Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
В статьи нельзя добавлять собственные размышления (см. ВП:ОРИСС).
Одним из основных правил Википедии является проверяемость, собственные исследования недопустимы.
Википедия — не место для рекламы (см. ВП:НЕРЕКЛАМА).
Текст, скопированный с собственного сайта фирмы, из её рекламных материалов и т. п. с высокой вероятностью будет недостаточно нейтральным и может быть удалён без обсуждения.
Ваша правка не была сохранена, так как она содержала ссылку на сайт, находящийся в «чёрном списке» (спам-листе). В этот список заносятся сайты, ссылки на которые по каким-либо причинам крайне нежелательны в статьях Википедии. Пожалуйста, не добавляйте в Википедию ссылки на коммерческие или свои собственные сайты с целью их рекламы, раскрутки или повышения индекса цитируемости. Учтите, что все внешние ссылки в Википедии автоматически получают атрибут nofollow, предотвращающий их индексирование поисковыми системами.
Чтобы сохранить внесённые изменения, уберите ссылку и снова нажмите «записать страницу».
Если ссылка уже находилась в тексте статьи, вам потребуется её убрать, иначе ваша правка не сможет быть сохранена.
Я просил бы не удалять куски текста только на основании того, что они Вам не нравятся. Должен сказать, что до настоящего времени нет ни одной научной биографии Феодосия Кавказского. Мы имеем только жития, изобилующие сказочными подробностями его жизни и несколько робких попыток указать на явные нелепости в его житиях, а также дорыться до подлинных обстоятельств его жизни. Вы же занимаетесь по сути цензурирование статьи, убирая из неё огромные кустки только на том основании, что они не вписываются в образ всесоюзного старца. ~ Чръный человек (обс.) 22:25, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]
Вашу оценка причин удаления "кусков текста" считаю необоснованной. Дело не в моих личных предпочтениях. Что Вы вкладываете в понятие "научной биографии", когда речь идёт о подвижнике благочестия, местно канонизированном? Понятия "научной биографии" святого (местно или всероссийски прославленного) не существует. Есть житие, официально одобренное местными (епархиальными церковными властями) и Вы не имеете ни канонического, ни юридического, никакого иного права подвергать сомнению информацию из этого жития, созданного трудами епархиальной Комиссии по канонизации святых, то есть официальной церковной структурой. Кроме того, житие утверждено благословением уважаемого в церковном мире, авторитетного иерарха митрополита Ставропольского и Владикавказского Гедеона (Докукина). Комиссией по канонизации собраны сотни свидетельств прижизненной и посмертной помощи по молитвам святого Феодосия, на момент канонизации в живых оставались десятки знакомых с ним людей. Вы не вправе ставить жития и иные произведения о преподобном в один ряд с официальным житием святого Феодосия и по собственному желанию определять дату его рождения.
Вызывает недоумение цитирование не верифицированных личностей, таких как Олег Болтогаев. Что Вам о нём известно? Какое он имеет образование, где работает и в какой степени он является экспертом в области агиографии, истории христианства и т. д.? По всей видимости, у Вас нет ответа на этот вопрос. В открытых источниках об этом человеке информации нет, однако Вы в энциклопедической статье опираетесь на его ничем не подтвержденные не квалифицированные размышления и противопоставляете их официальному мнению Ставропольской епархии. Gragpak (обс.) 22:40, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]
Что качается Олега Болтогаева, то я конечно понимаю, что это несколько несерьёзный автор, но тем не менее, приходится с этим мириться, так никакого лучшего анализа опубликованных житий и попытки их проверки просто нет.
Что же качается высказывания, что "Среди членов ВКП(б) были тайные христиане", то это лишь время в КПСС в послевоенные года могли быть тайные верующие, так как принимать туду начали всех без разбора, но никак не в 20-е годы, когда в ВКП(б) шли только явные безбожники.
"основным и официальным источником информации о святом является его Житие, изданное по благословению епархиального архиерея митрополита Ставропольского и Владикавказского Гедеона". Прошу понять, что здесь основным критерием является качество написанного текста, а не чьё то благословение, равно как и официальность. ~ Чръный человек (обс.) 22:34, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]
Когда речь идёт о святом человеке, которого почитают тысячи людей на Кавказе, и в иных регионах страны и зарубежья, необходимо бережно относиться к их памяти. Если в Вашей манере подвергать сомнению житие святого подвижника, требовать так называемую "научную биографию" (как я выше писал, применительно к святому этот термин абсурден), можно поставить под сомнение жития большинства известных нам святых, например Ксении Петербургской. В статьях о прославленных (пусть и местно) святых не должно быть дешевой публицистики, таких слов, как "фантастическое" (то есть оценочных суждений), язык которых, ,кстати, не энциклопедичен.
Вы пишете:"Что качается Олега Болтогаева, то я конечно поникаю, что это несколько несерьёзный автор, но тем не менее". Получается, Вы осознанно в энциклопедической статье цитируете не проверенного и не заслуживающего доверия анонима.
Это не профессиональный и не экспертный подход.
Всё, что связано с Болтогаевым в этой статье, ссылки на него, его цитаты, а также дата рождения святого Феодосия, избранная по Вашему усмотрению (Вы игнорируете документ, свидетельство о смерти!) должно быть удалено Gragpak (обс.) 22:59, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]
Он не святой. Это была самочинная канонизация, единолично совершённая митрополитом Гедеоном (Докукиным) вопреки позиции Синодальной комиссии по канонизации святых, члены которой знали неблаговидные моменты его биографии. В силу того, что тогда Ставропольская епархия была довольно обширной по территории, почтение Феодосия расправилось в довольно довольно широких пределах юга России. Что касается "не экспертного подхода", то публиковать явно сказочные куски из его житий - это тоже никак не экспертный подход. ~ Чръный человек (обс.) 23:27, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]
"Он не святой". Вы вновь подтверждаете отсутствие экспертного, непредвзятого подхода. Вы высказываете личное мнение. Вы повторяете неквалифицированные и ничем не подтверждённые суждения. Что значит "самочинная канонизация". Епархиальный архиерей обладает полнотой канонической власти на собственной канонической территории. Приведите в доказательство своих слов хотя бы один документ из Синодальной комиссии по канонизации святых, свидетельствующий о позиции членов Комиссии, о которой Вы голословно утверждаете.
Повторюсь, Ваши ярлыки , такие как "сказочные куски" не имеют энциклопедической ценности и не соответствуют уровню энциклопедии. Что значсит "сказочные куски", "фантастика"? В какой энциклопедии Вы видели такие оценки житийной литературы? К житиям эти оценки не применимы.
Вы упорно игнорируете значимый довод - Житие преподобного Феодосия Кавказского официально опубликовано, одобрено епархиальной властью, это плод кропотливой работы экспертов. Вы не уполномочены подвергать сомнению эту работу и ставить её в один ряд с другими статьями, книгами, тем более, если их авторы фактически анонимны.
Вы можете как угодно оценивать уровень моей редактуры, но только не надо удалять куски текста только потому, что они противоречат вашему желанию превратить статью в панегирик. ~ Чръный человек (обс.) 23:57, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]
Повторюсь, в своей редактуре Вы руководствутесь эмоциями и субьективным подходом, который подтвердили в переписке ("он не святой" и прочие субъективные оценки) и цитируете анонимных авторов. Олег Болтогаев и все его оценки должны быть из статьи удалены.
Вы не уполномочены оценивать уровень подготовки целой группы экспертов Синодальной комиссии по канонизации святых.
«Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире» (1Ин. 4:1). Уж если синодальная комиссия отказалась его канонизировать, значит на то были веские основания. Не я выдумал некоторые скандальные подробности его биографии. Наконец не мной изобретены правила написания биографических статей в Википедии, которые предполагают, что ничего сказочного в этих самых биографиях быть не должно. Вы хотите, чтобы я или другие редакторы охотно верили, что какой то старичок под 100 лет мог одной рукой двигать вагон по железной дороге? Или я должен верить, что в ВКП(б) было полно тайных христиан, и выходит руками этих самых тайных христиан закрывались храмы и репрессировались священники? Нет, я гораздо охотнее поверю, что это у митрополита Гедеона помутилось сознание, и он напрочь отказался воспринимать любые негативные аспекты биографии Феодосия. Чръный человек (обс.) 13:49, 5 ноября 2022 (UTC)[ответить]
«Плод кропотливой работы экспертов»? Что-то не заметно в этих трудах экспертности. Уровень этих «экспертов» ничуть не выше, чем у Болтагаева. Есть среди них хоть один эксперт учёной степенью по истории? ~ Чръный человек (обс.) 23:57, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]
Вот бы ещё метрическую книгу с датой рождения получить! Тогда бы не пришлось об этом спорить. Но почитателей Феодосия интересуют только невероятные случаи из его жития, а не подлинные обстоятельства его жизни. На фотографии, которую вы же и разместили, никак не похоже, что ему за сто лет. ~ Чръный человек (обс.) 23:38, 4 ноября 2022 (UTC)[ответить]
Насчёт Павла Троицкого. Он публиковал свои статьи [1][2]. Он автор нескольких книг по истории Афона:
Русские на Афоне. Середина 19-начало 20 века / Павел Троицкий. - М. : Компания Спутник+, 2001. - 126 c.; 20 см.; ISBN 5-93406-180-1
Свято-Андреевский скит и русские кельи на Афоне / Павел Троицкий. - М. : Храм Живонач. Троицы на Шабаловке, 2002. - 143 с. : ил., порт.; 21 см.; ISBN 5-93406-180-1
Русские на Афоне, 19-20 век / П.В. Троицкий. - М. : ООО Демиург-АРТ, 2003 (12 ЦТ МО). - 365 с.; 20 см.; ISBN 5-94414-060-7
История русских обителей Афона в XIX-XX веках [Текст] / П. Троицкий. - Москва : Индрик, 2009. - 271 с. : ил., портр.; 21 см. - (Серия "Русский Афон" Вып. 1).; ISBN 978-5-91674-041-7
Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:39, 25 июля 2023 (UTC)[ответить]
Здравствуйте! Страница «Антоний (Данилов)», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/26 февраля 2024#Антоний (Данилов)».
Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
Коллега, удивлён Вашей реакцией на мою правку. В чём конкретно Вы усмотрели нарушение? Сосо (сокращённое от Иосиф) - общепринятое прозвище в Грузии, именно так в детстве называли Сталина, в статьях и книгах по истории это фиксируется, также как и возникшее позже прозвище Коба. В подтверждение мной был приведён АИ, книга историка-архивиста. Моя правка была удалена без объяснения причин. Какое отношение ко всему этому имеют приведённые Вами правила ВП:КОНС и ВП:ВОЙ ? Gragpak (обс.) 16:03, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]
https://nic-pnb.ru/analytics/stalin-koba-i-soso/– Сосо – это детское прозвище Джугашвили. Уменьшительное имя от Иосифа. Потом, уже на начальном этапе своей революционной деятельности, Джугашвили стал использовать это имя в качестве одной из своих партийных кличек.
схема поиска консенсусаВы точно прочитали данные мной ссылки и ознакомились процедурой ВП:КММ и приведённой там схемой? Я хочу удостовериться в этом и получить от вас конкретные вопросы что вам именно непонятно в отношении действий с отменёнными правками. Порядок действий, указанный в правиле, никак не связан с содержанием правки, это процедура. Понятен ли вам текст: «Война правок — это агрессивное использование механизма правок с целью победить в споре о содержании статьи»? Вы трижды вносили правку, в том числе два раза после её отмены. Это абсолютно точное соответствие тому, что написано в ВП:ВОЙ. Моя правка была удалена без объяснения причин. Это не так, в моей первой отмене были указаны две причины. Вы прочитали мой комментарий к отмене вашей правки? Pessimist (обс.) 17:10, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Я прочёл Ваш комментарий и , как Вы видите, внёс изменения, изменил источник на авторитетный и саму правку максимально сократил. Что значит трижды вносил правку после отмены? Я изменил её в соответствии с Вашими же замечаниями. Мне не ясно, по какой причине Вы не удаляете из преамбулы имя Коба, его, также как и другое прозвище Сосо носил Сталин. В чём разница подхода? Gragpak (обс.) 17:31, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Текст, относительно войны правок мне понятен. К нашему случаю по моему мнению это отношения не имеет.
У меня нет цели вас переубедить. Моя цель вас предупредить, а как вы к этому отнесетесь — это ваше дело. Просто имейте в виду, что второй раз предупреждать вас никто не будет. И когда администратор вас заблокирует, то вы уже не мне, а ему будете рассказывать как ему нужно толковать правила. Pessimist (обс.) 18:37, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Вы заменили источник, замечание, что эта информация не для преамбулы, вы проигнорировали. Мне непонятно зачем вы сначала заявляете, что якобы правка была отменена без объяснения причин, а потом делаете вид, что устранили указанные проблемы, хотя устранили ровно одну из двух указанных. Обсуждать с вами здесь содержание статьи я не намерен, для этого есть страница обсуждения статьи. Куда вы были обязаны перейти и открыть обсуждение вместо возврата вашей правки. Возвратив правку, вы нарушили ВП:КОНС, а возвратив её после следующей отмены — совершенно точно нарушили ВП:ВОЙ. Pessimist (обс.) 18:34, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Коллега! Пока занят избранием статьи в проекте КИС. Простите, сразу не могу отреагировать, в том числе и потому, что в статьях остались проблемы, в том числе с АИ. Когда освобожусь, изложу подробно их суть. С уважением, Baccy (обс.) 18:05, 31 мая 2024 (UTC)[ответить]
Здравствуйте, коллега! Поскольку тема касается не только меня, я не могу вести обсуждение редактирования статей по электронной почте. Прошу открыть темы на СО соответствующих статей. Nikolay Omonov (обс.) 13:16, 4 июля 2024 (UTC)[ответить]
_%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8._%D0%B3._%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%92%D0%BE%D0%B4%D1%8B.jpg){kind=link}