Обсуждение участника:Adam.Gro (KQvr';yuny rcgvmuntg&AdamQGro)

Добро пожаловать, Adam.Gro!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнику Adavyd — 14:24, 15 ноября 2012 (UTC)

Орстхойцы

Здравствуйте. Я вынужден убрать Ваше дополнение в статье "Орстхойцы", так как в википедии принято любую информацию подтверждать источниками. Если Вы хотите улучшить статью, давайте пообщаемся и я подскажу Вам как лучше оформить статью, а Вы подскажите мне правильную информацию.--АААЙошкар-Ола 14:33, 15 ноября 2012 (UTC)

Добрый вечер. Согласен, неправильно поступил, забыл источники указать. В ближайшие дни постараюсь подготовить информацию с источниками и отпишусь вам Kfar Circassian 17:57, 15 ноября 2012 (UTC)

Ташев-Хаджи

То, что сейчас происходит в статье, правила Википедии называют войной правок. Вы внесли некую информацию, её отменили как недостоверную. В этот момент следует перестать менять статью. Вместо этого следует перейти на её страницу обсуждения и предъявить аргументы в пользу своей версии. Если война правок в статье будет продолжена, оба участника будут заблокированы, а статья возвращена к версии до начала изменений. --Deinocheirus 12:16, 16 ноября 2012 (UTC)

Я попросил участника как-то объяснить обоснованность правок, на что он ответил очередной правкой Kfar Circassian 12:44, 16 ноября 2012 (UTC)

Попробуйте написать участнику ArgoDag на его страницу обсуждения, он бывает резок, но на разумные аргументы реагирует справедливо. Приведите АИ и вопрос решиться.--АААЙошкар-Ола 18:43, 16 ноября 2012 (UTC)

Сулейманов и его "Топонимия"

Добрый день!

Пишу Вам по поводу чеченских названий станиц Наурской, Николаевской и Мекенской. В качестве источника по ним Вы ссылаетесь на книгу А. С. Сулейманова "Топонимия Чечни". Эта книга обсуждалась участниками Википедии некоторое время назад (ВП:К оценке источников/Архив/2011/2). Было признано, что данный источник не может использоваться для единоличного подтверждения каких-либо важных или спорных утверждений - а чеченские названия населённых пунктов, очевидно, как раз относятся к данной категории утверждений (тем более, что ссылки на книгу Сулейманова даны даже без указания конкретных страниц).

Таким образом, приведённые Вами чеченские названия населённых пунктов должны быть подтверждены какими-либо иными авторитетными источниками.

С уважением, --Eustahio 15:20, 18 декабря 2012 (UTC)

Добрый. Пост администратора по этой теме был таков: "Насколько я вижу, существенных возражений против предварительного итога нет. Так как желающих подвести окончательный итог не нашлось, предлагаю продолжить работу, руководствуясь положениями, изложенными в предварительном итоге. А именно, использовать данный источник лишь в статьях, напрямую связанных с данной темой, в тех случаях, когда источник не используется для подтверждения явно спорных или нетривиальных высказываний. --D.bratchuk 11:24, 21 февраля 2012 (UTC)". По этой тематике других источников нету и исследование А.С. Сулейманова самое полное и единственное, поэтому я не могу согласиться с действиями по удалению ссылок на него из статей. Kfar Circassian 20:41, 18 декабря 2012 (UTC)

Приведённая Вами цитата не противоречит тому, что я написал. Возможно, исследование А. С. Сулейманова - самое полное и единственное в своём роде. Однако претензии к нему налицо, итог обсуждения есть, и нужно ему следовать.

Теперь про "Топонимический словарь Кавказа" А. В. Твёрдого, на который Вы поставили ссылки в трёх статьях про станицы. При всём уважении к памяти Александра Васильевича, нужно признать, что данный источник также вызывает обоснованные сомнения, как я выяснил.

Во-первых, вопрос: у Вас есть полный текст книги, со всеми его выходными данными, или хотя бы ссылка на электронный ресурс, где эти выходные данные можно было бы посмотреть? Например, неясно, в каком году этот словарь был издан, встречаются 2006 и 2011 гг. Это разные издания одной книги или это ошибка? Я лично так и не понял. На этот момент, кстати, в Вики уже обращалось внимание (Википедия:К_переименованию/25_сентября_2012#Очамчыра → Очамчира, Обсуждение:Шуша#Этимология).

Во-вторых, совершенно неясно, какими источниками пользовался Твёрдый. Это устные сведения, какие-либо научные труды или публикации краеведов? Поскольку полного текста книги найти нигде не удалось, непонятно, есть ли у Александра Васильевича вообще какие-либо ссылки на другие источники.

В-третьих, одна из основополагающих проблем данной книги состоит в том, что А. В. Твёрдый - путешественник, "профессиональный" турист, но никак не топонимист. Он не имел ни исторического, ни филологического образования (см. биографию). Т.е., та же самая претензия, что и в случае с А. С. Сулеймановым. Опять же, этот аргумент уже предъявляли (Обсуждение:Шуша#Этимология).

В-четвёртых, некоторыми участниками, давно работающими в Вики по Кавказу, отмечаются факты наличия явных ошибок в словаре (см., например, Обсуждение_участника:ArgoDag#Карабулак, Обсуждение_участника:Дагиров_Умар#Словарь Твердого). Т.е., снова повторяется ситуация как с книгой Сулейманова.

Таким образом, если почитаете Википедия:Авторитетные_источники, то увидите, что по целому ряду позиций книга Твёрдого не проходит проверку на авторитетность. В этой связи, мне кажется, ссылаться только на неё не стоит. По тем названиям, которые Вы добавляете в статьи о станицах, нужны ещё и другие источники, которые в большей степени подпадают под категорию авторитетных.

С уважением, Eustahio 18:25, 20 декабря 2012 (UTC)

Понимаете, таким образом, я могу придраться буквально к каждой статье в дагестанской вики, да и в любой другой, к любому названию населенного пункта, например, попросить подтвердить что Ахульго называется Алъул-Г1охь, и непринимать аварские источники, это будет равносильно решению по Сулейманову, которое почему-то принималось всего лишь двумя(тремя) участниками, среди которых был всеизвестный argodog. Сулейманов опрашивал чеченцев, опрашивал в Чечне, в состав которой входят все населенные пункты, в статьях про которые я добавил их названия на чеченском языке. Ссылка якобы на какой-то национализм в труде вообще не выдерживает какой-либо критики, и была озвучена все тем же аргадогом. К сожалению, этнических чеченцев в рядах администраторов нет, и вообще чеченцы здесь очень пассивны. Kfar Circassian 12:37, 21 декабря 2012 (UTC)

Иначе говоря, получается, что источников по названиям нас. пунктов нету вообще. В той же Чечне, например, книга Сулейманова является основной по топонимике Kfar Circassian 12:42, 21 декабря 2012 (UTC)

Добрый день. А где авторитетный источник подтверждающий что город Грозный по чеченский называется Соьлжа-ГӀала? почему-то претензии не у кого нет. Чеченцы жили рядом с этими населёнными пунктами и могли называть эти станицы по своему. -- Дагиров Умар^{обс вклад} 08:09, 25 декабря 2012 (UTC)

Не только рядом, но и в самих населенных пунктах. О том, как образовывались станицы на территории Чечни также всем известно. Очень странная политика запроса АИ. Kfar Circassian 23:24, 25 декабря 2012 (UTC)

Наурская

Добрый день!

А где можно ознакомиться с указанным источником по названию? Он есть в открытом доступе? --Eustahio 12:03, 10 января 2013 (UTC)

Добрый. Есть : http://chenetbook.info/knigi/jurnal/nashashkola/index.html#/1/zoomed

Спасибо. Это другое дело.--Eustahio 12:38, 10 января 2013 (UTC)

Галанчожский и Чеберлоевский районы

Салам алейкум. Можете помочь списком сёл этих районов. Например нужно выяснить села Моцарой и Моцкарой одно и тоже село? -- Дагиров Умар^{обс вклад} 10:04, 22 января 2013 (UTC)

Ваалейкум салам. Моцарой и Моцкарой - одно и то же, просто в первом случае это русская передача чеченского этнонима и топонима Моцкъарой, а т.к. при произношении ЦКЪ "Къ" едва слышно, топоним в русской транскрипции передается как Моцарой. В офиц. док-тах нашел в виде "Моцкарой" ( http://itum-kalinsky.rchr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=145:2012-03-28-12-28-55&catid=1:latest-news&Itemid=50) Kfar Circassian 17:15, 22 января 2013 (UTC)

Этот вопрос у меня возник когда я проверил координаты отсюда аул Моцарой получается входил состав Ачхой-Мартановский район а Моцкарой входил Итум-Калинский район 2012 году уже Галанчожский район так какие координаты правильные? . -- Дагиров Умар^{обс вклад} 20:18, 22 января 2013 (UTC)

Похоже, ситуация проясняется: это два разных аула, основанных одним и тем же терлоевским тейпом Моцарой. Статья Л. Ильясова по поводу этих двух селений: «Моцарой (моцIарой) — патронимическая группа, восходящая к легендарному предку Моцару, сыновья которого построили замок на левом берегу Никарой -ахк, к западу от селения Ошна. Селение с таким же названием (Моцарой) есть в исторической области Нашх, к северо-западу от Терлоя. Оно было культовым центром Нашха и прилегающих областей» Kfar Circassian 10:22, 24 января 2013 (UTC)

Салам алейкум. Вопрос аул Чохой входил в состав Галанчожский район? И еще мне нужна описание границы этих двух районов. -- Дагиров Умар^{обс вклад} 03:48, 26 января 2013 (UTC)

Ваалейкум салам! К сожалению, по данному вопросу пока ответить не могу. Kfar Circassian 14:24, 28 января 2013 (UTC)

Вайнахи

Здравствуйте. По поводу Ваших правок в статьях Орстхойцы, Орсойцы, Вайнахи и Шаблоне Нахско-Дагестанские народы. Мною была проведена кропотливая работа по поиску различной информации (включая посещение библиотек и архивов). Я не являюсь специалистом по данному вопросу, но вся приведённая мной информация подтверждена достойными АИ. Давайте постепенно разберёмся по всем вопросам, не правьте пожалуйста без обсуждения. Если Вы согласны вести диалог, то напишите.--АААЙошкар-Ола 20:12, 23 января 2013 (UTC)

Здравствуйте. Я Вам отписался по поводу ваших правок по шаблону нахско-дагестанских народов в обсуждениях. По орсойцам: Индарби Бызов не является АИ, он не историк, не лингвист, ссылка на него битая. По поводу вайнахов Вы используете Волкову как источник, между тем, она в работе ссылается на каких-то стариков, т.е. ее работа аналогична работе А.С. Сулейманова, которого тут почему-то не считают АИ. В противовес ней, кстати, в той же статье "Вайнахи" можно привести множество чеченских источников, где те, кого Вы пытаетесь выделить из чеченцев, обозначаются чеченцами. Kfar Circassian 09:44, 24 января 2013 (UTC)

Опять Вы сразу все темы подняли одновременно. Давайте по каждой теме отдельно на страницах обсуждения каждой статьи.--АААЙошкар-Ола 10:56, 24 января 2013 (UTC)

Повторяю: по каждой правленной статье я отписался с вопросами к Вам в обсуждения самих статей. Kfar Circassian 10:59, 24 января 2013 (UTC)

Спасибо. Начинаю потихоньку обсуждать на СО статей. Извините если не очень оперативно: отвлекает работа в реале.--АААЙошкар-Ола 11:15, 24 января 2013 (UTC)

Чантийцы

Статья чантийцы выставлена на Википедия:К удалению/7 декабря 2012#Чантийцы. -- Дагиров Умар^{обс вклад} 23:43, 28 января 2013 (UTC)

Чеченская Википедия

Салам аллейкум. Приглашаю вас принять участие в улучшении Чеченской Википедии. -- Дагиров Умар^{обс вклад} 09:36, 9 марта 2013 (UTC)

Галанчожское наречие

Ваши правки как раз подходят под вандализм, вы удалили правку с источником нейтрального характера- книгу Танкиева, вы эту книгу не читали, поэтому и сделали неправильный вывод что книгу написал сам Танкиев , на самом деле книга Ингуши- это сборник монографий нейтральных неингушских ученых про вайнахов. Танкиев выступает в нем редактором.Anceranana 11:47, 29 июля 2013 (UTC)

Приведите ссылку на первоисточник, в котором отмечено, что галанчожское наречие входит в состав ингушского языка. Я эту книгу читал и ознакомлен с ее "научностью". Единственные два научных труда в области вайнахской диалектологии - это труд Арсаханова и Овхадова. Если вы приведете первоисточник, на который ссылается Танкиев - тогда другое дело. Kfar Circassian 17:02, 29 июля 2013 (UTC)

Аксай

Здравствуйте. Почитайте внимательно исчтоник который Вы привели. На странице 176 приведены все 6 чеченских-качкалыковских деревень в Аксайском княжестве: это Каш-Гельды (видимо современые Кошкельды), Курчи-Аул, Науруз-Аул, Ноум-Берды (Нойберды), Ойсунгур (Ойсхара), Истесу (Мелчхи). Ни Аксая, ни Андрейаула как можно заметить среди них нет. ArgoDag 17:52, 3 августа 2013 (UTC)

Здравствуйте. В источнике указана с.157. Kfar Circassian 19:28, 3 августа 2013 (UTC)

Ну так и на 157 странице нет упоминания, что Аксай и Андрейаул чеченские села. Там перечислены тейпы и говорится все о тех же 6 селах расположенных в Эндиреевском и Аксаевском княжествах. ArgoDag 06:10, 4 августа 2013 (UTC)

К перечисленным выше крупным чеченским и ингушским обществам так называемой Кистинской области, количество которых составляли 14, исследователь И.А. Гюльденштедт относит также общества Эндери и Аксай под одним общим названием Качалык (Качкалык (г1ачалкх) – чеч.), куда входило шесть горских деревень. Kfar Circassian 09:25, 4 августа 2013 (UTC)

Ну во-первых вы не полностью передали, цитату а видоизменили ее. Во-вторых, я вам о том же и говорю, что это 6 сел которые перечислены на 176 стр (и которые я перечислил выше). И ни Аксая ни Андрейаула там нет. Это только названия общества не более. Почитайте ниже описание Аксайского княжества, где говорится что качкалыковские села только номинально числятся за ним, и что князь их не контролирует и не получает дохода. Странно как то выглядит, князь который сидит в Аксае оказывается не контролирует даже собственную княжескую столицу? А что говорить тогда о всем княжестве. ArgoDag 14:48, 4 августа 2013 (UTC)

Привожу полную цитату из книги: «Гильденштет упоминает о следующих округах Кистинской провинции: Ингуш, Ахкинчурт, Ардахли, Вапи, Осет, Макарл, Ангуш (большой), Шалха или Малой Ангуш. Чечен, разделяемый на округи: Арахи, Кулга или Дганти, Галгай или Галга, Джанти, Чабрило, Шабет, Чисхрикакер. Карабулак, Мессти, Мереджи, Галашка, Дубан. К коим присовокупляет также Аксаевские округи Ендери и Аксай под общим именем Качалых (шесть деревень)» — с.157. --Kfar Circassian 14:22, 8 августа 2013 (UTC)

ЧеВики

Салам. Приглашаю на выборы администратора в Чеченской Википедии. С уважением -- Дагиров Умар^{обс вклад} 14:17, 22 февраля 2014 (UTC)

Литераторы кабардинцы, адыгейцы и черкесы

Здравствуйте! Можете написать о литераторах кабардинцах, адыгейцах и черкесах которые тут с красными ссылками? Кабардинцев - 2, черкесов - 2, адыгейцев - 1.--Kaiyr 12:13, 13 марта 2014 (UTC)

Малхистинцы

Здравствуйте. Я откатил Вашу правку, но совершенно не ради раздувания конфликта. Причины следующие:

1. Я сейчас занимаюсь этой статьёй (Вы в курсе) и выбрал определённую форму оформления принятую в Вики: через шаблон sfn ссылки АИ идут на литературы, указанную ниже. Поэтому Ваши АИ мне придётся переоформить.
2. Не нужно сыпать такой кучей АИ. Я тоже могу набрать их десяток, зачем? Давайте останавливаться на самых авторитетных.
3. Пожалуйста не приводите АИ во вступлении статьи. Более развёрнуто всё дано в теле статьи, где и стоит приводить источники. А вступление это выжимка из основного текста и здесь лучше в крайнем случае вставлять комментарии (где-то в Википравилах была такая рекомендация).

Извините за то, что лезу к Вам с советами, но очень хочется сохранить статью аккуратно оформленной и объективной. Теперь о сути Ваших правок:

1. Я понял, что мелхи больше чеченцы, и называть их частью ингушей не верно.
2. Однако Вам следует признать момент общей ассимиляции мелхов как в состав чеченцев, так и в состав ингушей (пожалуйста не возражайте мне, что мелхи это и есть чеченцы; даже являясь частью чеченского народа, некоторая часть мелхов влилась/вливается в ингушский этнос).
3. Так же Вам должно быть известно о «местячковом» сепаратизме, или, пользуясь терминологией советских времён, "тайпизме" некоторых обществ Чечни. Это касается и мелхов, иногда самоопределяющихся как отдельное вайнахское общество.

Ваши замечания я учту и поправлю текст в Вашем ключе, ориентируюсь, на факты, что мелхи больше чеченцы. После этого, если Вам не сложно, напишите здесь свои замечания и мы их обсудим.--АААЙошкар-Ола 13:43, 28 марта 2014 (UTC)

Разрешение конфликта

Википедия:Запросы к администраторам#Орстхойцы, малхистинцы

В качестве пути разрешения конфликта прозвучало введение небольшого продуктивного посредничества, цель которого - нормализовать статьи, приведя их к консенсусному виду. Если вы в этом заинтересованы (а я уверен, что вы заинтересованы), то предлагаю обсудить этот вопрос. Вы выразите ваше мнение, и если всё получится, подберём сторонних участников, которые бы устраивали обе стороны. Wanwa 20:22, 4 июня 2014 (UTC)

В ближайшие дни отпишусь (загружен по работе). Kfar Circassian 17:23, 5 июня 2014 (UTC)

Нохчий

Помогите пожалуйста с разделом орфография: правильно-ли я падежи указал. И для слова нохчичо можете проставить падеж и перевод? --АААЙошкар-Ола 09:59, 24 августа 2014 (UTC)

Спасибо. Ещё вопрос: хочу удалить ссылку на Вагапова А. Д., у него в диссертации не указано, что нохчий от нах - «народ». У него там в тексте эта фраза со знаком вопроса. Вы не против?--АААЙошкар-Ола (обс) 13:04, 27 августа 2014 (UTC)

Почему же сразу удалять. Знак вопроса присутствует, впрочем причина его появления непонятна, однако, факт в том, что это его утверждение. Kfar Circassian (обс) 12:46, 29 августа 2014 (UTC)

Специально сходил распечатал его диссертацию в РГБ. Знак вопроса всё-же говорит о том, что это не его утверждение, а просто вопрос. Да и в контексте его повествования это не важный момент, а так, по ходу рассуждения вопрос.--АААЙошкар-Ола (обс) 13:05, 29 августа 2014 (UTC)

Постараюсь связаться с ним и уточнить. Впрочем, не думаю, что это «просто вопрос». Kfar Circassian (обс) 11:18, 30 августа 2014 (UTC)

Большое спасибо. Чувствую опять у Вас претензии ко мне появляются. Давайте попробуем решить всё без войн правок. Пишите свои замечания на СО статей, а я постараюсь исправить их. Насчёт связи нохчий и нохчмахкахойцев я имел ввиду связь названий-этнонимов. Вы правы, в контексте статьи получилось не корректно - убираю и подумаю как переформулировать. --АААЙошкар-Ола (обс) 15:01, 30 августа 2014 (UTC)

Не к Вам, а к Вашему подходу по внесению различной информации в статьи. Свои действия я объяснял в примечаниях к отмене правки, хотелось бы чтобы и Вы как-то объясняли несогласие с моими правками вместо бесконечных откатов. И потом, у нас все-таки нет права собственности на статьи, исправлять имеют возможность все, это не является прерогативой отдельных участников (в ином случае это нарушение ВП:МОЁ и ВП:РУ), другое дело, что надо пояснять свои действия (если Вы, например, не согласны с внесенной мною правкой). Kfar Circassian (обс) 15:21, 30 августа 2014 (UTC)

Давайте исправлять текст в порядке очереди: 1) связь нохчий и нохчмахкахойцев я убрал - Вы правы. 2) Пишите на СО статей следующее замечание, вот если проигнорирую или не смогу привести АИ, тогда конечно откатывайте. --АААЙошкар-Ола (обс) 15:32, 30 августа 2014 (UTC)

У меня к Вам большая просьба: подскажите пожалуйста как можно приобрести монографию Вагапова А. Д. «Происхождение этнонимов «чечен» и «нохчи». — Грозный, 2005», а также его труд «Этимологический словарь чеченского языка». — Тбилиси: Меридиани, 2011. Хочу разместить его взгляд на этимологию этнонима "нохчий" в статью. --АААЙошкар-Ола (обс) 17:32, 13 сентября 2014 (UTC)

Нохчий на ХС

Если будет время, выскажитесь здесь пожалуйста за и против.--АААЙошкар-Ола (обс) 04:59, 8 сентября 2014 (UTC)

Предупреждение

Коллега, упорное продвижение своих правок в статьях, например, в Малхистинцы может закончиться блокировкой за войну правок. Вам следовало открыть обсуждение и договариваться с оппонентом. Тара-Амингу 17:13, 19 февраля 2015 (UTC)

Они идут не с моей стороны и это обосновано мною в запросах к администрации, где приведена ссылка на прошлый запрос с подробным разъяснением ситуации. Прочитайте сообщение по ссылке в запросе, где уже было подобное обсуждение. Kfar Circassian 17:55, 19 февраля 2015 (UTC)

Наверно администраторы, не знаю почему, но не будут вмешиваться в наш спор. Я подкорректировал вступление в статью Малхистинцы. Попытался сместить акцент к тому, что сейчас они, в большей степени, часть чеченского народа. Давайте попробуем совместно эту статью довести до статуса "хорошей". Я готов сотрудничать, только не заваливайте меня массой источников, давайте их совместно и по очереди разбирать. --АААЙошкар-Ола 10:37, 21 февраля 2015 (UTC)

Я сделал правку, в соответствии с источниками, которую Вы отменили. Это было нарушением правил, собственно, до сих пор таковым и остается. Корректировки в соответствии с Вашим видением недопустимы, статья общая для доступа к редактированию, если Вы не согласны с источниками, которые я привел вы можете оспорить их авторитетность в установленном правилами порядке, я по этому поводу высказался в запросах. До тех пор пока Вы не переосмыслите свое поведение смысла в т.н. «сотрудничестве» нет, Вы до сих пор считаете, почему-то, что основной доступ к редактированию у Вас и последняя правка должна быть за Вами. Kfar Circassian 16:00, 21 февраля 2015 (UTC)

Я готов обсуждать источники: переходите на СО статьи, вносите источник и если я не смогу его контраргументировать, я сам верну его в статью и извинюсь. --АААЙошкар-Ола 18:29, 21 февраля 2015 (UTC)

Вы отменили мою правку, аргументируйте это решение, а не откатывайте без обоснования. Kfar Circassian 22:30, 21 февраля 2015 (UTC)

Хорошо. Мне нужно время. Сейчас буду перерабатывать статью, и все Ваши источники использую в статье.--АААЙошкар-Ола 14:12, 22 февраля 2015 (UTC)

Предупреждение 20.04.2015

Обращаю Ваше внимание, что систематическое нарушение Вашим оппонентом правила ВП:Откат не даёт Вам права на аналогичные (пусть и в меньшем объёме) нарушения. Подобные споры должны решаться с привлечением посредника, а никак не войной откатов. Sealle 20:29, 20 апреля 2015 (UTC)

Признаю за собой ошибку. К сожалению, быть посредником никто особого желания не изъявлял, я обращался к разным участникам. Только-только нашелся человек, который согласился помочь в ситуации. Kfar Circassian 21:44, 20 апреля 2015 (UTC)

Поздравляю с победой в нашем противостаянии. Теперь сам пиши статьи по вайнахской теме. Правда я не одной твоей статьи не видел. Но и я больше писать не буду, пока мне флаг не вернут. Может оно и к лучшему. --АААЙошкар-Ола 21:54, 20 апреля 2015 (UTC)

Моя сфера интересов здесь — исключительно статьи, но не выяснение отношений с участниками и тем более какие-то «противостояния». Мне очень жаль, если Вы задавались целью нарочно недопустить именно меня к редактированию статей, что может быть, к сожалению, объяснено тем фактом, что вы откатывали абсолютно любую мою правку, иначе говоря, я фактически не имел доступ к правке статей. Я Вас предупреждал неоднократно о недопустимости откатов, и так как Вы продолжали нарушать это правило, я согласно правилам Википедии подал запрос о снятии с Вас флага откатывающего, ваше поведение мешало работе над статьями, подробно об обстоятельствах я указал на странице подачи заявки на снятие флага откатывающего. Это проблема длилась больше года и работа в таких условиях была невыносимой, когда мне приходилось многократно подавать запросы о нарушении Вами правил, а ваши обещания все исправить и вернуть оставались лишь обещаниями. Kfar Circassian 22:08, 20 апреля 2015 (UTC)

Врать не хорошо. Но хитро изворачиваясь врать здесь можно. По каждому твоему слову могу привести несколько контраргументов с диффами. Но пусть разбираются админы. Если Вики нужен такой участник как ты, то мне точно не место в этом проекте. --АААЙошкар-Ола 05:28, 21 апреля 2015 (UTC)

Я думаю Вам следует читать правило ВП:ЭП прежде чем что-то писать в мой адрес, в том числе на страницах других участников. --Kfar Circassian 07:38, 21 апреля 2015 (UTC)

Уведомление о снятии флага откатывающего

Уважаемый участник, поскольку, несмотря на предупреждение, Вы продолжили грубо нарушать правило ВП:Откат, используя инструмент быстрого отката в войне правок, вынужден снять данный флаг без обсуждения. Возврат флага возможен не ранее, чем через месяц, путём подачи заявки на странице ВП:ЗСП при отсутствии свежих нарушений правил ВП:ВПР и ВП:КОНС. Спасибо за понимание, Sealle 04:38, 22 апреля 2015 (UTC)

Здравствуйте! Хотел бы пояснить свое действие: откатил правку, т.к. после повторных просьб предоставить обоснование удалению 3 источников из статьи автор попрощался, а затем ответил что в качестве "ответа" создаст статью про мелхинский говор, т.е. вновь не ответил по поводу причин удаления источников из статьи. Kfar Circassian 12:48, 22 апреля 2015 (UTC)

Уже ответил.--АААЙошкар-Ола 12:54, 22 апреля 2015 (UTC)

Посредничество

Салам алейкум. Участник АААЙошкар-Ола попросил меня стать посредником в Вашей дискуссии с ним. Согласны ли Вы принять мою кандидатуру? Simba16 17:25, 25 апреля 2015 (UTC)

ВаIалейкум салам. Да, конечно. Kfar Circassian 18:19, 25 апреля 2015 (UTC)

Тогда приглашаю Вас на СО Аккинско-орстхойское наречие. Ок? Simba16 18:24, 25 апреля 2015 (UTC)

Обратите внимание на страницу изменения имени участника

Уважаемый участник! Бюрократы начали рассматривать Ваш запрос на изменение имени учетной записи, однако к Вам возникли вопросы. Пожалуйста, обратите на них внимание как можно скорее. Спасибо. Michgrig (talk to me) 12:04, 16 мая 2015 (UTC)

К сожалению, даже забыл о своей заявке, полностью погрузился в спор с одним из участников. Kfar Circassian 03:21, 18 мая 2015 (UTC)

Спор

Здравствуйте Адам. Хочу обратится к Вам с просьбой всё же урегулировать наш спор. Я понимаю, что мы оба преследуем одну цель: создание правдивой информации по чеченской тематике. Мы не по разные стороны баррикады, поэтому нам нужно просто суметь договориться. Обосную свою позицию на примере гендарганойцев. Моя формулировка Гендарганойцы — историческое нахское общество-тайп, составило один из компонентов в этногенезе современного чеченского народа. Такая трактовка охватывает два этапа существования этой группы: 1) в период когда они были вайнахским тайпом; 2) в период когда восточные вайнахи уже идентифицировали себя как чеченцы и гендаргенойцы были чеченским тайпом. Эта формулировка позволяет не создавать две статьи об этой группе: средневековых гендаргенойцах и гендаргенойцах периода XVII-XXI веков.

Может я не достаточно толково могу объяснить свою позицию, но смысл моих написаний в Вики вовсе не в том, что бы протолкнуть какие-то свои идеи. Просто я беру открытую информацию и компилирую её в статью, стараясь подать её максимально энциклопедично.--АААЙошкар-Ола 08:40, 3 июня 2015 (UTC)

Здравствуйте! Дело в том, что по средневековым гендаргенойцам отдельную статью создать в любом случае не получится — информацию, кроме Сулейманова, больше никто не даёт, её наверняка потом выставят на удаление. Но даже не это главное: исходя из обзора существующих статей по теме народов и их субэтносов, кланов, обществ, мне кажется логичным указывать нынешний статус обществ с последующим созданием раздела, где можно указать их историю в период средневековья, если такие данные имеются. Adam.Gro 15:14, 4 июня 2015 (UTC)

Я бы с Вами согласился, но тогда нарушится единообразие оформления статей по всем вайнахским обществам. Смотрите, если по гендаргенойцам мы напишем, как предлагаете Вы (и это вполне правильно), то по обществу Ваьяппий так не получится. Здесь подойдёт определение, предложенное С. А. Натаевым:

Ваьяппий/Ваби — этническая группа нахов, известная в литературе под названием бацой-бацбийцы, тушины, ареалом расселения которых являются горы Восточной Грузии и Кахетия. …Часть ваьппинцев расселена среди аккинцев-ауховцев и на западе Чечни"

— Натаев С. А. Чеченские тайпы. Проблемы изучения природы, структуры и исторической динамики социальных институтов чеченцев, Махачкала, 2013, с. 152.

С. А. Натаев в своей работе некоторые общества указывает то как чеченские, то как ингушские (что Вы и предлагаете). Но как только он сталкивается со сложным случаем (как например с Ваьяппий), его формулировка звучит более универсально, см. выше (как и предлагаю я). Таким образом можно писать Ваш вариант, но он не будет универсальным. Всегда найдутся общества с неодназначной судьбой, и для них придётся использовать мою формулировку. Но это энциклопедия и здесь всё должно быть однообразно и унифицированно. Мы должны с Вами выработать единый стандарт для оформления статей по нахским обществам.--АААЙошкар-Ола 15:29, 4 июня 2015 (UTC)