одно не понимаю, почему вы откатили мои правки?!Раз Вы ставили на АИ, шаблон неавторитетный источник, вы должны были сначала доказать неавторитетность источника. Ulvimamedov57 (обс.) 15:37, 5 ноября 2017 (UTC)

Добрый день. Там нечего доказывать, и можем хоть сейчас с чистой совестью удалять... Журналисты могут быть правы, а могут и нет, но и в том и в другом случае будут не авторитетным источником по этнографии. Ищите научные, а я постараюсь помочь оформить, и позабочусь, чтобы написанное в статье соответствовало тому, что есть в источниках. Не можем мы в серьёзных этнических вопросах для энциклопедии, полагаться на мнение журналиста или справочников по инвестициям, в то время когда полным-полно учёных-этнологов, тюркологов, иранистов.

2. Удалять шаблоны о том, что ссылка битая, когда она битая нельзя, тоже самое касается необоснованных удалений других шаблонов, например, по запросам на цитаты.

Не могли бы ответить, почему добавляя источник, в котором написано "на кашкайском диалекте азербайджанского языка", вы пишите в статье "на Азербайджанском языке"? Полагаете, что читающему статью, знать про кашкайский диалект необязательно? И ещё, названия языков в русском пишутся со строчной буквы. V.N.Ali (обс.) 18:53, 5 ноября 2017 (UTC)

Азербайджанцы

Можно ли узнать, почему моя правка насчёт Энциклопедии Ислама была удалена? Ulvimamedov57 (обс.) 18:48, 8 ноября 2017 (UTC)

Да, можно. Для этого нужно смотреть историю правок и описание к ним. V.N.Ali (обс.) 14:22, 9 ноября 2017 (UTC)

Ulvimamedov57, не могли бы привести дословную цитату из указанной вами страницы книги «О народах Кавказа», а то есть сомнения относительно этой информации. Если до конца года точная цитата из страницы приведена не будет, то эту информацию удаляю, договорились? Вы саму страницу книги видели, или взяли из других источников? V.N.Ali (обс.) 14:22, 9 ноября 2017 (UTC)

Как вы видите я привёл страницу и на данный момент готов зайти и привести цитату. Ulvimamedov57 (обс.) 18:56, 9 ноября 2017 (UTC)

Почему вы убрали мою правку?Вы сами требовали страницу и цитату, верните или я расскажу администратору. Ulvimamedov57 (обс.) 12:08, 11 ноября 2017 (UTC)

Ответ найдёте на странице обсуждения статьи, в теме "Трубецкой Н. С." V.N.Ali (обс.) 13:53, 11 ноября 2017 (UTC)

Возврат шаблона

Вы вернули нет в источнике, хотя данный источник у уже обсудили, на что вы сослались кстати, так в чем проблема? Turkman у Мэти это азербайджанцы, а не туркмены. Из этого мы делаем вывод что наличие азербайджанцев в шаблоне обоснованно, но для нейтральности мы пишем тюрки со ссылкой на статью азербайджанцы. Что вас не устраивает?--Astrotechnics (обс.) 12:37, 16 ноября 2017 (UTC)

Добрый вечер. Обсудили, да только оригинальное исследование так и осталось, никуда не делось.

Советую перечитать и обратить внимание: [1][2]

Удаление этой информации вовсе — тоже устроит. V.N.Ali (обс.) 19:52, 18 ноября 2017 (UTC)

• Какое оригинальное исследование осталось? Пока я вижу попытки доведения до абсурда, стремлением убрать упоминание азербайджанцев.--Astrotechnics (обс.) 18:08, 19 ноября 2017 (UTC)

Национальность Руфата Дадашова

Здравствуйте. Вы сделали правку указав его национальность со ссылкой на некий лезгинский сайт. Здесь его брат называет себя азербайджанцем. Если не будет возражений с вашей стороны я удалю правку о его лезгинском происхождении. Плюс зачем-то и Ренату Дадашову тоже приписали ту же национальность на основании тех же сомнительных источников. Вы страницу обсуждения статьи видели?

https://www.azerisport.com/football/20181003194224245.html

Azeri 73 (обс.) 03:22, 4 октября 2018 (UTC)

Добрый день. Интересно в связи с чем лезгинские сайты называют лезгинами футболистов Дадашовых, Расима Рамалданова, Рахида Амиркулиева? Разве называют лезгинами Рашада Садыхова, Гурбана Гурбанова, Павла Пашаева или Рамиля Шейдаева?.. Видели по ссылке на лезгинском портале целый сериал новостей о Ренате Дадашове? Ни одного опровержения этому не видел, может вы видели? Почему бы азербайджанским СМИ не спросить об этом?.. До этого случая с его лайком фотографии премьер-министра Армении, выложенную в Instagram его армянским «другом» так же нигде не видел: «Я азербайджанец, и горд этому.». Удалил видимо так же «случайно» (https://www.azerisport.com/football/20181003124153492.html), (https://www.azerisport.com/football/20181003162739355.html). По-моему надо быть идиотом, чтобы верить в случайность. Не так значимы слова, как поступки. V.N.Ali (обс.) 11:55, 4 октября 2018 (UTC)

Здравствуйте опять. Я не знаю по какой причине лезгинские сайты называют его лезгином. В статье национальность футболиста Рената Дадашова была убрана. Сам он в интервью говорит, что он азербайджанец. История с лайком меня тоже мягко говоря удивила. Предлагаю вернуть все в исходное положение, так как наша приязнь или неприязнь к этому игроку тут ни при чем. Azeri 73 (обс.) 12:25, 4 октября 2018 (UTC)

Спасибо коллега. Думаю это самый приемлемый вариант. А то знаете некоторые участники, обьявляли и Узеира Гаджибекова с Низами представителями своей национальности, опираясь на свои какие-то местные источники. Все дело в этом. И повторюсь, что ваши чувства в отношении поступка этого футболиста я полностью поддерживаю. Хормятля Azeri 73 (обс.) 13:07, 4 октября 2018 (UTC)

Нарусова и Фарман Салманов

Салам уважаемый коллега! Обьясните почему вы убрали из статьи об Нарусовой фрагмент об ее высказываниях в адрес Фармана Салманова? Azeri 73 (обс.) 21:27, 27 марта 2019 (UTC)

Доброго времени суток. Имелись планы создания раздела «Высказывания, вызвавшие общественный резонанс» с записями из Twitter, туда же весь текст (youtu.be/YZyQptRvWkU?t=1889) о Фармане Салманове, но обнаружилось утверждение, что страница в Twitter не её. https://www.ugra.kp.ru/daily/26021/2942000/

В раздел «Взгляды» приблизительно такой текст: В эфире от 22 января 2019 года радиостанции «Эхо Москвы» выступала с критикой переименования аэропортов в рамках народного голосования «Великие имена России». В своей речи, неправильно назвав имя советского и российского геолога-нефтяника Фармана Салманова, чьё имя было выбрано сургутянами аэропорту города Сургут, Нарусова мотивировала неудобопроизносимым именем, попутно указав что он азербайджанец. Такие взгляд и мотивировка вызвали общественный резонанс. Неуважительное отношение к памяти заслуженного геолога России, внёсшего значительный вклад в развитие экономики страны, оскорбили сургутян и представителей азербайджанской диаспоры. V.N.Ali (обс.) 00:17, 6 апреля 2019 (UTC)

Примечания

Комментарии

О Фармане Салманове

Здравствуйте, коллега!

По поводу правок на странице Салманова я хочу сразу сказать, что никто не умаляет его достижений. Но факты - упрямая вещь: все доступные источники свидетельствуют о том, что организатором всех тех работ, которые привели к открытию месторождений нефти и газа в Западной Сибири, был Юрий Эрвье. Именно он руководил государственной программой по поиску нефтегазовых богатств нашей страны.

С другой стороны, сложный вопрос - кто является первооткрывателем сибирской нефти. Нет чёткого критерия, потому что посудите сами: Эрвье координировал работу огромного коллектива с 1956 по 1977 год; Салманов был одним из его заместителей; главным инженером партии, пробурившей скважину, давшую первый газ в Берёзове, был А.Г. Быстрицкий; первую нефть в Шаиме добыл С.Н. Урусов; первооткрыватель крупнейшего нефтяного месторождения Самотлор - В.А. Абазаров, а газового Уренгойского - В.Т. Подшибякин. И кого из них считать первым? Nikolas Sharp (обс.) 20:11, 31 марта 2019 (UTC)

• Ну так именно в честь Фармана Салманова назвали Сургутский аэропорт, а не в честь Эрвье. Показатель того, кто более известен и почитаем в регионе. А об Эрвье мало кто слышал вообще. Azeri 73 (обс.) 20:35, 31 марта 2019 (UTC)
  • Это право городских властей Сургута. В Тюмени, например, Эрвье поставили памятник в самом центре города. И субъективизм в вопросе "известности" подтверждает даже ИТАР-ТАСС: в новости агентства Эрвье упоминается наравне с Салмановым и Черномырдиным, как внесший весомый вклад в развитие Ямала. Nikolas Sharp (обс.) 05:34, 1 апреля 2019 (UTC)
• Вклад их никто не умаляет, но не надо делать обратное в отношении Фармана Салманова. Народ выразил свое как вы говорите, "субъективное" мнение. Azeri 73 (обс.) 09:49, 1 апреля 2019 (UTC)

Николас, у меня возникло чувство, что вы со мной о чём-то зачем-то спорите, используя статью про Фармана Салманова, или же посредством статьи о Салманове пропагандируете Эрвье?.. (см. ВП:НЕТРИБУНА).

Задавался вопросом, не перепутали ли статью о Салманове со статьей о Эрвье, но следом зачем-то комментарий: «Коллега, я не спорю, что при Салманове достигнут максимальный объём прироста бурения. Но эпоха открытий, в основном завершившаяся к 1975 году - время, когда геологией управлял Эрвье. Ф.К. Салманов в тот момент был лишь одним из его заместителей». И я с вами не спорю. Статью ведь правлю не персонально для вас и не против вас...

Факты не отрицаю. Благодарю, что узнал от вас про Шаим. Напишите об этом в статьях где это имеет отношение, которые связывают его с предметом статьи. Качества Эрвье как руководителя (по книги Токарева, Лидова) не для раздела Биография Фармана Салманова. И является мнением, потому это так и следует преподносить, по мнению... Токарева? Лидов - фотокорреспондент. Строго говоря аффилированный источник. Пение дифирамб в книге воспоминаний – «Эпоха Эрвье» - тема ясная, но текст из этой книги в биографию статей о других личностях: «Именно под руководством Эрвье», рождает споры со слова «именно»... К чему всё это? (См. ВП:НЕВСЁПОДРЯД, ВП:ВЕС).

Обращаю внимание, что неконсенсусный возврат отменённой информации в статью — будет являться войной правок.

Коллега, и не нужно указаний, в духе «соотечественник». Из интереса к персоне Эрвье (начиная от её создания, заканчивая внесением не имеющей отношения информации о Эрвье в другие статьи) вполне могут быть сделаны выводы: «соотечественник», «родственник», «поклонник» и т. д. Не имеет значения. Просто редактируем в духе энциклопедии и в рамках правил, не пытаясь «понимать» мотивы других участников. С уважением. V.N.Ali (обс.) 18:28, 11 апреля 2019 (UTC)

• Согласен с Вашими замечаниями. Признаю, что с Эрвье в статье о Салманове несколько переборщил.

Волею судеб я увлёкся исследованием истории открытия месторождений нефти и газа, и (даже для меня самого неожиданно) оказалось, что всё не совсем так, как привыкли считать. Например, Фармана Салманова часто называют первооткрывателем сибирской нефти, хотя это и не так. Поэтому и "расставляю точки на i", делая ссылки на известные мне документы.

В "Эпохе Эрвье" можете не сомневаться - книгу писали участники рассматриваемых событий и по части фактов ей можно смело верить. За 10 лет со дня выхода в свет никто из сферы геологии не усомнился в фактическом материале. Если же я где-то использую мнение из неё, то делаю ссылку на авторство высказывания.

Пусть статьи о Салманове, Эрвье и Абазарове остаются в том виде, в котором они сейчас есть. Благодарю Вас за указание на необходимость нейтральной точки зрения (статьи даже выглядеть стали лучше).

Считаю, что мы с Вами достигли консенсуса. Спасибо за Ваш конструктивный ответ! Nikolas Sharp (обс.) 10:49, 12 апреля 2019 (UTC)

Карапапахи

Здравствуйте коллега! Вы полагаете в Армении проживают карапапахи и терекеме? В этой энциклопедии я не в первый раз уже натыкаюсь на довольно маргинальные и скандальные данные. Azeri 73 (обс.) 13:03, 5 августа 2019 (UTC)

Добрый день. Не знаю, может они в армян ассимилировались? Или жили когда-то... V.N.Ali (обс.) 16:46, 5 августа 2019 (UTC)

• В Армении жили азербайджанцы. Про туркмен там вроде никто не слыхал. Следовательно мысль о том, что карапапахи это туркмены маргинальна. Но вы этот маргинальный факт поставили в статью почему-то. Azeri 73 (обс.) 17:02, 5 августа 2019 (UTC)

Карапапахи не есть суть азербайджанцы. Карапапахи знали что они «карапапахи», и были ими ещё тогда, когда азербайджанцы (тюрки азербайджанские) в переписи указывались «тюрками» (см. http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/ussr_nac_26.php Перепись населения СССР (1926)). В переписи населения Российской империи 1897 года и язык указан карапапахский (http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php), а по данным всесоюзной переписи населения 1926 года в Армянской ССР 6,311 человек идентифицировали себя как карапапахи (http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_nac_26.php?reg=2314). Тюрки указаны отдельно. V.N.Ali (обс.) 18:14, 5 августа 2019 (UTC)

• Карапапахи сами как раз таки тюрки явные. Но приписка их к туркменам как минимум маргинальна. Этнографическая группа азербайджанцев а не туркмен. Разговаривают на азербайджанском а не туркменском. Зачем же брать и приписывать часть народа к другому? Azeri 73 (обс.) 19:15, 5 августа 2019 (UTC)

Добавлены данные из Большой российской энциклопедии, с соответствующей атрибуцией, а ответы на вопросы «зачем» и «почему» лучше знают авторы этой энциклопедии. V.N.Ali (обс.) 19:59, 5 августа 2019 (UTC)

• Эти данные абсурдны и маргинальны. И я считаю, что им место где-то в теле статьи а не в преамбуле. Карапапахи туркменами не являются. В той же Большой российской энциклопедии айрумы обьявлены потомками армян...... Azeri 73 (обс.) 20:06, 5 августа 2019 (UTC)

Давайте пренесём в раздел об общих сведениях?..

По айрумам литература: Ка­ра­каш­лы К. Т. Ма­те­ри­аль­ная куль­ту­ра азер­бай­джан­цев се­ве­ро-вос­точ­ной и цен­траль­ной зон Ма­ло­го Кав­ка­за. Ба­ку, 1964. https://bigenc.ru/ethnology/text/1805647 V.N.Ali (обс.) 20:42, 5 августа 2019 (UTC)

• Да это думается наилучшее решение. Приятно что уже в который раз мы с вами находим общий язык. С уважением, Azeri 73 (обс.) 21:47, 5 августа 2019 (UTC)

Этнические группы азербайджанцев

Здравствуйте опять коллега. Хотел написать вам на википочту, но не получилось. Могу я узнать почему вы одним махом убрали практически все этнические группы азербайджанцев? Неужели вы не знаете, что тех же айрумов к примеру иногда отождествляют и с терекеме и с шахсевенами? И самое главное на каком языке разговаривают все эти группы? Если убрать их из состава азербайджанцев, то кто тогда останется вообще? Я возможно и сам потомок шахсевенов из Губы. А вы взяли и вычеркнули меня из состава азербайджанцев.......... Давайте разберемся в этом вопросе. Azeri 73 (обс.) 20:47, 17 августа 2019 (UTC)

Добрый день. Думаю что останутся потомки тех, кого ещё менее ста лет назад в переписи http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/ussr_nac_26.php Перепись населения СССР (1926) указывали «тюрками».

Согласно статьи «ШАХСЕВЕ́НЫ» https://bigenc.ru/ethnology/text/4691531 БРЭ из оценочной численности в 85 тыс. чел. (2017) в число азербайджанцев включаются около 2 тысяч, живущие на юго-вос­то­ке Азер­бай­джа­на. V.N.Ali (обс.) 00:51, 19 августа 2019 (UTC)

• Вы зачем удаляете источники коллега? Кроме БРЭ все остальные источники как бы не АИ для вас? Объяснитесь в чем дело? Azeri 73 (обс.) 01:01, 19 августа 2019 (UTC)

Тем не менее БРЭ тоже источник и поновее БСЭ. Не затруднит ли Вас добавить информацию из тех ссылок в сами статьи или подробно описать в разделе про этническую структуру? В разделе "Этническая структура" имеется источник, согласно которому и талыши с хиналугцами названы этнографической группой. V.N.Ali (обс.) 01:27, 19 августа 2019 (UTC)

• Коллега эти ссылки в статьях есть. Что там по поводу талышей и хиналугцев я не в курсе. И они в карточке не указаны. Источники которые я поставил в карточку вы удалили зачем-то. Руководствуясь БРЭ вы сначали карапапахов туркменами записали, а потом удалили практически все этнографические группы азербайджанцев из карточки.

Мне непонятны ваши действия. Azeri 73 (обс.) 01:38, 19 августа 2019 (UTC)

Да действительно, взяты из статей, не заметил. Верну сегодня.

В том-то и дело что не указаны, хотя и есть авторитетный источник. А мне непонятно, почему тогда не указали источников к афшарам, баятам, карадагцам и карапапахам при этом оставив их в карточке? V.N.Ali (обс.) 02:21, 19 августа 2019 (UTC)

• Коллега я уже совсем запутался с этим. Вот смотрю в статье про немцев, перечислены все группы немцев и без всяких источников. То же самое с грузинами. Но если вы считаете, что нужны источники, на то что например терекеме это азербайджанцы, то давайте проставим их. А талышей с хиналугцами не надо трогать как по мне. Azeri 73 (обс.) 02:52, 19 августа 2019 (UTC)

Не проще ли просто поставить в карточке переход к разделу про этническую структуру. V.N.Ali (обс.) 03:03, 19 августа 2019 (UTC)

• Я не вижу в этом необходимости. Информация в карточке сразу бросается в глаза. А по переходу переходить не каждый будет я так считаю. Давайте оставим карточку как есть. Если есть какие-то вопросы скажем по афшарам, то это уже надо отдельно обсуждать. Azeri 73 (обс.) 03:15, 19 августа 2019 (UTC)

ВП:ОТКАТ

Здравствуйте! Обратите, пожалуйста, внимание, что использовать инструмент отката можно только в определённых случаях. Полагаю, в случае с собором в Шуше Ваш откат не только был неправильно применён, но ещё и внёс в статью некорректный текст вместо корректного. Поясню: если Алиев выражает предположение, что обстрел могли совершить армяне, это означает, что он не знает достоверно, кто стрелял, но допускает, что это сделали армяне. В следующей фразе раскрывается неуверенность Алиева, так как он говорит о том, что стрелять могли и азербайджанцы (но неумышленно). Если же Алиев выражает сомнения, что это [обстрел собора] могли сделать армяне, получается, что ему кто-то сказал, что собор обстреливали армяне, а Алиев в этом сомневается, считая, что это мог сделать кто-то другой. Dinamik (обс.) 20:30, 2 ноября 2020 (UTC)

Добрый день! Правку принял за ВП:В по целям: 4, 5; по методам: 2; по сложности обнаружения: тихий «замена текста на другой с противоположным смыслом при том же источнике». Если у Lightfairy будут вопросы или настаивание на своей версии, – будем обсуждать. Полагаю, что "выразив предположение, что это «могли сделать армяне, чтобы обвинить Азербайджан»" и "выразив сомнения" несут в себе совершенно разные акценты, противоположные, как по мне. По-моему без наличия неоспоримых доказательств это – "предположение", а обвинение без доказательств, – глупость. И полагаю, что если предполагается, что это могла быть ошибка азербайджанских военных, то по крайней мере "предположение", что это могли сделать армяне не звучит как безапелляционное обвинение. Согласно Би-би-си "сомнения". На мой взгляд такой "акцент" более мирный и не так способствует эскалации и ненависти, как "предположение", исходящее, якобы, от Алиева. Соглашусь с Вашим последним предложеним, полагаю что так и было, что это предположение не от Алиева и, что от него исходят сомнения на этот счёт, а не предположения. С уважением V.N.Ali (обс.) 21:35, 6 ноября 2020 (UTC)

По поводу механизма отката. Пункт 2 в списке случаев, когда можно применять инструмент отката, звучит как «Откат простого и очевидного вандализма, такого как добавление бессмысленного текста, оскорблений или неаргументированное удаление содержимого страниц». То есть откатывать можно только такие правки, которые любой участник (даже плохо знакомый с темой статьи) однозначно примет за вандальные. Насколько я помню, подобное ограничение на использование механизма отката заложено для того, чтобы причина использования отката всегда была на поверхности. Если участник подло совершил тихую подмену в тексте, но эта подмена может быть воспринята сторонним участником как корректное улучшение текста, откат его правки не будет выглядеть очевидным — в таких случаях лучше использовать отмену или отклонение правки с комментарием. Таким образом, конкретно в обсуждаемом случае откатывать, на мой взгляд, было нельзя (так как замена была «тихой», её некорректность не очевидна), и я считаю, что подобных откатов следует избегать в будущем.

По сути правки. Я посмотрел оригинальный текст Алиева, он сказал (youtu.be/eGnzfwrYJ2U?t=405) «I’m not saying that we did it in revenge, no. We need to investigate this issue. We are not sure about what happend. We have doubts, that that could have been done by Armenians in order to blame us. If it was done — if it was done by Azerbaijani military units that was a mistake and we don’t have any historical, religious target among those targets which we have». В общем контексте «я не знаю, кто стрелял: может, военные Азербайджана (но тогда по ошибке), может, военные Армении (чтобы обвинить Азербайджан» и «предположил, что это могли сделать военные Армении» звучит нормально (как Вы указали, такое предположение не звучит как безапелляционное обвинение). Но слова «we have doubts» дословно переводятся как «мы сомневаемся, что», перевод фразой «мы предполагаем, что» не выглядит очевидным, а BBC перевели как «у нас есть сомнения». Видимо, если фраза про обстрел армянами остаётся в статье, надо использовать «сомнения», хотя без указания того, чьи предположения о том, что стреляла Армения с целью дискредитировать Азербайджан, подвергает сомнению Алиев, фраза выглядит странно. Dinamik (обс.) 20:46, 7 ноября 2020 (UTC)

Здравствуйте! Думаю, да, тексту не хватает «указания того, чьи предположения о том, что стреляла Армения с целью дискредитировать Азербайджан, подвергает сомнению Алиев», но в принципе текущая версия по-моему в порядке. Возможно, со временем, Interfase поделится мнением, учитывая не слишком давнее внесение информации и компетентность. V.N.Ali (обс.) 14:14, 10 ноября 2020 (UTC)

Вандализм

Не нужно свое мнение вписывать в текст, текст написан по источникам, а не по вашему желанию все должно быть. Будете продолжать войну правок , оставлю на вас жалобу в админстрацию.Mad Irishman1789 (обс.) 17:56, 19 января 2021 (UTC На счет запрета этнонима Азебайжданских тюрок, вы можете создать статью и привести все АИ. Никто вам не мешает этого делать!Mad Irishman1789 (обс.) 17:59, 19 января 2021 (UTC)

• • Я вас предупреждал и сейчас на вас оставлю жалобу! Mad Irishman1789 (обс.) 19:02, 19 января 2021 (UTC)
    • Вперёд. И см. ВП:Э насчёт «вандализма». V.N.Ali (обс.) 19:05, 19 января 2021 (UTC)

ВП:НПУ

Участник V.N.Ali прошу прекратить это хождение за мной по пятам и настойчивое отслеживание моих правок. Это уже не первый раз. Мне это уже порядком поднадоело. Azeri 73 (обс.) 19:30, 13 мая 2022 (UTC)

?Чьто

ВП:ВЕЖ, ВП:НИП. По-моему не я наводнили на моей личной странице... Если дело в этом; хотя статья про Ровшана Аскерова и не находится в моём списке наблюдения, я интересуюсь свежими новостями и тематикой связанной с Азербайджаном, не заметили если. На ВП:НПУ похоже больше: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Азербайджанцы&diff=121940538&oldid=121937734 https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Физиев,_Рафаэль&diff=122293347&oldid=122293129 V.N.Ali (обс.) 08:19, 14 мая 2022 (UTC)

Я вас предупредил. Прекратите ходить за мной по пятам. Статья про Аскерова не была у вас в списке наблюдения, но вы зайдя в Википедию, первым же делом судя по всему начали смотреть мои последние правки. Заканчивайте с этим. Это конкретный ВП:НПУ. Azeri 73 (обс.) 08:34, 14 мая 2022 (UTC).

До свидания. V.N.Ali (обс.) 08:36, 14 мая 2022 (UTC)

• И вам не хворать..... Azeri 73 (обс.) 08:42, 14 мая 2022 (UTC).

Меня ваши неаргументированные «предупреждения» не интересуют, впредь обращайтесь с жалобой на меня сразу к администраторам, не наводняя подобным мою личную страницу обсуждения. За много лет в проекте мною не сделано ни одной правки на вашей СО, вы же правок сделали на моей СО больше, чем кто-либо из моих коллег (27 правок), или как не так давно после моей отмены правки анонима (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Тюрки&diff=121462881&oldid=121462630) устраивали мне войны правок в статье тюрки (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Тюрки&diff=121463771&oldid=121463180), аккуратнее. Касательно Аскерова: последнее время он в тренде новостей, и в тот майский день когда я отменил правку – о нём писали в СМИ, и искал я страницу про него в Википедии через гугл, а не чей-то вклад. Ваша же правка оставалась единственной непатрулированной, заметить не сложно. Статьи о Аскерове и сейчас в моём списке нет, хотя последнее время я временами её просматриваю, и для этого не обязательно добавлять статью в список. И за три дня (11—13 мая) статья редактировалась аж семью аккаунтами, что может дополнительно подтверждать популярность персоны в тот период. И в тот день (13 числа) до вашей правки статья редактировалась и другим участником азербайджанской тематики, так что это вы могли прийти в статью через его вклад. Да и ничего предосудительного в просмотре вклада других интересных участников нет. Иногда я просматриваю вклад участников, которые редактируют в тематике связанной с Азербайджаном. Чтобы больше знать о Азербайджане, поскольку таким способом я узнаю о персонах и явлениях касающихся Азербайджана, о которых бы не знал. В основном это вклад выдающегося википедиста с ником Interfase. Его колоссальный вклад в проект принёс мне не мало полезных знаний, за что ему спасибо. Ваш вклад и раньше смотрел редко, теперь же вообще никогда не нажму. Мой интерес по большей части – личности, у вас же зачастую лезгинонаселённые сёла. Данное ваше «обвинение» рассматриваю как ВП:НИП и ВП:В [по целям: 6.] (после моей отмены вашей правки вместо того чтобы аргументировать правильность своей правки на странице обсуждения СТАТЬИ, — вы пришли на мою личную страинцу обсуждения с угрозами и обвинениями). Если вы считаете, что я отменил полезную правку, то переходите на страницу обсуждения данной статьи и аргументируйте. Субъективной оценке, что якобы «имя и фамилия — единственное, что осталось азербайджанского» нечего делать в «Ссылки» статьи о Аскерове.

Биографии современников следует писать с соблюдением принятых норм приличия и с уважением к личной жизни предмета статьи. Википедия — энциклопедия, а не жёлтая газета: распространение сенсаций и слухов о личной жизни людей не входит в её задачи. При написании статей всегда следует учитывать возможность причинения вреда живущим людям. Эти принципы касаются биографий живущих людей, биографических данных о живущих людях в других статьях, а также содержимого других страниц, включая страницы обсуждения. В Википедии бремя доказательства любых спорных утверждений, а особенно касающихся биографий живущих людей, лежит строго на плечах участника, добавляющего такое утверждение в статью. (ВП:БС)

Тем более: google.com/search?q="К+этому+списку+добавилось+и+издание+Zerkalo.az.+Роскомнадзор+включил+наше+издание+в+реестр+запрещенных+на+территории+России+сайтов." — добавляли в «Ссылки» статьи русской Википедии статью сайта запрещённого в РФ, где находится большая часть носителей русского. Выражения: «хождение за мной по пятам и настойчивое отслеживание моих правок», «Мне это уже порядком поднадоело.», «Я вас предупредил. Прекратите ходить за мной по пятам.», «Статья про Аскерова не была у вас в списке наблюдения, но вы зайдя в Википедию, первым же делом судя по всему начали смотреть мои последние правки.» — не вежливы, мешают здоровой атмосфере в проекте. Решаем навязанный мне конфликт через администраторов, или вы молча (с моего согласия естественно, которое я даю) удаляете всё это обсуждение, что приму за извинение. Будьте здоровы. V.N.Ali (обс.) 15:45, 12 июня 2022 (UTC)

Гагарин, Юрий Алексеевич

Просьба не развивать войну правок, не засорять статью чепухой из неавторитетных источников и не игнорировать пояснения на СО статьи. Спасибо. — KVK2005 (обс.) 15:53, 11 июля 2022 (UTC)

• «не игнорировать пояснения на СО статьи», – вас это касается ну уж точно не в меньшей степени, учитывая добавленные мною 5 июля аргументы на странице обсуждения статьи и ваши последующие неаргументированные удаления 10 июля текущего года, и устроенная война правок начиная с 15:37, 11 июля 2022 с комментарием «см. СО»‎, тогда как что-либо добавили на СО только в 15:45. Профильные авторитетные источники, никакой чепухи там нет, тем более в обсуждении 5 июля аргументировал и с помощью фото и видеофактов привёл доказательства, указывающие и на то, что информация из добавленных мною в статье источников выглядит очень даже правдоподобно. И называть действия участника Википедии засорением чепухой нарушает ВП:ВЕЖ, да и вообще факт удаления 10 июля, игнорируя мою правку на СО от 5 июля сам по себе невежлив. V.N.Ali (обс.) 14:16, 13 июля 2022 (UTC)

• Ваши аргументы от 5 июля прокомментированы на СО статьи. — KVK2005 (обс.) 08:20, 14 июля 2022 (UTC)

• Масса моих вопросов не нашли ответа, многие аргументы остались не парированы, + обсуждение продолжилось и продолжается. И в любом случае первое ваше добавление на СО статьи после 5 июля появилось только 11 июля в 15:45, тогда как до этого времени дважды удалили информацию из статьи: 10 июля в 13:15 и 11 июля в 15:37. V.N.Ali (обс.) 17:01, 14 июля 2022 (UTC)

Предупреждение от 11 июля 2022 года

Добрый вечер. Уведомляю вас, что ваши правки в статье «Гагарин, Юрий Алексеевич» нарушают нормы правил ВП:ВОЙНА, ВП:ПТО, ВП:ОТКАТ. При продолжении указанных нарушений ваш доступ к редактированию Википедии может быть ограничен; кроме того, повторное использование инструмента отката для участия в войнах правок (причём в нарушение ВП:ОТКП) может повлечь лишение вас флага откатывающего. С уважением, — Полиционер (обс.) 16:39, 11 июля 2022 (UTC)

• Поскольку вы уже ранее предупреждались о недопустимости использования инструмента отката не по назначению, подал запрос на ЗСФ. — Полиционер (обс.) 17:23, 11 июля 2022 (UTC)

Добрый день. Действительно просчитался по ВП:ОТКАТ, обращу тем не менее внимание, что несмотря на кучу аргументов со ссылками на СО от 5 июля 2022‎, – 10 июля оппонент просто сносит всю информацию с комментарием «неавторитетные источники», никак не аргументировав. Это естественно подпадает под использование ВП:ОТК: Википедия:Откат#Использование отката

2. Откат простого и очевидного вандализма, такого как добавление бессмысленного текста, оскорблений или неаргументированное удаление содержимого страниц.

На откат продолжает удаление в 15:37 с комментарием: «см. СО». При этом что-либо на СО добавил только в 15:45. V.N.Ali (обс.) 17:36, 11 июля 2022 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля по 6 августа. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. MediaWiki message delivery (обс.) 20:58, 27 июля 2022 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со списком кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.

Коллега, мы мыслим одинаково

[3] — коллега, я с вами полностью согласен. Я несколько раз указывал на необоснованный пов-пушинг азери-тюрков в статьях о талышах и татах, в лучших традициях советских азербайджанских этногенезистов ([4]), обосновано его убирал... но участники Interfase отменил все мои такие правки и вместе с участником Azeri 73 обвинили меня в протесте, мол я убираю консенсусную информацию. Что же. Википедия не должна противоречить сама себе, поэтому если что-то, что вместе затрагивает азери-тюрков и другие народы Азербайджана написано в статье о каком-то из этих народов, значит оно имеет законное право быть и в статье об азери-тюрках. Например, в статье о татах в карточке есть вот такой фрагмент. Я убрал было азери-тюрков, потому что родственные народы это только те народы, которые родственны по языку, поэтому в карточке о тюркском народе среди родственных должны указываться только другие тюркские народы, о славянском народе — славянские и т. д... Но Interfase и Azeri 73 считают, что я всего только протестую, и азери-тюрки должны быть в карточке о татах. Что же, пусть статьи об азери-тюрках принимают гостей :) Сейчас продублирую эту информацию и в статью об азери-тюрках.
— С уважением, коллега :) jeune Tsékhamard 10:17, 23 июня 2023 (UTC)

• Добавил :) Буду добавлять ещё. Это же консенсусные правки. С уважением. jeune Tsékhamard 10:22, 23 июня 2023 (UTC)
  • Коллега — что это? Это удаление консенсусной информации. Меня за такое участник Interfase призывал заблокировать. Эта информация «консенсусна» в статье о татах, значит имеет полнейшее право быть и в статье об азери-тюрках. Коллеги Interfase и Azeri 73, пожалуйста, объясните коллеге V.N. Ali всё то же самое, что вы эти все дни объясняли мне.
    Коллеги, объясните коллеге, что нельзя просто так убирать подкреплённую самими АИ информацию. А я пока добавлю что-то новое в статью. С уважением, коллеги :) jeune Tsékhamard 06:40, 24 июня 2023 (UTC)
    • То, что вы сейчас делаете, называется игра с правилами. Если та или иная информация может находится в одной статье, то это вовсе не значит, что она может находится и в другой. В данном случае для статьи об азербайджанцах (именно так в русском языке именуется народ) эта информация не является консенсусной. Также эту информацию в этой статье размещать, как мне кажется, не стоит, так как это не азербайджанцы ассимилировались с татами, переняв их культуру, а наоборот. См. ВП:ВЕС. А вот в статье про татов важно указать, что они по быту близки с азербайджанцами как с народом, с котором они ассимилировались на протяжении сотен лет. Interfase (обс.) 06:59, 24 июня 2023 (UTC)
    • Вот пожалуйста — протестное удаление информации. Еще и ориссное объяснение: «Это не азербайджанцы ассимилировались с татами, а наоборот - таты с азербайджанцами». Обратитесь к коллеге Azeri 73, он вам объяснит, что тюрки в Азербайджане приняли в себя много черт иранских культур вплоть до антропологических. Или азербайджанцы сплошь и рядом выглядят как к примеру хакасы? Логично, что азербайджанцы сплав по сути иранцев, кавказцев, тюрков.
      Какой ВП:ВЕС нарушает моя правка? Interfase, в информации с АИ сказано, что по культуре, быту, религии, обычаям азербайджанцы и таты почти идентичны. Почему эта информация должна быть в преамбуле о татах, но не может быть в преамбуле об азербайджанцах? Разве факт взаимной «почтиполнойидентичности» важен только в контексте татов? Чем это обусловлено? Я очень надеюсь, что это не обусловлено некими представлениями о «превосходстве» азербайджанцев над татами, и вытекающим из этого взглядом на татов как на этаких малороссов. Я предполагаю у вас добрые намерения, коллега. Interfase, пожалуйста, объясните ваши действия более чётко.
      — с уважением. jeune Tsékhamard 07:14, 24 июня 2023 (UTC)
      • Коллега Azeri 73 вы можете объяснить коллеге Interfase, что азербайджанцы и таты «по культуре, быту, религии, обычаям почти не отличаются»? Этот гениальный факт должен быть в обоих статьях, а не только в одной. jeune Tsékhamard 15:08, 24 июня 2023 (UTC)
        • Согласно ВП:ВЕС, «все утверждения, поддающиеся проверке и основанные на источниках, должны быть представлены сообразно их важности в контексте статьи». Да, АИ говорят, что по культуре, быту, религии, обычаям азербайджанцы и таты почти идентичны, но говорят это в контексте описания татов, а не азербайджанцев. Профильные АИ, которые это пишут, посвящены татам, а не азербайджанцам. Для малочисленного татского этноса, столетиями ассимилировавшегося в азербайджанской культуре и приобретшего в ходе этого практически идентичные с азербайджанской культурой черты это важно и нужно указать. Но в контексте азербайджанцев указывать, что ассимилировавшийся с ним малочисленный народ имеет схожие культурные черты, менее значимо. А то, что азербайджанская культура испытала влияние персидского-арабской культуры, уже отмечено в статье. К самим татам это непосредственного отношения не имеет. Никакого «превосходства» одного народа над другим нет. Лишь представление информации сообразно её важности в контексте той или иной статьи. Interfase (обс.) 16:08, 24 июня 2023 (UTC)
          • «Да, АИ говорят, что по культуре, быту, религии, обычаям азербайджанцы и таты почти идентичны, но говорят это в контексте описания татов, а не азербайджанцев. Профильные АИ, которые это пишут, посвящены татам, а не азербайджанцам» — контекст самих АИ не имеет значение, имеет значение сам факт. Факт важен сам по себе.
            «Для малочисленного татского этноса, столетиями ассимилировавшегося в азербайджанской культуре и приобретшего в ходе этого практически идентичные с азербайджанской культурой черты это важно и нужно указать. Но в контексте азербайджанцев указывать, что ассимилировавшийся с ним малочисленный народ имеет схожие культурные черты, менее значимо» — численность народа не играет никакого значения. Таты представляют собой доазербайджанское (вот такой казус) население, к тому же первоначальное население столицы Азербайджана — Баку. Поэтому и их упоминание, конечно, является очень важным. Это два независимых неродственных народа, которые по «консенсусу» «почти идентичны».
            «Никакого «превосходства» одного народа над другим нет» — да, так и должно быть при их описании. Никакое численное превосходство тоже не должно играть роли в этом вопросе. Таты такой же народ, как и азербайджанцы (азери-тюрки). jeune Tsékhamard 16:32, 24 июня 2023 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:38, 25 июля 2023 (UTC)

Чрезмерное удаление

Здравстуйте!

1. вот здесь 2 июля Вы запрашиваете источник на фрагмен lang-az, при этом удаляя следующую за ним часть на латинице;
2. вот здесь 30 июля Вы удаляете фрагмент lang-az, на который ставили ранее запрос источника, плюс фрагмент lang-fa, на который запроса источника не было.

Вопрос: случайно зацепили? Оба раза? --Headgo (обс.) 11:03, 30 июля 2023 (UTC)

Здравствуйте. А зачем самоназвание на фарси (не являющемся этническим языком) или азербайджанской латинице, в Иране не использующейся? Википедия пишется по ВП:АИ; попробуйте найти АИ, в котором самоназвание азербайджанцам было бы указано на фарси. V.N.Ali (обс.) 11:37, 30 июля 2023 (UTC)

• Это было консенсусной версией инфобокса, как минимум 1 год. Почему при запросе источника, Вы не запросили источники и на удалённые части? Все равно ведь уже ставили шаблон Нет АИ. Обычно, не запрашивают источник на то, что не ставят под сомнение. По существу скажу, иранские азери многие двуязычны, для них фарси такой же родной как азербайджанский. Просьба, поставьте, пожалуйста, запрос источника, на те фрагменты, которые Вы удалили из консенсусной версии, может, у кого-то найдётся время добавить источник. Спасибо. --Headgo (обс.) 14:48, 30 июля 2023 (UTC)
  • Я видел, что Вы откатились. Благодарю. --Headgo (обс.) 19:57, 30 июля 2023 (UTC)

Совместная работа по статье Азербайджанцы

Коллега, мы тут с коллегой Interfase немного расширили предмет статьи Азербайджанцы, а то она почему-то описывает только этнических азербайджанцев (азербайджанских тюрков), тогда как азербайджанцами же называют и всех граждан Азербайджана любой этничности, не только азеритюркской.
Я решил расписать в статье раздел про азербайджанских армян, а вам могу предложить расписать, например, про аварцев. Или можете выбрать любой народ на ваш вкус. Что скажете, коллега? jeune Tsékhamard 11:45, 31 июля 2023 (UTC)

• Поправка. Мы не "расширили предмет статьи", а лишь указали в статье, что "Азербайджанцы" это также и название нации. Сама же статья по прежнему посвящена этническим азербайджанцам. Interfase (обс.) 11:56, 31 июля 2023 (UTC)
  • Нет, коллега, она посвящена как этническим азербайджанцам, так и не этническим. Она посвящена азербайджанцам в целом. Сейчас в ней выполняется только первый пункт преамбулы, а нужно развить и второй. jeune Tsékhamard 11:59, 31 июля 2023 (UTC)
    • Ответил вам на своей СО. Interfase (обс.) 12:03, 31 июля 2023 (UTC)

Вопрос

Здравствуйте. Кому вы адресуете это и кого называете бессрочником, любителем доносов и так далее? Предупреждаю вас, что далее я вынужден буду развить эту тему. Azeri 73 (обс.) 11:50, 15 сентября 2023 (UTC).

Вы всë прекрасно поняли. V.N.Ali (обс.) 11:55, 15 сентября 2023 (UTC)

• Нет, я не понял. Либо вы прекращаете наконец подобное, либо я буду вынужден действовать далее по обстоятельствам как и указал. Терпение знаете ли не безгранично. Сперва ваши очень пространные оскорбительные комменты, потом вот такое... Это уже через край. Azeri 73 (обс.) 12:00, 15 сентября 2023 (UTC).

:) V.N.Ali (обс.) 12:02, 15 сентября 2023 (UTC)

• Ну, ну... Я в Википедии, не для того чтобы с кем-то ругаться. В ответ на совершенно правомерное замечание (сделанное в крайне учтивой манере), вы его просто удаляете, сопровождая далее это прямыми оскорбительными репликами. Подумайте хорошенько над своим поведением. Azeri 73 (обс.) 12:08, 15 сентября 2023 (UTC)

«Подумайте хорошенько над своим поведением.», — повторяю: не вам так с кем-либо разговаривать, менторский тон оставьте среди своего ближайшего окружения. Что я делаю и что мне делать я знаю. V.N.Ali (обс.) 05:55, 16 сентября 2023 (UTC)

• А я повторяю вам еще раз, что подобные комменты к правкам и личные переходы недопустимы согласно правилам Википедии и вы их должны соблюдать. Если не желаете и считаете, что вправе оскорблять других, то давайте разовьем тему. И не вам говорить о менторском тоне, который вы регулярно сами используете. Azeri 73 (обс.) 07:22, 16 сентября 2023 (UTC).

Не трибуньте и соблюдайте этичность Предупреждение 13 сентября 2023 о нарушениях ВП:НЕТРИБУНА и ВП:ЭП

Здравствуйте. Ваши некоторые комменты к вашим же правкам содержат трибуну, как минимум. Просьба, воздерживаться от подобных реплик, независимо ни от чего. Пример [5]:

.... дебильные власти АР могут назвать страну Агвания или Кавказская Албания, или Тюркская Республика Южного Кавказа (ТРЮК), а всех граждан трюкачами.

И еще, ваше личное мнение о чем-то, действительно ваше личное субъективное мнение участника Википедии, которое не стоит выражать в таком вот тоне. А все остальное, по численности и другим вопросам можно спокойно обсуждать соблюдая взаимоуважение. Azeri 73 (обс.) 05:50, 13 сентября 2023 (UTC).

Комментарий: заголовок Türkoğlu 73 (бывш. Azeri 73) зачëркнут и дополнен мною. V.N.Ali (обс.) 12:51, 28 сентября 2023 (UTC)

• Какой «численности», Türkoğlu 73? Где в данном предупреждении, показанной вами правке и вырванной части комментария из неë про «численность»? V.N.Ali (обс.) 12:51, 28 сентября 2023 (UTC)

Предупреждение (ВП:НО) 16 сентября 2023

Здравствуйте. По данному запросу выношу Вам предупреждение о необходимости следовать правилам ВП:НО и ВП:ЭП. При продолжении указанных нарушений Ваш доступ к редактированию Википедии может быть ограничен. С уважением, Олег Ю. 16:01, 16 сентября 2023 (UTC)
П. С. Просьба так же не удалять реплики такого рода (ВП:ЛСО). С уважением, Олег Ю. 16:13, 16 сентября 2023 (UTC)

Участник:Oleg Yunakov, доброго времени. Услышал, но если Вы не согласны с моей последней правкой и комментарием к ней, то просьба блокировать бессрочно. С уважением, V.N.Ali (обс.) 05:00, 18 сентября 2023 (UTC), 07:33, 19 сентября 2023 (UTC)

«При продолжении указанных нарушений» «по данному запросу», — коллега, всë же попрошу показать, а в каком месте я там обсуждал авторов и участников проекта? V.N.Ali (обс.) 22:11, 19 сентября 2023 (UTC)

Здравствуйте. См. комментарий к этой правке. С уважением, Олег Ю. 23:33, 19 сентября 2023 (UTC)

Асланов, Ази Агадович

Коллега, вы отменили мою правку — ваше право. Однако, вы не выполнили вашу обязанность: дать аргументированный ответ на мой комментарий «удалённые источники не являются авторитетными в вопросах национального состава». Я отменю вашу отмену и далее у вас есть несколько вариантов:

1. согласиться со мной. Боюсь, вы не выберете этот вариант, ведь для вас скорее всего важна не энциклопедичность, а национальность.
2. отменить мою правку. После этого я пойду на форум ВП:ВУ и обвиню вас вивойне правок.
3. вы можете сразу обратиться на форум ВП:ВУ и обвинить меня в том, что я не считаю, к примеру, «Фронтовые очерки о Великой Отечественной войне. Сталинградское кольцо» авторитетным источником в теме национального состава РККА и национальности Ази Асланова. Возможно меня там пожурят, но вашу отмену отмены не поддержат.
4. возможно самый лучший вариант: вам нужно обратиться на форум ВП:КОИ и спросить «являются ли удалённые источники авторитетными в теме подтверждения национальности Ази Асланова». Как только вы получите ответ на этот вопрос, пинганите меня и я внесу исправления в статью в соответствии с полученным решением.
5. вы можете сразу пойти на форум ВП:ЗКА и потребовать от администраторов найти на меня управу за моё высказывание на странице обсуждения статьи Обсуждение:Асланов, Ази Агадович#Азербайджанец, талыш - советский гражданин и действия в соответствии с эти заявлением.

Я же рекомендую найти современное исследование генеалогии Ази Асланова в действительно авторитетном источнике и сослаться на него, а не на советские пропагандистские издания.
Поверьте, я не против и не за конкретную национальность, я за энциклопедичность. VladimirPF 💙💛 09:20, 28 сентября 2023 (UTC)

@VladimirPF:«Однако, вы не выполнили вашу обязанность: дать аргументированный ответ на мой комментарий «удалённые источники не являются авторитетными в вопросах национального состава».», — серьёзно? Вернуть удалëнную информацию, подкреплëнную АИ можно и в соответствии с ВП:КОНС, ваше же данное удаление как раз не аргументированное, ибо ваш комментарий к удалению это некий ваш самоличный вердикт, необоснованный «вердикт». И при чëм здесь «национальный состав»? В Ленкорани азербайджанцы что ли не жили?

«и далее у вас есть несколько вариантов:», — знали бы вы сколько у меня вариантов. Вы не администратор проекта, поэтому не говорите лишнего, когда вас об этом не спрашивают.

«ведь для вас скорее всего важна не энциклопедичность, а национальность.», — предупреждаю о необходимости соблюдения ВП:ЭП. Если бы я начал ваши мотивы описывать...

«Возможно меня там пожурят, но вашу отмену отмены не поддержат.», — «отменой отмены» является именно ваша данная правка. С очередным вашим «вердиктом» в описании к удалению: «это не АИ в теме начиональности Ази Асланова». По-моему протестное удаление, разве нет?

«пинганите меня и я внесу исправления в статью в соответствии с полученным решением.», — не надо создавать видимость, что в данном проекте что-то принадлежит вам или вы имеете больше прав или способностей по сравнению с другими участниками. Ваша последняя правка в статье нарушает ВП:КОНС, а править статьи в соответствии с ВП:ПС может любой с доступом в интернет.

«рекомендую найти современное исследование генеалогии Ази Асланова в действительно авторитетном источнике и сослаться на него, а не на советские пропагандистские издания.», — вопросы: особенность данной статьи, что вы «рекомендуете» «найти современное исследование генеалогии» и что для вас «действительно авторитетный источник»?
«а не на советские пропагандистские издания.», — да вы не только советские источники удалили, там и российские были (обратите внимание). V.N.Ali (обс.) 12:01, 28 сентября 2023 (UTC)

• Спасибо, что не обошли моё сообщение стороной. Спасибо, что потратили столько сил и времени на ответ мне. Но меня не интересует моя персона. Меня интересует выполнение правил википедии, среди которых ключевым является Википедия:Проверяемость. Прошу не тратить сили на ответ мне, а найти авторитетные источники, которые рассматривают национальность Ази Асланова. Какие из найденных источников авторитетные решаю не я: есть форум ВП:КОИ, который анализирует авторитетность источников по той или иной теме. Я приму тот итог, который подведут на КОИ.
  Прошу понять меня правильно: статья об Ази Асланове является одной из самых вандализируемых в ру-вики (в первую сотню точно входит). Посмотрите страницу обсуждения статьи - там висит предупреждение об особом режиме редактирования. И пока статья находится в моём списке наблюдения я буду строго следовать правилам википедии. VladimirPF 💙💛 13:03, 28 сентября 2023 (UTC)

• «Меня интересует выполнение правил википедии, среди которых ключевым является Википедия:Проверяемость.», — меня тоже, но мне не нравится и замалчивание данной темы, пустое место там, где обычно в статьях о Героях Советского Союза указывается национальность, даже если информация разнится. Устраивает абсолютно любая его этническая принадлежность/происхождение, если она подтверждается авторитетными источниками. Имеются ли на талышское источники сопоставимого уровня тем, что вы удалили, назвав неавторитетными? Моë предложение атрибутировать, что согласно таким-то источникам он азербайджанец, а таким-то талыш, или что тот-то считает так-то, другой так-то. На мой взгляд, насколько я мог заметить, национальность или этническое происхождение Асланова – тема политизируемая. Лично мне не известны его этнические корни, его родителей. Но полагаю не случайностью, что высокопоставленными из Азербайджанской ССР были армяне, а не азербайджанцы; и Ази Асланов, который исходя из места рождения мог бы быть этническим талышом, как и не случайностью, что именно 28 сентября 2023 (в день когда армянский сепаратизм в Азербайджане сам объявил о своëм прекращении) из статьи про Асланова удаляется информация с источниками касательно азербайджанской национальности. Согласитесь, похоже на политизированные вещи?

«статья об Ази Асланове является одной из самых вандализируемых в ру-вики », — Википедия не должна идти на поводу у вандалов или на компромиссы с ними. Повторюсь, что замалчивание данного вопроса неуместно, нужно лишь атрибутировать, допустим: согласно профильным советским и российским источникам — азербайджанец, но кто-то/такие-то источники считают иначе (указать кто и как). Какая информация у его современников, его детей/внуков? V.N.Ali (обс.) 18:42, 28 сентября 2023 (UTC)

• Я не интересуюсь национальностью Ази Асланова, я интересуюсь авторитетными источниками на тему его национальности. Все источники, которые я удалил, не исследовали тему его национальности - в этом смысле они не авторитетны. Повторяю снова: ищите авторитетный источник, котрый исследовал тему национальности Ази Асланова. Если этот источник будет признан на КОИ я буду следить за тем, что бы указанная национальность была не изменной. VladimirPF 💙💛 18:50, 28 сентября 2023 (UTC)
• > Какая информация у его современников, его детей/внуков?
  Это, как ни странно, вообще не важно. Приведу в качестве примера себя: по материнской линии мой дед донской казак, бабушка полячка, мама родидась на Украине, но её записали в русские, а её родного брата в украинцы - тогда был Советский Союз и никого национальность не интересовала (кроме отдельных националистов). Вопрос: что о моей национальности могут рассказать мои современники, дети/внуки? Ни-че-го. И о национальности Ази Асланова родственники ничего сказать не могут. Нужны исследования, которые могут показать историю его предков. Но и это ни о чём не говорит. Уверен, что сам генерал-майор Асланов на каждомм собрании говорил: я советский офицер. Вопрос: можем ли мы на основании этого сказать к какой национальности он себя относил? Нет. Пока не будет авторитетных источников по его родословной я буду удалять любое утверждение, кроме "советский". VladimirPF 💙💛 18:57, 28 сентября 2023 (UTC)
• > не случайностью, что именно 28 сентября 2023 (в день когда армянский сепаратизм в Азербайджане сам объявил о своëм прекращении) из статьи про Асланова удаляется информация с источниками касательно азербайджанской национальности
  Увы, это не так: я написал мнение на странице обсуждения статьи 4 мая. И было это связано с очередным наплывом войны правок вокруг его национальности. И я не знаю, что произошло в Азербайджане 28 сентября: меня это не интересует - другая страна, что хотят то и делают. VladimirPF 💙💛 19:02, 28 сентября 2023 (UTC)

• А почему вы считаете, что должны быть такие источники, которые «исследуют тему национальности Асланова»? Почему бы вам не оставить запрос на КОИ, я попрошу об этом, если вам не сложно.
• « - тогда был Советский Союз и никого национальность не интересовала», — это пропаганда, выше вы сами пишете «в теме национального состава РККА и национальности Ази Асланова.». В СССР национальность и в паспорте указывалась, большинство источников, говорящих о национальности – советские, и я не вижу здесь проблемы, чтобы указать с атрибуцией, что согласно официальным документам и таким-то источникам (например: профильным советским и российским) — азербайджанец, согласно иным (указать каким) — талыш. Утверждения о том, что «записали в ...» оскорбительно для всех; могут быть ошибки, но когда все источники говорят только одно, то это какая-то, но закономерность. С чего вы взяли, что ваша мама, родившаяся на Украине не считала себя русской? (можете не отвечать).
• Если вы следите и дальше собираетесь следить за статьëй, то у меня просьба: отменять правки подобные той, что была сделана 19 сентября 2023, в которой «Самый высокопоставленный офицер-азербайджанец в Советской Армии в период Великой Отечественной войны» заменили на «Самый высокопоставленный офицер-выходец из Азербайджанской ССР в Советской Армии в период Великой Отечественной войны», — просто потому что это не соответствует ни фактам (более высокопоставленные из Азербайджанской ССР – армяне), ни указанному источнику. Дело в том, что я уже давно хочу покинуть проект, собирался до июня – но не вышло. В ближайшие дни покину, если не навсегда, то на несколько месяцев точно.
• После 4 мая 2023 вы уже видели отмену вашего сноса информации из статьи коллегой Interfase. V.N.Ali (обс.) 06:04, 29 сентября 2023 (UTC)

Шахматы в Азербайджане

Это энциклопедия. Это не страница в инстаграм о шахматах. Надо каждый год описывать. Этот проект - это то же самое, как энциклопедия Азербайджана в книжном формате. Xcite (обс.) 07:18, 3 декабря 2023 (UTC)

Здравствуйте. А при чëм тут инстаграм? :) Для подробностей каждого года существует отдельная статья: Женская сборная Азербайджана по шахматам, обратите внимание, что всë добавленное в данной правке там есть, а ссылка на данную статью имеется в разделе «Женская сборная» статьи «Шахматы в Азербайджане»; в этом разделе сказано не только про медаль 2023 года, но и предыдущие. И рекомендую прислушаться к важности перечисления шахматистов по занимаемым ими доскам в командных соревнованиях.
И зачем же такое кол-во ссылок на неспорную и легко проверяемую информацмю, вот к примеру в этой даже не подтверждается добавленный в энциклопедию текст, было достаточно и первой ссылки... V.N.Ali (обс.) 09:37, 5 декабря 2023 (UTC)

• Допустим, там есть состав тех, кто завоевал медаль на ЧЕ 2023. А предыдущие? Где сведения? Через 10 лет кто-то будет читать статью, где он найдёт сведения? Все ссылки через 10 лет будут битыми. На 90 %. Даже ссылка Azetac может быть битой. Хорошо, пусть в статье о сборной, но нужны все сведения обо всех чемпионатах. Xcite (обс.) 09:49, 5 декабря 2023 (UTC)
• Здесь важно не только количество медалей, а кто, в каком чемпионате какую медаль завоевал. Эти сведения должны быть не только на страницах игроков, но и в основной статье. Xcite (обс.) 09:51, 5 декабря 2023 (UTC)
• Ещё, плюс добавления ссылки в вики в том, что она архивируется. Поэтому ссылки на официальные страницы проведения чемпионатов важны. Xcite (обс.) 09:53, 5 декабря 2023 (UTC)

• Xcite, состав медалистов командного чемпионата Европы есть в статье: Командный чемпионат Европы по шахматам, тоже самое в статьях: Командный чемпионат мира по шахматам, Всемирная шахматная олимпиада. В статье об основной сборной сохранены только чемпионские составы. Интересно, конечно, и составом каждого турнира с 1992-го года дополнить раздел, но такое дополнение в текущем и следующем году вряд ли сделаю. Могу порекомендовать: https://chess-results.com/ Набираете, например: European Team Chess Championship 2021 (https://chess-results.com/TurnierSuche.aspx?lan=11) в строку «Турнир» и т. д. V.N.Ali (обс.) 13:01, 5 декабря 2023 (UTC)
  • Я не говорю, чтобы вы делали именно всё. Другие юзеры тоже должны. Статьи про ЧМ и ЧЕ - это же не азербайджанский сектор статей. Из Азербайджана когда читать будут, прочитают только про сборную. Когда, например, кто-то печатную версию будет делать, распечатает только сведения из статьи о сборной. Поэтому лучше максимально сведения дополнять. Моё мнение. Xcite (обс.) 13:31, 5 декабря 2023 (UTC)

• Не поспоришь. Надеюсь, что мы пришли к консенсусу, что информация по каждому составу сборной Азербайджана по шахматам более актуальна в разделе «Состав сборной» соответствующей статьи, по составам женской сборной в статье Женская сборная Азербайджана по шахматам#Состав сборной. V.N.Ali (обс.) 13:51, 5 декабря 2023 (UTC)

• • Про chessresults. Был сайт официальный Первых Европейских игр. Что от него осталось 10 лет назад была куча сайтов с треками az, mix.az joy.az tac.az Куча других Где они ? А это музыкальный фонд. Все остальные сайты так же исчезнут. Xcite (обс.) 13:40, 5 декабря 2023 (UTC)

Bir xahiş var

Assalamu aleykum türk qardaş. Bu məqaləməqalə anonim istifadəçilərdən qorunur. Bu qoruma həyata keçirilənə qədər türkləri sevməyən anonim bir adam bir dəstə mənbəni sildi. Xahiş edirəm onun sildiklərini qaytarın, çünki bu vandalizmdir. Mən özüm Rus Vikipediyasında işləmirəm, yalnız tatar və kumık dillərində işləyirəm. 2A03:D000:1501:DB44:C8A9:8CB4:E115:3749 23:33, 20 декабря 2023 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 31 января по 6 февраля 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. — Deinocheirus (обс.) 03:31, 30 января 2024 (UTC)

Блокировка (ВП:ГНЭ) 17 апреля 2024

Здравствуйте. Комментарии к Вашим правкам грубо нарушают ВП:ГНЭ как минимум п. 2. Права редактирования ограничены на день. С уважением, Олег Ю. 00:10, 17 апреля 2024 (UTC)

ВП:ВОЙ

Правка. [6] Отмена. [7] Отмена отмены. [8]

Прошу отменить свою последнюю правку, или мне придется обратиться к посреднику. К тому же Вы, случайно или нет, там оптом удалили подтвержденную АИ информацию. Ещё замечу, что Ваше поведение уже на грани ДЕСТа. Несколько источников, буквально в следующем абзаце, говорят, что исторически язык назывался тюркским. Вы предпочитаете этого не видеть и обвинять меня в ориссе, выпячивая при этом колониальную кликуху XIX века. Если у Вас есть источники, что в XV или XVI веке был термин "азербайджанский язык" или массово употреблялся по отношению к этому языку термин "татарский язык", а "тюркский язык" придумали туркофилы, то правьте смело. А так прошу не разбрасываться обвинениями в ориссе. John Francis Templeson (обс.) 04:33, 17 мая 2024 (UTC)

Последняя превентивная блокировка перед бессрочной (ВП:НО, WP:NONAZIS) 30 мая 2024

Приветствую. Участникам с открытой ненавистью к другим нациям можно править Википедию, если они эту ненависть не показывают публично. При показе такого у нас положена бессрочка. Я уже предупреждал о правиле ВП:НО и блокировал за ВП:ГНЭ. После этого права редактирования ограничиваются на месяц в виде последнего предупреждения. Далее, при повторе, будет бессрочка за WP:NONAZIS. С уважением, Олег Ю. 10:55, 30 мая 2024 (UTC)

Добрый день. Участник:Oleg Yunakov, вы явно меня не за того приняли. Не знаю: смеяться или плакать. Антиксенофоба, антинациста, антирасиста и антифашиста в русской Википедии заблокировали за «ненависть к другим нациям». Я не турок, я азəрбайджанец, с любовью воспринимаю все народы: и армян и евреев и татар и туркмен и турок и цыган, и т. д. и т. п. Ваш коллега Şahseven 73, (скрыто) , и он прекрасно знает о том, что мне это известно, потому преследует и клевещет. С какой стати добавление информации (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=&diff=prev&oldid=137212606) по авторитетному источнику (Институт этнографии имени Н. Н. Миклухо-Маклая) это, как он выразился, «нарочито провокационное»? Он даже не пингает, когда на меня жалуется, настолько боится. Может его надо было бы заблокировать? Или John Francis Templeson за оскорбление татар? Бог нам судья, я не нацист. Посчитал, что после этого, коллега Wikisaurus как посредник по армяно-азербайджанскому конфликту в Википедии должен был иметь представление почему ААК переходит в своего рода в ААТК (азербайджано–азербайджанотюркский конфликт). Попрошу вас о своей разблокировке под обещание больше не касаться подобных этнических разъяснений, а буду вести дискуссии только касательно правомерности своих правок и правок моих оппонентов. V.N.Ali (обс.) 14:01, 30 мая 2024 (UTC)

• Коллеги V.N.Ali и @Şahseven 73, про вот это добавление: то, что некоторое добавление не понравится многим представителям некоторой страны или национальности, не является основанием для того, чтобы его не делать, см. ВП:ПРОТЕСТ, так что сама по себе «провокационность» ничего не нарушает.
  Однако замечу, что все эти расовые классификации в современной западной науке считаются устаревшими и маргинальными, так что эта публикация ведущего российского этнографического института — не-АИ вместе с примерно всем российским расоведением. См. также Википедия:Форум/Архив/Общий/2023/11#Раздел "Антропология". Что делать со статьёй Арменоидный тип я не знаю: кажется, никаких критических источниках по конкретным антропологическим типам нету. Викизавр (обс.) 09:09, 31 мая 2024 (UTC)

• 1 и 2 - неясно, где здесь прославление нацизма и унижение других наций. Ну просто не вижу. Прокомментирую анонимно, чтоб тоже не забанили. 83.169.216.33 22:52, 30 мая 2024 (UTC)

Oleg Yunakov, никогда ни при каких обстоятельствах не разглашу ничьи личные данные. У меня два вопроса остаётся: 1. Ожидать реакции на то, что «татарский» назван «кликухой»? 2. Почему Şahseven 73 снова не пингает? Скажу, что он предоставил вам искажённые научные данные и действительность, посоветую не верить ему на слово. Один опытный и высокопродуктивный участник (Талех) уже покинул проект, не хотелось бы, чтобы из-за подобных (Обсуждение участника:Parishan#Сейсулан) вещей следующим стал Parishan. V.N.Ali (обс.) 18:25, 30 мая 2024 (UTC)

Oleg Yunakov, относительно вашего комментария считаю необходимым выразить мнение, что очень здорово, когда нацистские взгляды не приветствуются. Полагаю, что нацизм, например, отрицает какой-то из народов/этносов, и не важно: азербайджанцы это, русские, турки или украинцы. Согласны? Обратите внимание, что пишет Şahseven 73:

Азербайджанских тюрок в конце тридцатых годов решением из Кремля определили просто как азербайджанцев (это примерно как россияне).

Разве это не оскорбление? То есть тюркский (тюркоговорящий) этнос азербайджанцы для него «примерно как россияне». Специально отмечу: не как русские, а как россияне. Это его утверждение противоречит научным авторитетным источникам, согласно которым азербайджанцы это этнос. И в профильной статье «БРЭ», пока что: «азербайджанцы» (https://old.bigenc.ru/ethnology/text/1803512), а не «азербайджанские тюрки». Не желаете с ним разобраться как со мной? Видит Бог, было неприятно это прочесть. «Джан» не «стан», то есть это не обозначение территории. Участник сам недавно подтвердил, что «азербайджанцы» (Azerbaijani people Also known as: Azeri в «Энциклопедия Британника») это «тюркский народ», теперь же пишет, что «это примерно как россияне». Надеюсь дождаться от вас реакции касательно этого, а также сделать предупреждение участнику John Francis Templeson, назвавшего «татарский» «кликухой». Или же солидарны с ними? V.N.Ali (обс.) 21:55, 30 мая 2024 (UTC) V.N.Ali (обс.) 08:08, 31 мая 2024 (UTC)

Şahseven 73, фрагмент с боязнью не затёрт, вы же продолжили не «пингать». V.N.Ali (обс.) 08:08, 31 мая 2024 (UTC)

Комментарий: правка от «18:25, 30 мая 2024» ошибочно помечена малой. V.N.Ali (обс.) 22:04, 30 мая 2024 (UTC)

• Мы с Вами в проекте энциклопедии. Основное здесь наполнение её знаниями, ссылаясь на опубликованные источники. Проект социальный и в нём работают люди разных национальностей, вероисповеданий, ориентаций, цветов кожи и полов. Они все часть Википедии. Они все такие же как Вы или я. Мы все равны в данном проекте. Любые оскорбления народов с позиции шовинизма или нацизма, к примеру, Ваши реплики: «не я намус терял, продавшись персам или Турции», «кроме т. н. „азербайджанских тюрков“ ни один тюркский народ не мечтает быть шестёркой Турции, никакой мифический „Туран“ ни одного психически здорового человека не волнует», «аморфное азербайджанский тюрок, — а это не национальность, не этнос, не племя, чтобы его „оскорблять“, это турецкий хвост, манкурт и бессовестный» и «„азербайджанский тюрок“, тешащее самолюбие туркам ему годное дело. К слову, с самолюбием у турок всё очень даже в порядке и т. н. „азербайджанских тюрок“ равными себе не считают. Для турка это вторичный по отношению к нему „человек“, без лица и с низкими моральными качествами» не уместны для Википедии. Но раз Вы пообещали так более не поступать, то я склонен верить и снижаю блокировку с месяца на три дня. Три дня помогут лучше осознать, что не следует переходить границы, а опять избгать блокировки после обещаний так не делать.

Кстати замечу, что после следующего нарушения лично я бессрочно блокировать не буду, так как я уже предупреждал и не раз блокировал, а далее пускай решение примет другой администратор.

П.С. По поводу «не разглашу ничьи личные данные», то формально разглашения в скрытом тексте и не было. Однако без надобности лишний раз не следует обращать внимание на переименования. Кроме этого, если Ваше заявление о якобы бессрочной блокировки верно, то там или а) надо писать чекъюзерам для блокировки и она будет; б) по какой-то причине они это разрешают, к примеру, из-за перехода на новую учётку, а в таком случае это разглашать запрещено, так как переход мог быть из-за ВП:ВИРТ-ЛД; в) это не соответствует действительности и нарушает ЭП. Посему скрытие обосновано, а все последующие обсуждения этого стоит делать сугубо по почте с чекъюзерами, а не прелюдно.

П.П.С. Если нужно рассмотреть правки John Francis Templeson, то пишите отдельный запрос на ЗКА. Здесь рассматривается Ваше поведение. С уважением, Олег Ю. 22:59, 30 мая 2024 (UTC)

Предупреждение (ВП:ГНЭ) 19 июля 2024

В который раз подобное. Несмотря на предупреждения и блокировки. Şahseven 73 (обс.) 05:12, 19 июля 2024 (UTC).

Персональное обращение

Если, вы хотите поговорить о чем-то со мной приватно напишите свой мейл. Выясним наконец кое-какие вопросы. Разберемся с претензиями и так далее и тому подобное. Тем более на фоне некоторых ваших заявлений на этой странице. Чувствую, что момент пришел уже.... Şahseven 73 (обс.) 05:19, 19 июля 2024 (UTC)

И еще чтобы вы были в курсе. Обратился к администратору по поводу ваших последних действий. Şahseven 73 (обс.) 14:45, 3 сентября 2024 (UTC).

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 30 июля по 5 августа 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. —MediaWiki message delivery (обс.) 02:24, 29 июля 2024 (UTC)

Отмена отмены

Что, это означает? Почему вы намеренно-показательно игнорируете правило ВП:КОНС с которым вы прекрасно знакомы? С каких пор азербайджанский тюркский стал турецким тюркским? Это явно смахивает на деструктив участник Википедии V.N.Ali. И что, это вы там пишете в комменте про президента ирана в другой статье? Кто, вам дал право вот так трибунить направо и налево и писать такого рода трибунно-форумные воззвания? Жду от вас, что вы отмените свою последнюю правку в статье про азербайджанский тюркский язык и затем как полагается по правилам откроете обсуждение. Şahseven 73 (обс.) 08:26, 3 сентября 2024 (UTC).

Уведомляю. Şahseven 73 (обс.) 15:24, 3 сентября 2024 (UTC).