Обсуждение участника:Северный поток (KQvr';yuny rcgvmuntg&Vyfyjudw hkmkt)

Добро пожаловать, Северный поток!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнику Pplex.vhs — 06:00, 29 декабря 2019 (UTC)

Новые статьи

Приветствую! Добавлять новые статьи на страницу Портал:Крым/Новые статьи не нужно. Бот сделает это автоматически. Mitte27 (обс.) 13:20, 7 февраля 2020 (UTC)

Приглашение на Марафон юниоров

Уважаемый участник, с 15 по 29 февраля 2020 года в Википедии пройдёт Марафон юниоров, посвящённый написанию статей. Приглашаем вас принять участие!

Требования к конкурсным статьям, примерный список возможных тем и многое другое вы можете найти на странице марафона.

Объявление размещено роботом, вопросы можно задать здесь. 07:30, 8 февраля 2020 (UTC)

Конкурс «Моё детство война — Биографии»

Здравствуйте! С 15 февраля по 15 апреля проводится конкурс «Моё детство война — Биографии», посвящённый написанию статей о людях, воевавших или работавших в годы Великой Отечественной войны, будучи несовершеннолетними. 7 самых продуктивных участников получат денежные призы. Вы написали ряд статей об участниках Великой Отечественной войны, поэтому приглашаю принять в этом конкурсе участие. — Andreykor (обс.) 09:17, 17 февраля 2020 (UTC)

Старунин, Александр Иванович

Уважаемый Северный поток! С интересом прочитал Вашу статью о полковнике Старунине. По Вашей версии, "20 августа город Чудово был сдан противнику, а Старунин в тот же день был арестован и за сдачу города отдан под суд военного трибунала". Хотел бы обратить Ваше внимание, что в ЦАМО имеются боевые документы штаба 311-й дивизии за подписью полковника Старунина вплоть до 1 сентября 1941 года. Поэтому я склоняюсь к версии, что Старунин был арестован не ранее 1 сентября. Доказательных исследований, за что и когда был арестован Старунин, я пока не встречал. Пролить свет на обстоятельства и дату его ареста может только приговор военного трибунала 48-й армии, который, по всей видимости, засекречен. Если Вы располагаете какими-то достоверными сведениями об этом, прошу поделиться! С уважением, Ика-сан (обс.) 09:01, 18 февраля 2020 (UTC).

• Уважаемый Ика-сан, все материалы для данной статьи взяты мной из 5-го тома "Комдивов", авторы этого справочника составляют свои статьи на основании личных дел офицеров, хотя бывает что и допускают при этом ошибки, или переписывают ошибки из личных дел, так что если у Вас есть документальные основания для внесения правок, то правьте смело, но не забывайте при этом ссылаться на АИ. С уважением, Северный поток (обс.) 09:40, 18 февраля 2020 (UTC)

Предупреждение

Зануда 22:35, 20 февраля 2020 (UTC)

Одно из главных правил

Зануда 08:10, 22 февраля 2020 (UTC)

• Отвечаю на Вашу реплику на мой итог на ЗКА. Во-первых, комментарий коллеги Borodun при первой отмене Вашей правки действительно не способствовал конструктивному обсуждению. Но следует учесть что при «устранении явной ошибки» Вы сделали аж 4 правки, половина из которых сами содержали явные ошибки, очевидные при предпросмотре даже неспециалисту вроде меня. Во-вторых, получив отмену Вы совершенно правильно открыли обсуждение вопроса и совершенно напрасно впараллель продолжили проталкивание своей точки зрения. Согласно правилам, которые Вы, не хотите читать, если Ваша правка отменена и возвращен статус-кво, не следует повторно её до окончания обсуждения Ghuron (обс.) 04:57, 23 февраля 2020 (UTC)
  • Ghuron, я не знаю какие я допустил ошибки, но лента ордена после моих правок открывалась правильная и без всяких дополнительных чисток кэша. Ладно, проехали! Кстати, в статье про сам Орден Богдана Хмельницкого (СССР) есть еще один "косяк" в изображении самого ордена Богдана Хмельницкого 3-й степени, он по своим размерам меньше аналогичных орденов 1-й и 2-й степени, а в статье все три степени ордена показаны одинаковой величины. Северный поток (обс.) 05:32, 23 февраля 2020 (UTC)

Статус файла Файл:Колотий Александр Ильич2.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами несвободного файла Файл:Колотий Александр Ильич2.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Dogad75 (обс.) 16:41, 29 февраля 2020 (UTC)

Награды

В 2010 году вышел Указ Президента РФ от 07.09.2010 № 1099 «О мерах по совершенствованию государственной наградной системы Российской Федерации». В соответствии с ним все российские (но не советские!) медали, приуроченные к годовщинам Победы или городов, перестали быть государственными и переведены в разряд юбилейных. Медаль же Жукова осталась государственной и была «повышена». С тех пор все юбилейные медали носятся после государственных (сперва российских, затем советских), за ними следуют ведомственные (также российские, затем советские) и после них уже общественные награды.— Jordan Joestar (обс.) 10:21, 3 марта 2020 (UTC) Не знаете, не откатываете.— Jordan Joestar (обс.) 10:21, 3 марта 2020 (UTC)

И ещё: благодарность — это одно, а почётная грамота — это другое. Так что всё я правильно делаю.— Jordan Joestar (обс.) 10:23, 3 марта 2020 (UTC)

Jordan Joestar, учите матчасть: О Почетной грамоте Президента Российской Федерации и благодарности Президента Российской Федерации, второе, юбилейные победные медали идут строго друг за другом по возрастанию от советских к российским (см. положения о медалях), единственное с чем соглашусь, это с медалью Жукова, ее статут был действительно повышен. Северный поток (обс.) 10:51, 3 марта 2020 (UTC)

• Есть шаблон Почётная грамота президента Российской Федерации, она для грамот (сюрприз!), а вот для благодарностей его нет.— Jordan Joestar (обс.) 10:59, 3 марта 2020 (UTC) У мёртвого Героя именно благодарности.— Jordan Joestar (обс.) 10:59, 3 марта 2020 (UTC)
  • Jordan Joestar Вы указ "О Почетной грамоте Президента Российской Федерации и благодарности" прочитали? Грамота в данном случае нужна чтобы документально подтвердить объявление благодарности Президентом! Пробегитесь по категории "награжденные Почетной грамотой Президента Российской Федерации" и увидите что там и находятся все кто получил благодарность! Северный поток (обс.) 11:09, 3 марта 2020 (UTC)
    • Я виноват что ли, если не умеют оформлять? Почему нет категории для тех, кому объявлена благодарность, ведь это другой вид поощрения. И нет, не вижу.— Jordan Joestar (обс.) 11:14, 3 марта 2020 (UTC)
      • • Jordan Joestar, да потому что это одно и тоже!!! Указ читайте!!! Северный поток (обс.) 11:16, 3 марта 2020 (UTC)

Укажите конкретно.

• У героя благодарности. А Вы ему суёте в карточку знак к Почётной грамоте, которой у благодарности нет.— Jordan Joestar (обс.) 11:22, 3 марта 2020 (UTC)
  • К тому же должен отметить, что не все, у кого благодарности, тем добавляется знак Почётной грамоты. Так что Вы распространяете ложные сведения.— Jordan Joestar (обс.) 11:29, 3 марта 2020 (UTC)
• У героя благодарности. А Вы ему суёте в карточку знак к Почётной грамоте, которой у благодарности нет.— Jordan Joestar (обс.) 11:22, 3 марта 2020 (UTC)
  • • Jordan Joestar, как я уже от вас устал, ну включите мозги уже наконец, у ветерана есть ДВА РОССИЙСКИХ ОРДЕНА !!!, что даже для ГСС большая редкость, ну действительно откуда у него могут быть грамоты (благодарности) Президента, которые по своему статусу намного ниже ОРДЕНОВ РФ? Он их явно "не заслужил", только устные благодарности!))) Северный поток (обс.) 11:31, 3 марта 2020 (UTC)
    • Да хоть тридцать три, мне не особо интересно. Они вообще здесь ни при чём. Не мешайте благодарности и грамоты, это всё-таки разные вещи. К почётной грамоте вручают знак, который Вы и пихаете, а вот что вручают с благодарностью (она не устная, там только бумажка)— Jordan Joestar (обс.) 11:40, 3 марта 2020 (UTC)

Коллега Северный поток, вы не правы. Из Положения о Почётной грамоте Президента Российской Федерации и об объявлении благодарности Президента Российской Федерации совершенно недвусмысленно следует, что это две независимых друг от друга формы поощрения: более высокая — Почётная грамота и менее высокая — благодарность. Каждая из них имеет свой бланк со своим заглавием. Почётная грамота комплектуется нагрудным знаком, благодарность же такового не имеет. Эти два вид поощрения имеют различный круг применения: Грамотой награждаются либо государственные служащие, в том числе высокого ранга, либо люди, имеющие высокий общественный статус или широкую известность; благодарность предназначена для «обычных» граждан, а также трудовых коллективов. Наконец, п. 13 Положения чётко говорит, что Почётной грамотой, в отличие от благодарности, дважды не награждают. Уже это противоречит вашей правке в статье о М. А. Булатове, которому вы поставили в инфобокс два (незаслуженных) знака. Предлагаю удалить шаблоны нагрудных знаков Почётной грамоты во всех статьях о награждённых благодарностью Президента Российской Федерации. Eugene M (обс.) 17:51, 3 марта 2020 (UTC)

• Eugene M, Да, согласен с Вами, так оно и есть, меня просто сбило с толку что и грамоты и благодарности, уже не один год все вместе живут в одной категории Награждённые Почётной грамотой Президента Российской Федерации, поэтому я был совершенно уверен что это одно и то же, а статью Благодарность Президента Российской Федерации как я только что выяснил, зачем то на протяжении 10 лет гнобят и удаляют, на мой взгляд неправомерно, и тем самым не дают создать соответствующий шаблон и категорию, что и вносит путаницу и бардак в ВП. С уважением, Северный поток (обс.) 19:48, 3 марта 2020 (UTC)

Просьба

Пожалуйста ознакомьтесь ещё раз с тем, что Вам ранее уже подсказывали в разделе «Одно из главных правил». Просьба не начинать войну правок и не продолжать её (добавление, удаление, повторное добавление и начало войны правок, удаление, третье добавление, удаление). С уважением, Олег Ю. 18:24, 24 марта 2020 (UTC)

• Олег Ю., это не война правок, это борьба с анонимом 93.157.203.234 который занимается ВАНДАЛИЗМОМ, удаляя из моей статьи информацию с ссылками на АИ!!! Северный поток (обс.) 18:51, 24 марта 2020 (UTC)

Прошу Вас пожалуйста ещё раз почитать раздел «Одно из главных правил» и ознакомиться с дефиницией вандализм. Всегда лучше обсудить, а не вести войну правок, и аноним уже ранее показал, что его действия имеют осмысленный характер и он принимает к сведению точку зрения оппонента (во второй из своих правках: [1], [2]). С уважением, Олег Ю.

Олег Ю., никакой осмысленной точки зрения у анонима-вандала нет, а потом что это такое "осмысленная точка зрения"??? Я представил материал с ссылкой на воспоминания личного охранника Сталина официально опубликованного и отменить и удалить этот материал можно только ссылаясь на официальное опровержение этого материала, а не "осмысленной точкой зрения анонима". Северный поток (обс.) 19:21, 24 марта 2020 (UTC)

Если Вы не согласны с мнением оппонента, то нет проблем, но имейти в виду, что в следующий раз при схожей «борьбе с вандализмом» Ваши права могут быть ограничены. Вместо этого предлагаю Вам лучше в следующий если Вы считаете что имеет место вандализм, написать запрос на ВП:ЗКА и один из администраторов решит вопрос (и если таки будет вандализм, то ограничит Вашего оппонента). С уважением, Олег Ю. 19:32, 24 марта 2020 (UTC)

Олег Ю., и Вы тоже ознакомьтесь с тем чем, согласно правил ВП, заканчиваются УГРОЗЫ в адрес участников ВП, даже такие элегантные как Ваши. Северный поток (обс.) 19:38, 24 марта 2020 (UTC)

Все подробно было разъяснено, куда идти и что делать: Обсуждение участника:93.157.203.234— 93.157.203.234 07:45, 25 марта 2020 (UTC)

Ранение как награда?

Коллега, Вы уверены, что надпись "ранение" с цветным прямоугольничком под ней уместна в секции "награды и премии" шаблона-карточки? С каких пор за службу награждают ранениями?— Yellow Horror (обс.) 13:12, 26 марта 2020 (UTC)

• Коллега Yellow Horror, а с каких пор вы задаете вопросы тем кто не создавал этот шаблон-карточку, а лишь использует её? Северный поток (обс.) 14:31, 26 марта 2020 (UTC)
  • Вы вносите в эту часть карточки такой текст, с Вами и обсуждаю.— Yellow Horror (обс.) 14:36, 26 марта 2020 (UTC)
    • Yellow Horror, я вношу такой текст для того чтобы эта лента не сливалась в "общей куче" с орденскими и прочими наградными лентами, так она наградной не является! Я ответил на Ваш вопрос? Северный поток (обс.) 14:43, 26 марта 2020 (UTC)
      • Если она не является наградной, тем более, что она делает в поле "Награды"? Уже исходя из названия и выводимого в шаблоне заголовка, оно не предназначено для знаков отличия, не являющихся наградами и премиями.— Yellow Horror (обс.) 16:02, 26 марта 2020 (UTC)
        • Yellow Horror, тогда подскажите мне в каком поле я должен размещать нашивки за ранения? Северный поток (обс.) 16:18, 26 марта 2020 (UTC)
          • Я пока не уверен, что их вообще стоит размещать в карточке. Но в любом случае, это изменение затрагивает много статей (логично ведь ставить либо не ставить отметки о ранениях в карточках всех военнослужащих, в армиях которых такие знаки отличия предусмотрены). Поэтому, согласно правилу ВП:МНОГОЕ, его следует обсудить на одном из общих форумов, прежде чем начинать массовую расстановку. Думаю, подойдёт общий форум или форум предложений, на Ваш выбор.— Yellow Horror (обс.) 16:26, 26 марта 2020 (UTC)
            • Yellow Horror, Вы меня извините, но у меня такое впечатление, что Вам заняться нечем))) Северный поток (обс.) 16:30, 26 марта 2020 (UTC)
              • Северный поток, полегче. Считайте это административным предупреждением (ВП:НО). Yellow Horror и по сути совершенно прав. Лес (Lesson) 16:32, 26 марта 2020 (UTC)
                • Лес, я безмерно рад тому что "Yellow Horror" по сути совершенно прав, но не понимаю одного, что он лично от меня хочет? Я не имею к созданию шаблона "за ранение" никакого отношения, если этот шаблон его не устраивает то все вопросы к его автору и создателю, а не ко мне! Северный поток (обс.) 16:45, 26 марта 2020 (UTC)
                  • Коллега, Вы вставили знак ранения в карточку статьи, которая у меня в списке наблюдения. К Вам я и обратился, поскольку его текстовое оформление показалось мне неприемлемым. Также мне не нравится, что после Ваших правок из поля "Звание" исчезла текстовая информация, что несомненно затрудняет восприятие карточки читателями, не знакомыми с советской системой знаков различия. Диалог я строил исходя из предположения, что Вы делаете или планируете делать подобные правки и в других статьях. Если нет, прошу прощения за беспокойство. Если да, всё вышесказанное о ВП:МНОГОЕ и необходимости обсуждения на форуме остаётся в силе.— Yellow Horror (обс.) 17:08, 26 марта 2020 (UTC)
                    • Yellow Horror, в тексте самой статьи, в том числе в её заголовке, и категориях, пять раз упоминается о том что Хохряков -майор, зачем вы хотите упомянуть об этом в шестой раз мне не понятно? Кроме того, подведя курсор к шаблону майорского погона высвечивается соответствующее звание, так что ни у кого не будет проблем с определением воинского звания этого человека. Теперь про ваши правки. Удалив два поставленных мной в карточку шаблона "Знак Гвардия" и "Ранение" вы зачем то исключили Хохрякова из двух очень почетных и престижных для фронтовиков категорий - гвардейцев, и воинов имеющих боевые ранения, зачем и для чего??? Северный поток (обс.) 04:39, 27 марта 2020 (UTC)
                      • Затем, что "цель карточек − приводить ключевые факты из основного текста статьи", а не заставлять читателя заниматься пиксель-хантингом, особенно на устройствах, где нет курсора. Категории я восстановил, спасибо за замечание.— Yellow Horror (обс.) 07:48, 27 марта 2020 (UTC)
                        • Yellow Horror, Вы сами себе противоречите, с одной стороны Вы как бы за ключевые наглядно-показательные атрибуты в карточках, а с другой стороны Вы же Сами эти наглядные элементы из этих карточек и убираете, но это Ваше личное дело, я с Вами спорить не буду. Всего Вам хорошего!!! Северный поток (обс.) 18:15, 27 марта 2020 (UTC)