Обсуждение:Хронология армянской государственности (KQvr';yuny&}jkuklkinx gjbxuvtkw ikvr;gjvmfyuukvmn)

Хамс

Encyclopaedia of Islam. — Leiden: BRILL, 1986. — Т. 1. — С. 639-640

"Numismatic Society). were still to be fought on Armenian soil, and part of the Armenians of Adharbaydjan were later deported as a military security measure to Isfahan and elsewhere. Semi-autonomous seigniories survived, with varying fortunes, in the mountains of Karabagh, to the north of Adharbaydjan, but came to an end in the 18th century."

Cyril Toumanoff. Armenia and Georgia // The Cambridge Medieval History. — Cambridge, 1966. — Т. IV: The Byzantine Empire, part I chapter XIV. — С. 593—637

"The title of King of Armenia was inherited by the Lusgnans of Cyprus and, from them, by the House of Savoy. Only in Old Armenia could some vestiges of the once imposing structure of the Armenian polity be found in the houses of dynasts (meliks) in Qarabagh"

Армянская Советская Социалистическая Республика — статья из Большой советской энциклопедии (3 издание)

"В 1639, после мира, заключённого между Турцией и Ираном, А. была окончательно разделена: Западная А., составляющая большую часть страны, отошла к Турции, Восточная А. — к Ирану. Последними остатками армянской государственности являлись 5 меликств Нагорного Карабаха, просуществовавших до конца 18 в."

Все 3 АИ синхронно пишут об одном и том же, что еще нужно? При продолжении подобного рода деструктивных правок, обращусь к посредникам с требованием вашей блокировки.--Taron Saharyan 06:46, 5 ноября 2015 (UTC)

Ну так смотрим: Semi-autonomous seigniories - полуавтономные образования. Что за полуавтномные, автономные и полуавтонмыне бывают только в когда образование является частью другого государства.

structure of the Armenian polity - это вообще ни о чем не говорит. Бурятская АССР тоже защищает интересы бурятского народа, что однако не делает его бурятской государством.

Последними остатками армянской государственности являлись 5 меликств Нагорного Карабаха - ОРИСС, источник Армянская Советская Энциклопедия. Меликства Карабаха это адм.образования государства Сефевидов, никакими остатками армянской государственности они не были. Astrotechnics 07:20, 5 ноября 2015 (UTC)

Вы или проставляете более авторитетные АИ, или возвращаете шаблоны, иначе я ставлю вопрос перед посредниками.

Я добавил "в составе государства Сефевидов", хотя никто и не думал этого "скрывать". Что касается ваших размышлений, то они, так скажем, мало чего меняют. Есть АИ, среди них Энциклопедия ислама и Туманов, "более авторитетных" нет, могут быть равной авторитетности, которые тоже дополним. За своей блокировкой можете сами обратится к посреднику.--Taron Saharyan 07:35, 5 ноября 2015 (UTC)

Есть куда более авторитетные издания чем Энциклопедия Ислама и Туманов, вы о них в курсе, а главное, в приведенных вами источниках не написано то это армянские гособразования, а всего лишь полуавтономные образования другого государства. Так что время идет. Astrotechnics 07:56, 5 ноября 2015 (UTC)

Если вы о них в курсе, цитируйте, посмотрим. А выше цитатах из АИ ясно написано об армянской политической автономии. Как вы для себя представляете историю, разные термины и т.п., это уже ваши проблемы. Никаких аргументов, кроме эмоционального несогласия, у вас снова нет. ВП:ПОКРУГУ я не собираюсь--Taron Saharyan 08:31, 5 ноября 2015 (UTC)

То есть вам цитировать Петрушевского к примеру? Армянская политическая автономия, не более чем адмединица другого государства, а не армянское гос.образование, а у вас я вижу появился дар, на расстоянии чувствовать наличие и отсутствие эмоций.Astrotechnics 05:21, 6 ноября 2015 (UTC)

Если вы хотите вместо меня цитировать Петрушевского, тогда пожалуйста. Быть административной единицей Сефевидов не мешает быть армянской автономией. Цитаты из АИ приведены. Обсуждение на этом закончено, с вопросами к посредникам.--Taron Saharyan 11:52, 6 ноября 2015 (UTC)
Вот еще АИ, Энциклопедия Британника:

In mountainous Karabakh a group of five Armenian maliks (princes) succeeded in conserving their autonomy and maintained a short period of independence (1722-30) during the struggle between Persia and Turkey at the beginning of the 18th century; despite the heroic resistance of the Armenian leader David Beg, the Turks occupied the region but were driven out by the Persians under the general Nādr Qolī Beg (from 1736-47, Nādir Shah) in 1735.

--Taron Saharyan 12:07, 6 ноября 2015 (UTC)

Не мешает быть автономией, но автономия, не армянское государство. У индейцев США тоже есть свои автономии- резервации, это куда больше чем даже автономия, давайте их тоже назовем индейскими государствами. Ну а то что в период смут кто то остался без власти сюзерена, ровным счетом ничего не означает. Обсуждение будет закончено когда я того тоже пожелаю. Пока статья нуждается в переработке, я вижу положительные сдвиги уже есть. Astrotechnics 13:06, 6 ноября 2015 (UTC)

Не хватает ряда княжеств в Средневековой истории Армении

Не хватает ряда княжеств в Средневековой истории Армении,а именно: Государство Филарета Варажнуни Эдесское княжество Княжество Мелитены Княжество Пир Кесунское княжество А также просьба изменить сроки существования Киликийского армянского государства на 1080-1375. 92.38.170.86 15:29, 3 января 2016 (UTC) Интересующийся историей Армении

Спасибо за внимание 92.38.170.86 15:11, 3 января 2016 (UTC) Интересующийся историей Армении

Парисос — вассал или независимое государство

Дабы не растекаться по разным страницам приглашаю сюда Обсуждение:Анийское царство#Парисос и Тайк-Кларджик. + [1] --Ibidem (обс.) 14:18, 13 марта 2018 (UTC)

К удалению

• Какова ценность данной статьи? Вообще о чем она? Предлагаю удалить. — Edulat (обс.) 16:21, 10 января 2021 (UTC)
  • Здравствуйте, Коллега. Поддерживаю. Я не понимаю, как связать Заголовок статьи с содержимым. Древние государства, исчезнувшие в древности же, на территории любого современного государства не могут объявляться "национальным(уже в современности) государством". Тем более когда связь с нынешним не доказана и не является неоспоримым фактом. я вообще аналога в проекте с другими странами найти не могу. — Aydin mirza (обс.) 03:04, 19 апреля 2021 (UTC)

Ничего, что АИ называют эти государства армянскими?— Taron Saharyan (обс.) 00:03, 26 апреля 2021 (UTC)

• Армянские АИ? Или Вы имеете ввиду Дьяконова и Пиотровского которые напрочь отказывают армянам в их сказках? — Edulat (обс.) 06:24, 2 мая 2021 (UTC)
  • А вы сами АИ по этой теме, что называете уважаемых и всемирно признанных учёных якобы сказочниками или следующих сказкам? Если вы считаете Дьяконова и Пиотровского не АИ для ВП, то аргументируйте это, указав другие АИ с критикой этих учёных. А то, что вы сами от себя критикуете, то ознакомьтесь с ВП:ОРИСС. Ваше собственное мнение, да ещё и в форме оскорблений не надо здесь размещать. 109.197.205.109 22:33, 9 мая 2023 (UTC)