Обсуждение:Цветы и птицы (KQvr';yuny&Efymd n hmned)
 | 10—13 сентября 2017 года сведения из статьи «Цветы и птицы» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Изображая насекомых и растения (на илл.), китайские художники занимались философией и делали политические заявления». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
Проект «Китай» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Китай», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Китаем. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Искусство» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Искусство», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с искусством. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Замечания
[править код]Статья несколько путанная. Нет последовательного изложения развития жанра и его эстетического осмысления. На раннем этапе, видимо, в этот жанр входила вся живая природа, за исключением человека и божеств. Го Жосюй в XI веке уже разделяет художников «пуха и пера» (т.е. тех, кто пишет птиц и животных) и художников «цветов, трав и деревьев», (т.е. тех, кто пишет растения). Он также приводит имена и биографии нескольких десятков художников в жанре «цветы-птицы». В каталоге сунского императорского собрания Сюаньхэ Хуапу (ок. 1120г), живопись делится уже на 10 категорий, среди которых есть «животные» (чушоу, 畜獸), «цветы и птицы» (хуаняо, 花鳥), бамбук, написанный тушью (мочжу, 墨竹) и «фрукты и растения» (шугуо, 蔬果). При этом изображения рыб, зачислены в одну категорию с драконами (лун-ю, 龍魚). В дальнейшем выделяли ещё один под-жанр, монохромную живопись мэйхуа. Так сложилось, что в истории китайской живописи все эти разные категории и жанры то выделяют, то объединяют. Напр. в большом альбоме, изданном в 2014 г., «Старые китайские картины цветов и птиц», ред. Чэнь Бинь, изд-во Саньцинь, 陈斌主编; 中国历代花鸟画谱; 三秦出版社 ок. 500 иллюстраций, приведены изображения и растений, и животных, и птиц, и цветов и даже рыб, и всё это «цветы и птицы».
Далее. В статье желательно дать ясный исторический очерк развития жанра по династиям, так, как это принято в китайском и мировом искусствоведении. Не забегать вперёд, описывая эпоху Мин, а после этого упоминая сунских художников, но после эпохи Юань (где, кстати, даже не упомянуты крупнейшие мастера жанра «цветы и птицы» Цянь Сюань и Жэнь Жэньфа), описать широко известных минских художников этого жанра, таких как Линь Лян, Бянь Цзинчжао, Люй Цзи, Дай Цзинь, Вэнь Чжэнмин, Чэнь Чунь, Чжоу Чжимянь или императора Сюань-цзуна (Чжу Чжаньцзы), который увлекался живописью. Вообще, в эту эпоху жанр «цветы и птицы» переживал новый расцвет. Во времена Цинской империи, когда художественный рынок уже не ограничивался только имп. двором и образованным чиновничеством, жанр развивался довольно бурно, и в статье можно бы привести имена, по меньшей мере, полутора десятков основных мастеров. Короче говоря, статья нуждается в серьёзной переработке и существенных дополнениях. 188.123.252.223 15:17, 8 января 2018 (UTC)
- Спасибо за развёрнутый отзыв, однако в Википедии обычно действует принцип «хочешь сделать хорошо — сделай это сам». Вероятность того, что кто-то воспользуется вашими предложениями крайне низка просто потому, что для этого нужно искать и читать литературу на китайском языке. Я еле нашёл что-то на русском с помощью коллег, и совершенно ничего не нашёл на английском. — Ле Лой 06:05, 25 мая 2018 (UTC)
- Конечно, чтобы доработать статью, нужна литература: я поискала издание "Старые китайские картины цветов и птиц" по электронным каталогам тех библиотек, в которых бываю -- его нет (. --Юлия 70 (обс.) 06:40, 25 мая 2018 (UTC)
надо бы ещё статью про мэй-хуа имеющую значимость для китайской культуры, не меньшую, чем сакура для японской (Idot (обс.) 17:39, 25 мая 2018 (UTC))