Обсуждение участника:ChemEdit (KQvr';yuny rcgvmuntg&ChemEdit)

Участник проекта
«Химия»

Добро пожаловать, ChemEdit!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнику Altes. — 06:41, 9 февраля 2023 (UTC)

Категория

При изменении категорий химических соединений вы часто нарушаете ВП:КАТ-ВС: "Если статья подходит по смыслу для категории «А» и её подкатегории «Б», то её, как правило, следует включать только в «Б»." Поэтому если в статье стоит узкоспециализированная Категория:Алкены, не надо её менять на родительскую Категория:Непредельные углеводороды, как, например, вы сделали здесь: [1]. Flanker 10:56, 27 марта 2023 (UTC)

Добрый день!

Я в курсе правила ВП:КАТ-ВС о том, что нужно присваивать странице самую младшую по рангу категорию наиболее точно определяющую предмет статьи. Мои изменения категорий ее не нарушали и касались только тех статей, соединения в которых были неправильно отнесены к узкоспециальной категории (кроме Фелландрена - отнесен к Категория:Диены).

В частности Категория:Алкены имеет основной страницей статью Алкены, и к ней должны быть отнесены только вещества, являющиеся алкенами. Сквален (и некоторые другие вещества, которые ранее были к отнесены в Категорию:Алкены), алкеном не является, т.к. он имеет не одну двойную связь и не соответствует общей формуле алкенов СnH_2n. Фактически сквален должен быть отнесен к полиенам, но, поскольку такой категории (и страницы) пока нет, то сквален был отнесен к наиболее точно ему соответствующей младшей Категории:Непредельные углеводороды.

В Категории:Алкены оставлены сейчас только те страницы, которые описывают именно алкены. Для полиенов пока нет ни страницы, ни категории. Но есть страница Олефины, к которым относятся все непредельные углеводороды, у которых есть двойные связи (одна или больше). Если углеводородов типа сквалена набирается много, то имеет смысл создать под них Категорию:Олефины, к которой будут относиться подобные непредельные углеводороды. ChemEdit (обс.) 12:51, 27 марта 2023 (UTC)

• Тема категоризации вынесена на обсуждение на Обсуждение проекта:Химия. ChemEdit (обс.) 09:28, 29 марта 2023 (UTC)
  • А что мешает создать недостающие и необходимые подкатегории? Flanker 09:30, 29 марта 2023 (UTC)
    • Это вопрос того, какие соединения включать в знаковые категории типа Категория:Алкены, а какие не включать. Самые простые крайние варианты, это включать все в-ва с С=С-связью или только гомологи этилена (по определнию алкенов по ИЮПАК). И тот и др, не самый оптимальный для понимания читателями (как я это понял). Из того, что посмотрел в иностр wiki, есть удобный компромиссный вариант включения в Категория:Алкены всех углеводородов с дв связями. Но чтобы изменить описание этой категории надолго (или не изменить), лучше провести это через обсуждение на Обсуждение проекта:Химия, чтобы далее на него ссылаться. Оставьте свое мнение там, если не сложно). ChemEdit (обс.) 10:02, 29 марта 2023 (UTC)

ВП:ПАТ

Добрый день, коллега
Я давно замечаю ваши правки в статьях химической тематики, которые часто патрулирую.
Я думаю, вам стоило бы попробовать подать заявку на флаг патрулирующего Википедия:Заявки на статус патрулирующего Kylain Aixter (СО) 17:24, 9 мая 2023 (UTC)

• Добрый день! Спасибо! Подал. Думаю, это будет правильно - отредактировать можно больше, чем написать самому. ChemEdit (обс.) 16:23, 10 мая 2023 (UTC)
  • Поздравляю вас с получением флага 🥳
    Желаю вам дальнейших успехов в редактирование и огромное спасибо за ваши правки: многие из них исправляли мои опечатки и ошибки в статьях химической тематики. Kylain Aixter (СО) 11:34, 15 мая 2023 (UTC)
    • Большое спасибо! Надо будет отпатрулировать химические статьи, входящие в 1000 и 10к значимых статей из ru-Wiki. А также после этого ВП:Патовсого обсуждения придется-таки вымарать копипаст из справовчника Машковского в статье про Циклопропан – в новом статусе ведь уже не удастся вносить правки в статью и этого не замечать)) У меня есть идеи как эти заимствованные разделы интересно оформить. ChemEdit (обс.) 12:41, 15 мая 2023 (UTC)
  • Ваши правки весьма сомнительны. Так удаление моей правки на странице "Хлор" считаю необоснованным. На самом деле, в учебниках химии для школы, сведения из которых в основном представлены в Википедии, даются устаревшие и часто неверные, с современной научной точки зрения, данные. В то же время их включение целесообразно для большинства обычных читателей из разряда учеников школ. Но совершенно недостаточно для способных учеников, предполагающих заниматься химией. Я бы советовал Вам вернуть мою правку в статью. Mobulat (обс.) 05:08, 16 мая 2024 (UTC)
    • Давайте по порядку.
      1) Про статью Хлор. Мной была исправлена только Ваша вводная фраза о теориях МО и квантвохимических теориях, а именно "В рамках университетских курсах рекомендованы.." заменено на более нейтральное "Существуют...", т.к. не вижу причин в статье обсуждать, какие теории изучают в школе, какие в колледжах, а какие в ВУЗах (представьте, если в каждую статью добавлять такую фразу про университетские курсы). Остальное сутевое содержание абзаца про эти теории написано хорошо и не подвергалось критике. Если с Вашей стороны есть настойчивое желание вернуть вводную фразу "В рамках университетских курсах рекомендованы..", то предлагаю вернуть, т.к. это будет простое решение вопроса, которое не отразится на сути статьи) Что-то еще по этой статье?
      2) Есть еще мои правки, которые показались Вам сомнительными?) Édith_Chem 06:25, 16 мая 2024 (UTC)
      • В Википедии статьи посвященные многим базовым разделам химии грешат упрощенческим подходом, и я считаю важным даже для читателей начального уровня дать понятие о том что понятия могуи развиваться. Вы представляете, каким шоком оказывается для первокурсников объявление, что понятие "валентность" и "степень окисления" устарели ? Их учили верить своим учителям, а те, оказалось, их обманули. Я отредактировал более 100 статей по химии и имею высокую научную квалификацию, чтобы об этом судить. Мой вариант текста готовил в неопытном юном читателе подход, что потом придется задуматься и пересмотреть свою позицию. О статьях про историю , например , мне судить сложнее. Но статьи про элементы читают в основном школьники при подготовке рефератов. Mobulat (обс.) 06:31, 19 мая 2024 (UTC)
        • 1. Давайте не будем меряться квалификацией - (а) в ВП это не уместно, (б) можно и проиграть.
          2. Напишите конкретно, о какой правке идет речь, и что Вы хотите вернуть. Édith_Chem 06:34, 19 мая 2024 (UTC)

На ваш вопрос ответили!

Здравствуйте, ChemEdit! На ваш вопрос на странице Обсуждение участника:Iniquity ответили. Нажав на кнопку «Перейти к ответу на ваш вопрос» вы можете посмотреть ответ и продолжить обсуждение.

Перейти к ответу на ваш вопрос

Уведомления об ответах присылаются не только ботом, вы можете узнать о новых сообщениях из панели оповещений в форме колокольчика в верхнем правом углу экрана. -- QBA-II-bot (обс.) 09:33, 20 мая 2023 (UTC)

Беременность и ПАВ

Спасибо за помощь со статьёй «Беременность и ПАВ». 💛

Вообще это своего рода черновик, я ещё планировала долго работать над этой статьёй и дополнять по мере изучения психофармакологических и химических источников. Мария Магдалина (обс.) 20:30, 20 мая 2023 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Уважаемый участник, Ваш стаж и вклад в проекте дают Вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 июля 2023 года по 5 августа 2023 года включительно. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если Вы решите им воспользоваться, то Вы можете ознакомиться со списком кандидатов, с их ответами на заданные вопросы и с обсуждением хода выборов на специально отведённых страницах.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если Вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если Вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления. —MediaWiki message delivery (обс.) 12:39, 25 июля 2023 (UTC)

Пероксид хлора

Я, честно говоря, не понял, почему Вы выставили статью на удаления вместо доведения до ума самому. Если Вам нужно что-то переиименовать без перенаправления - то это отдельный флаг, но если хотите, обращайтесь, я всегда переименую. А удаление явно недостоверных сведений без источников - это вообще скорее Ваша обязанность как патрулирующего, уж не то что право. Ahasheni (обс.) 18:39, 11 февраля 2024 (UTC)

• Во-первых, патрулирующий и редактор - разные роли. В ряде случаев я дорабатываю страницы, которые номинированы или стоило бы номинировать на удаление. Но не всегда. Я не планирую значимо редактировать статью про Пероксид хлора. И это точно не мои обязанности. Как патрулирующий я увидел в статье основания для удаления, выставил статью на удаление, написал обосноване. На этом всё. ChemEdit (обс.) 19:09, 11 февраля 2024 (UTC)

Википедия:Заявки на статус автопатрулируемого

Добрый день. Ответил на Ваш вопрос на странице заявок на статус автопатрулируемого. Bennorey (обс.) 09:13, 10 марта 2024 (UTC)

• Добрый вечер. Ответил Вам. Bennorey (обс.) 16:47, 10 марта 2024 (UTC)

Статья «Сухая батарея» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «Сухая батарея», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/17 марта 2024#Сухая батарея». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 19:42, 17 марта 2024 (UTC)

С номинации к удалению

выставлять статью на удаление, когда прошло менее суток после её создания из редайректа, понимая, что идет редактирование статьи (последнее исправление до выставление на удаление было сделано за 1,5 ч, см историю статьи) - тоже, знаете ли, моветон.

Вообще-то, есть такая штука, как личные подстраницы. Там можно складывать материал, источники, набрасывать структуру статьи, и когда становится понятно, о чём статья должна быть, какой круг явлений в ней должен быть рассмотрен, когда найдены и прочитаны по диагонали источники, тогда уже выпускать статью в ОП. Иногда есть сомнение, о каком круге явлений может быть написана статья — вы задумывали статью про одно, а выходит про другое; иногда понятие, о котором пишется статья, только появилось и авторитетные источники по теме ещё не успели ничего написать, но вы уверены, что это скоро произойдёт. Tucvbif??? 12:55, 24 марта 2024 (UTC)

• Личные страницы хороши для написания полноразмерных статей. Надо отметить, что работа при этом часто движется медленнее, чем при написании статьи в ОП; для примера. Если я понимаю, что могу сходу написать стаб (качественный стаб), то сразу его пишу. Несколько человек (в день) при этом увидят статью в динамике её развития - пожалуй единственный недостаток такого подхода. Что касается удаления страниц, то в ВП очень много статей, которые уже 10 и более лет никто не правит, и они не стали даже стабами; на КУ есть люди, которые номинируют именно такие статьи - и это, ИМХО, правильная работа. Для статей, которые не имеют грубых нарушений (в первую очередь этических и ВП:ЧНЯВ) и показывают положительную динамику, особенно новых статей, предварительные механизмы ВП:НКЗ должны быть приоритетны. При этом, добавлю, что вынесение на КУ статей, с моим участием или нет, меня мало заботит, кроме возможности использования этой опции (раз уж вынесли) для улучшения статьи, в т.ч. с привлечением новых участников, как для написания, так и для высказывания мнений. Удалят статью или нет - вопрос десятый, хотя, на моей памяти ни одной созданной мной статьи пока не удалили) Édith_Chem 13:53, 24 марта 2024 (UTC)

Соединения европия

Добрый день, уважаемый редактор. Благодарю за ваши правки на созданной мной странице о соединениях европия. Не могли бы вы помочь с примечаниями, так как до этого момента ранее я не работал с книжными изданиями, а только с сайтами (собственно, так я и оформил примечания), а как я видел, литература выделяется отдельно и оформляется по-другому. Также хотел бы спросить, как считаете, может ли статья выступить кандидатом в хорошие? Ведь хороших статей по химии и так мало, а так можем дооформить и выставить. Dan watcher 32 (обс.) 13:57, 24 апреля 2024 (UTC)

• Уважаемый коллега Dan watcher 32! Большая часть ссылок, оформленных, видимо, автоматически путем введения DOI сделаны через шаблон CiteJournal, и с ними вопросов быть не должно, но некоторое источники типа книг и китайских/русских старых журналов оформлены без шаблона, что для ХС не пойдёт. Я могу их неспешно поправить, но меня волнуют китайские источники, т.к. далеко не все они ищутся, а непрочитанных источников в статье, в принципе быть не должно, тем более ХС. Их надо бы заменить на доступные не китайские.
  Формальные правила номинации на ХС Вы знаете, поэтому остановлюсь на сутевых моментах, которые могут сразу броситься в глаза рецензенту:
  1) Таблица со свойствами - каков набор соединений в ней, почему таков? Др св-ва, например, плотность? Не на все свойства ссылки, возможно лучше свести их в отдельный столбец. Можно сразу поделить таблицу на разделы - оксиды, галогениды итд - будет сразу некий обзор.
  2) Классификация неорг соединений дана разумно. Напрашиваются еще интерметаллические соединения. Гидроксиды лучше вынести в отдельный класс, соли кислородсодержащих кислот - тоже.
  3) Органические соединения соединения надо дополнять и классифицировать. Пока есть только европийорганические комплексы, но должны быть и классические европийорганичнские соединения - Ph(Bu)EuHal, что-то такое.
  4) Должны быть хелатные комплексы европия
  5) Должен быть раздел про люминисценцию, т.к. это основное физ-хим свойство солей европия. Возможно есть и др интресные физические эффекты с его участием. Большой плюс таких разделов в том, что они превратят статью из структурированного набора информации о методах получения и свойствах соединений европия, разбитых на группы, в статью о семействе веществ с общими свойствами, которые определяются наличием в их структуре именно европия.
  6) Применение должно быть со сферами примнения, а не только с примерами; начиная с массовых, например, люминофоры.
  Из формальных моментов, обращает на себя внимание почти полное отсутствие объединяющих вторичных источников - раздолье для критики ориссофобов.
  Как-то так. Édith_Chem 16:31, 25 апреля 2024 (UTC)
  • Ух, многовато) Я то особо и не торопился с этим делом, просто спросил, может ли это быть) Главное качество статьи, а остальное настроится) Спасибо за ответ. Dan watcher 32 (обс.) 19:16, 25 апреля 2024 (UTC)

Статья «Тетрадимит» номинирована на удаление

Здравствуйте! Страница «Тетрадимит», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/26 мая 2024#Тетрадимит». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.

Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:

• Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
• Википедия:Аргументы, которых следует избегать

Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 06:15, 26 мая 2024 (UTC)

Вы имеете право голоса на выборах в Арбитражный комитет

Коллега, вы можете проголосовать на выборах Арбитражного комитета русской Википедии с 30 июля по 5 августа 2024 года включительно, так как вы соответствуете требованиям по стажу и вкладу. Вы не обязаны участвовать в голосовании. Перед голосованием ознакомьтесь со списком кандидатов, с их ответами на вопросы и с обсуждением выборов. Спасибо за активное участие в проекте!

Это уведомление рассылается каждые полгода. Отказаться от уведомлений или подписаться на уведомление пингом вместо сообщения. —MediaWiki message delivery (обс.) 02:24, 29 июля 2024 (UTC)