Обсуждение арбитража:Восстановление статьи про Екатерину Дунцову (KQvr';yuny gjQnmjg'g&Fkvvmgukflyuny vmgm,n hjk Ytgmyjnur :ruekfr)
Вопрос от Горизонта событий
[править код]А причём тут вообще коллега Ctac? ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 19:56, 19 декабря 2023 (UTC)
- При том, что на него было оказано незаконное давление. Asorev (обс.) 20:00, 19 декабря 2023 (UTC)
- А причём тут Дунцова? ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 20:02, 19 декабря 2023 (UTC)
- При том, что она очевидный антагонист Путину. Asorev (обс.) 20:34, 19 декабря 2023 (UTC)
- Как это связано с восстановлением статьи про Дунцову? Если восстанавливать статью только ради полит. манифеста, то это уже тянет на ВП:ПРОТЕСТ, имхо. HartOve (обс.) 20:03, 19 декабря 2023 (UTC)
- В первую очередь, на трибуну. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 20:05, 19 декабря 2023 (UTC)
- Я при этом не очень понимаю, как статью можно восстановить по ИВП: насколько я знаю, ИВП — это, в первую очередь, защита от буквоедства и беспрекословного следования духу правил, а не карт-бланш для, мягко говоря, не совсем консенсусных действий (что, впрочем, и описано в п. 1 раздела ВП:НЕИВП сего правила). HartOve (обс.) 20:09, 19 декабря 2023 (UTC)
- "Участники, игнорирующие правила, при необходимости должны объяснить, каким образом их действия способствуют улучшению энциклопедии". Восстановление стать про Дунцову в качестве реакции на незаконное давление на ВМ РУ и его руководителя будет, по моему мнению, способствовать улучшению энциклопедии. Отсутствие какой-либо реакции на это давление означает приглашение к дальнейшим действиям против ВМ РУ и Википедии. Asorev (обс.) 20:33, 19 декабря 2023 (UTC)
- Восстановление стать про Дунцову в качестве реакции на незаконное давление на ВМ РУ и его руководителя — в огороде бузина, а в Киеве дядька. ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 20:36, 19 декабря 2023 (UTC)
- "Участники, игнорирующие правила, при необходимости должны объяснить, каким образом их действия способствуют улучшению энциклопедии". Восстановление стать про Дунцову в качестве реакции на незаконное давление на ВМ РУ и его руководителя будет, по моему мнению, способствовать улучшению энциклопедии. Отсутствие какой-либо реакции на это давление означает приглашение к дальнейшим действиям против ВМ РУ и Википедии. Asorev (обс.) 20:33, 19 декабря 2023 (UTC)
- А причём тут Дунцова? ʜᴏʀɪᴢᴏɴ [ᴅɪsᴄᴜʀsᴜs] [ᴄᴏɴᴛʀɪʙs] 20:02, 19 декабря 2023 (UTC)
Доарбитражное регулирование
[править код]Не пройдено. ВП:УС: «Итог об отказе в восстановлении может быть оспорен обращением к администратору, который этот итог подвёл; отказ изменить итог делает итог „окончательным“. <…> Если подведённый итог „окончательный“, внеарбитражные методы урегулирования конфликта считаются исчерпанными». Истец не предоставил информации об отказе администратора Khinkali изменить свой итог, видимо, такого отказа не существует в природе. — Полиционер (обс.) 22:56, 19 декабря 2023 (UTC)
- Спасибо за замечание. Направил администратору Khinkali просьбу о пересмотре его итога. Asorev (обс.) 06:50, 20 декабря 2023 (UTC)
- Поразительное совершенно рвение мимо сути дела. Вот открыта новая заявка на восстановление, Википедия:К восстановлению/19 декабря 2023#Дунцова, Екатерина Сергеевна. Казалось бы: идите туда и приводите содержательные аргументы - отчего в этом конкретном случае, в отличие от общей стандартной практики Википедии, у "кандидата в кандидаты" есть значимость, и какие цитаты из АИ об этом свидетельствуют. Но нет, нужно использовать административный ресурс... Андрей Романенко (обс.) 13:54, 20 декабря 2023 (UTC)
- С учетом того, что выборы Путина в 2024 году обещают быть крайне бедными на события, то на фоне этой невероятной серости президентской гонки со стороны либеральных русскоязычных СМИ к Дунцовой гарантировано внимание. Уже выходит и аналитика по ее кампании вроде Выборы президента РФ: Путину готовят ритуальных оппонентов от Deutsche Welle. «Глоток свежего воздуха в замшелый парад кандидатов» от Новая газета и Ее уже сравнивают с Тихановской. Кто такая Екатерина Дунцова, которая хочет бросить вызов Путину на президентских выборах в России от Zerkalo.io. И даже если ее так и не допустят к выборам, однако эта история будет подробным образом освещена и ВП:ОКЗ точно наберется. И если не пытаться играть в удушливый формализм статью о ней восстанавливать можно хоть и сейчас, очевидно что внимание к ее персоне еще будет. Однако при всем этом абсолютно неясна попытка увязать историю этой статьи с «незаконным давлением на Викимедиа ру» как это делает заявитель в иске. Это или крайнее непонимание правил Википедии или какой-то тонкий троллинг. Фабула этого иска мне выглядит настолько абсурдной, что я иначе не могу воспринимать эту заявку. Грустный кофеин (обс.) 14:28, 20 декабря 2023 (UTC)
- "очевидно что внимание к ее персоне еще будет" — ВП:НЕГУЩА, пусть там и немного не о том. А по поводу возможности возникновения значимости в ближайшем будущем администратор и так в итоге написал. Siradan (обс.) 14:56, 20 декабря 2023 (UTC)
- Указанные мной источники уже дают значимость. Грустный кофеин (обс.) 16:07, 20 декабря 2023 (UTC)
- И вам то же повторю, коллега: несите это туда, на восстановление. С цитатами и мотивировками. Андрей Романенко (обс.) 19:11, 20 декабря 2023 (UTC)
- @Андрей Романенко, вы бы не могли в мое личное пространство восстановить текст удаленной статьи про Дунцову. Я что-то не могу его найти нигде. Я попробую создать черновик статьи на основе новых источников, однако мне важно видеть что уже было в статье и что было удалено. Грустный кофеин (обс.) 10:58, 23 декабря 2023 (UTC)
- И вам то же повторю, коллега: несите это туда, на восстановление. С цитатами и мотивировками. Андрей Романенко (обс.) 19:11, 20 декабря 2023 (UTC)
- Указанные мной источники уже дают значимость. Грустный кофеин (обс.) 16:07, 20 декабря 2023 (UTC)
- "очевидно что внимание к ее персоне еще будет" — ВП:НЕГУЩА, пусть там и немного не о том. А по поводу возможности возникновения значимости в ближайшем будущем администратор и так в итоге написал. Siradan (обс.) 14:56, 20 декабря 2023 (UTC)
- Участник не пытается оспорить итог на ВУС, он пытается добиться восстановления статьи в качестве протеста. На месте арбитров я бы отклонил заявку и попутно наложил бы на участника топик-бан на подачу заявок хотя бы на полгода, ибо он для него правила явно не писаны. Я сейчас открыл на форуме администраторов тему по наложению длительной блокировки пространства Википедия, ибо участник явно не умеет останавливаться. Vladimir Solovjev обс 12:03, 21 декабря 2023 (UTC)
- Эта заявка и есть оспаривание итога на ВУС, поэтому Ваше утверждение о том, что я не пытаюсь оспорить итог на ВУС, не соответствует действительности. И поскольку в данный момент мне заблокировано пространство "Википедия", то что-то писать на ВУС я не могу. А если бы мог, то, полагаю, был бы обвинён в викисутяжничестве. Asorev (обс.) 12:08, 21 декабря 2023 (UTC)
- Нет здесь никакого оспаривания, вы итог на ВУС никак не анализируете, а просто вы требуете восстановить статью по ИВП в качестве ответа на увольнение Стаса. А с учётом того, что сейчас на ВУС есть новая заявка на восстановление статьи, тот факт, что вы там не можете ничего писать, не является основанием требовать что-то от АК. Vladimir Solovjev обс 12:12, 21 декабря 2023 (UTC)
- Эта заявка и есть оспаривание итога на ВУС, поэтому Ваше утверждение о том, что я не пытаюсь оспорить итог на ВУС, не соответствует действительности. И поскольку в данный момент мне заблокировано пространство "Википедия", то что-то писать на ВУС я не могу. А если бы мог, то, полагаю, был бы обвинён в викисутяжничестве. Asorev (обс.) 12:08, 21 декабря 2023 (UTC)
Вопрос отчасти исчерпан
[править код]Я восстановил статью в виде статье о событии Выдвижение Екатерины Дунцовой на пост Президента Российской Федерации, по которому выполняется общий критерий значимости. Содержательная часть заявки исчерпана, однако если арбитры посчитают нужным принять какое=то решение по заявителю или по трактовке пункта 7 ВП:ПОЛИТИКИ, то заявка по-прежнему может быть рассмотрена. Андрей Романенко (обс.) 12:35, 23 декабря 2023 (UTC)