Обсуждение:Экзотическая материя (KQvr';yuny&|t[kmncyvtgx bgmyjnx)

Рецензия с 17 по 18 июня 2009 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья, переведённая с соответствующей английской статьи en:Exotic matter.

Большая просьба к физикам проверить правильность перевода терминов, а также и посмотреть в целом. --Alexander Widefield 21:15, 17 июня 2009 (UTC)

• Хорошо бы привести больше источников во введении. Если у этого термина 3 значения, неплохо бы каждое подтвердить ссылкой на источник (кстати, фраза о том, что фуллерены и нанотрубки называют экзотической материей, в самой англовики помечена запросом источника). Фактически ведь статья только о первом из понятий, упомянутых во введении (вещества, нарушающие обычные условия), и это тоже следует как-то отметить.
• Хуже того, методы производства антиматерии обычно имеют очень энергетичные результаты, что не подходит для наблюдений. Не очень понятно, что имеется в виду. Что образуемые частицы обладают очень большой энергией?
• Правильный перевод для inertial mass — «инертная масса».--Ring0 07:58, 18 июня 2009 (UTC)

1. Сразу скажу, что по русским терминам я не специалист - я и в своей-то области не все знаю, а тут вообще не моя, надо Kv75 показать, он немного ближе, чем я.

2. Никогда в жизни не слышал, чтобы фуллерены или нанотрубки называли экзотической материей. Обычно в физике конденсированного состояния так называют какие-то необычны фазы, ту же supersolid или ещё что. Так что соответствующую часть я бы выкинул (про те, которюе обладают необычными свойствами, оставил бы).

3. Review of Modern Physics не публикует оригинальные работы, только обзоры. Вероятно, идея была сформулирована раньше в какой-нибудь статье в Physical Review (можно попробовать её найти), а в RMP только озвучена в более удобной форме (хотя, теоретическо возможно и то, что она там в первый раз появилась).

4. Экзотическая материя в общей теории относительности - очень сжато, даже мне сложно понимать. Речь, очевидно, идёт не об одном линейном развитии теории, а о многих разных, не уверен что всегда совместимых, теориях. Про КЭД вообще хорошо бы отдельно написать, что там получается (сейчас одно предложение, и не в том разделе, а на два раздела ниже).

5. У инстантонов разве не отрицательная масса?--Yaroslav Blanter 08:15, 18 июня 2009 (UTC)

А эту статью уже можно править?

А то тут работы невпроворот. Привести все в порядок, я, конечно, даже и пытаться не стану. Но попробовал бы постепенно убрать самые жуткие вещи :) --Redish 22:06, 24 июля 2009 (UTC)

"подтверждено экспериментально"

Там один некий деятель утверждает (в Путешествие во времени) что дескать "Существование экзотической материи подтверждено как теоретически, так и экспериментально" (выделение его), ссылаясь на M.S. Morris, K.S. Thorne, U. Yurtsever «Wormholes, Time Machines, and the Weak Energy Condition», Phys. Rev. Lett. 61, 1446—1449 (1988) и G. Bressi, G. Carugno, R. Onofrio, G. Ruoso «Measurement of the Casimir force between Parallel Metallic Surfaces», Phys. Rev. Lett. 88 041804 (2002). Короче проверить. --Tpyvvikky 17:45, 31 января 2014 (UTC)
...короче пусть этот "исследователь" или приведет конкретные цитаты оттуда, по факту, или... --Tpyvvikky 15:40, 2 февраля 2014 (UTC)

Вот же, прямо ПЕРВОЕ предложение: "We report on the measurement of the Casimir force between conducting surfaces in a parallel configuration"--Redish 13:41, 3 февраля 2014 (UTC)

Какого АИ Вам не хватает?

Что именно нужно подтверждать? Что эффект Казимира известен? Что он нарушает слабое энергетическое условие? Вы бы как-нибудь конкретизировали свои запросы, прежде чем корежить статью: чем Вам [4] не угодила? — Эта реплика добавлена участником Redish (о • в) 12:14, 12 февраля 2014 (UTC)

• вики не опирается на общеизвестные факты при обсуждении - предоставьте АИ, пожалуйста (любое слово должно быть подкреплено делом)--Saramag 08:18, 8 апреля 2014 (UTC)

Я задал вполне конкретный вопрос: "Что именно нужно подтверждать?" У Вас есть ответ? Или просто пальцы разминаете? -Redish 19:39, 8 апреля 2014 (UTC)

• кулаки)для любого утверждения может быть запрошен АИ (ну за исключением явных вещей) - вы считаете эффект К. бытовым? И кстати оставьте запрос на картинки\схемы - может кто добавит--Saramag 06:56, 9 апреля 2014 (UTC)

Либо Вы наконец говорите, что именно нужно подтвердить, либо я Ваши запросы АИ буду просто игнорировать (и выпалывать), как троллинг --Redish 18:22, 9 апреля 2014 (UTC)

• вы могли обратить внимание что это не я отменял ваши правки - я лишь подсказываю как вам утвердить свои изменения в статье - спасибо за внимание, за этой страницей я больше не слежу--Saramag 05:12, 10 апреля 2014 (UTC)

Нехватка АИ («давайте по сути»)

В каждой статье должны быть ссылки, где подробно описывается предмет статьи, а не только ее отдельные части. Из преамбулы видно, что термин "экзотическая материя" имеет несколько значений (это и объекты с отрицательной массой, и металлический водород, и даже фуллерены^О_о). Следовательно, преамбулу нужно оформить в виде списка значений данного термина по схеме:

В различных областях физики термином экзотическая материя обозначаются следующие объекты:

• Объекты с отрицательной массой в такой-то модели/теории/гипотезе ^{(источник)}.
• Объекты с отрицательной плотностью энергии в такой-то модели/теории/гипотезе ^{(источник)}.
• Объекты отталкивающиеся, а не притягивающиеся, в следствии гравитации в такой-то модели/теории/гипотезе ^{(источник)}.
• Вакуум в области с отрицательным давлением в такой-то модели/теории/гипотезе ^{(источник)}.
• Объекты, которые не состоят из известных барионов в такой-то модели/теории/гипотезе ^{(источник)}.

Экзотической материей также называют любой материал, который трудно произвести ^{(источник)}, например:

• Объекты с металлический водород в такой-то модели/теории/гипотезе ^{(источник)}.
• Объекты с конденсат Бозе-Эйнштейна в такой-то модели/теории/гипотезе ^{(источник)}.

Экзотической материей также называют материалы, имеющие необычные свойства, если даже они (материалы) уже созданы и относительно хорошо изучены ^{(источник)}, например:

• Нанотрубки ^{(источник)}.
• Фуллерены ^{(источник)}.

и т.д.

Ссылки нужно прилагать к каждому утверждению о том в какой теории и в каком смысле используется термин "экзотическая материя". Ссылкам нужно подкреплять и каждый из примеров.

ВАЖНО: Также хочу отметить (для понимания), что, к примеру, последний пункт про фуллерены нужно подкрепить не ссылкой на описание фуллеренов, а ссылкой на статью, где фуллерены названы экзотической материей. И в том смысле, что "экзотическая материя" - это некий термин, единое неразделимое понятие, а не словосочетании, состоящее из существительного "материя" и, применяемого к нему эпитета "экзотический" (т.е. не "материя, которая является экзотической (необычной)", а именно "экзотическая материя", как единое понятие).

• Кроме этого интересует вопрос: от куда взято определение экзотической материи? АИ не указано.

• Почему ни в одном разделе, кроме "Экзотическая материя в общей теории относительности", ни разу не употребляется термин "экзотическая материя"? Где связь этих разделов с предметом статьи? >> Kron7 10:04, 27 августа 2014 (UTC)

Программа замечательная. Вперёд! --Redish (обс) 13:30, 27 августа 2014 (UTC)

На это у меня нет ни времени, ни желания. Это мои советы, чтобы статью не удалили из-за недостатка АИ. >> Kron7 (обс) 14:58, 2 сентября 2014 (UTC)

В культуре

«Экзотическая материя», хоть и в совершенно другом физическом смысле, является ресурсом в игре Ingress. Может стоит добавить раздел «В культуре»? --185.25.119.122 09:42, 26 января 2016 (UTC)