Обсуждение:Православие на Украине (KQvr';yuny&Hjgfkvlgfny ug Rtjgnuy)
Проект «Православие» (уровень I, важность для проекта высокая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Православие», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с православием. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Украина», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Украиной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
![]() | Это не трибуна для обращений к Православие на Украине. |
![]() | Это не форум для обсуждения Православие на Украине. |
Это написал какой-то неграмотный грекокатолик?)
[править код]Изобретаются некие новые термины, типа "антикатолическая церковь". Т.е. есть католическая и ещё антикатолическая церковь)) Буквально всю статью необходимо переделывать.
где вы нашли ОРИСC то есть Мои оригинальные ИССЛЕДОВАНИЯ ?
[править код]вы откатили сообщение, написав ОРИСC: дифф
ЧТО КОНКРЕТНО вы в этих фразах считаете «моими» исследованиями ВП:ОРИСС Википедия:Что_такое_ОРИССи почему (см. ниже) :
Зарождение Православия :
Православие зародилось в следствии Раскола христианской церкви в 1054 году (называемый так же «Великая Схизма»,«Великий Раскол»)
До 1054 года православия не существовало.
Православие зародилось в следствии Раскола христианской церкви в 1054 году (называемый так же «Великая Схизма»,«Великий Раскол»)
I. ЦИТАТА: «Славянские племена вошли в христианский мир, который в то время — еще до Великой схизмы — на европейском континенте представлял собой единое религиозное пространство.
Это важно подчеркнуть: святой Владимир не выбирал одну из христианских конфессий — Православие или католичество: он ввел свой народ в Церковь Христову»
( митрополит Иларион , Русская православная Церковь Московского Патриархата 19 ноября 2015)[1]
P.S. это «Страница обсуждения участника» : Википедия:Личная_страница_участника, потому все пишем тут. На вашей «странице обсуждения участника» обсуждаем не Страницы Википедии, а вас(вашу реакцию на сообщения википедии) — Эта реплика добавлена участником AlexKYalt (о • в)
- Во-первых, это была отмена, а не откат. Во-вторых, для подобных утверждений нужны научные ВП:НВИ с явным описанием, а не собственные рассуждения и выборочное цитирование отдельно взятого источника. Tempus / обс 01:58, 5 октября 2018 (UTC)
ОТВЕТ:
У:Tempus (обс.) ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ на причину удаления АБСОЛЮТНО: где вы увидели ОРИСС?????
I. см. Википедия:Что_такое_ОРИСС
(по правилам ясно что ОРИСС-это МОИ исследования а не: 1)ЧУЖИЕ цитаты 2)и изложение ЧУЖИХ точек зрения)
II. ЧТО из перечисленного ниже вы считаете ОРИСС :
1. Вы утверждаете это я выдумал : раскол Христианства на: 1)Православие 2)и Католичество в 1054 году ????
2. Вы утверждаете я выдумал:популярный на десятках языках термин: "Великая Схизма" ... и он прижился на десятках языков мира, и упоминается главами Церквей причем и православных и католических?
II. ВИКИПЕДИЯ о Расколе ХРИСТИАНСТВА: на ПРАВОСЛАВИЕ и КАТОЛИЧЕСТВО (в 1054 году) :
1) существует страница Православие. Там датой зарождения православия считается 1054 год,а Другие точки зрения в этой странице ОТСУТСТВУЮТ
2) существует страница Православная_церковь Там датой зарождения православия тоже считается 1054 год
3) существует страница Католическая церковь. Там датой основания католичества тоже считается 1054 год,и других точек зрения опять нет
есть даже специальная страница о расколе : Раскол христианской церкви (1054) Вот ее переводы на 76 языков МИРА : https://www.wikidata.org/wiki/Q51648#sitelinks-wikipedia
по поводу ОРИСС вы вообще не ответили:
ГДЕ НАПИСАНЫ "Мои исследования"(т.е."мои идеи") , которые никем ранее не описывались??? По правилам Википедии это называют ОРИСС(доказательство) : ВП:ОРИСС Википедия:Что_такое_ОРИСС)
--AlexKYalt (обс.) 15:11, 5 октября 2018 (UTC)
ОТВЕТ:
а миллиард негров вызывают неприятие у миллионов нацистов !!!!...Я считаю это плохо. Что теперь? :D
разве на Википедии только 1 точка зрения? :D
ПО ПОВОДУ 3-х участников у которых «мои правки вызвали неприятие»:
1-й участник: оставил пост про каких то греко-католиков еще до того как я нашел эту страницу википедии. Я только щас сообразил кто это был: У:31.173.120.103 . Причем грекокатолики-еще загадка
2-й участник :У:Zgb2 (обс.) который правил мою ссылку ранее был многократно забанен за «отмену правок»(раз десять как минимум)
3-й учатник: У:Tempus обс спасибо кстати что статью создали-только щас увидел ахаха…..ну в общем теперь шифруется и не говорит где ВП:ОРИСС Википедия:Что_такое_ОРИСС . Я так понял под ОРИСС он имел ввиду что надо добавлять больше"ИСТОЧНИКОВ". — Эта реплика добавлена участником AlexKYalt (о • в)
ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ИНФОРМАЦИЯ(крупнейшие СМИ РОССИИ и США !!!!) :
1) CNN:
ЦИТАТА: «Папа Франциск] начинает исправление раскола с православными христианами
1 декабря 2014 года
Великий раскол 1054 года отделил католическую и восточную православные церкви»
ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ на Английском:
The Great Schism of 1054 separated the Catholic and Eastern Orthodox churches.[2]
2) ТАСС (Российские государственные СМИ)
ЦИТАТА: "С Божьей помощью папа римский и патриарх Московский и всея Руси встретились впервые в истории
12 февраля 2018
12 февраля патриарх Московский и всея Руси Кирилл и папа римский Франциск встретились в международном аэропорту Гаваны
Разделение христианства на Римско-католическую и Православную церковь, именуемое также Великим расколом либо Великой схизмой, было окончательно оформлено в 1054 году"[3]
--AlexKYalt (обс.) 13:43, 6 октября 2018 (UTC)
Участник:Tempus что не так? дифф это для обсуждения "авторитетности" источника. Вы все стерли...я собирался узнать можно ли оставить цитату
1)"Вы должны в этом случае перейти на странице обсуждения к вопросу выбора АИ и выражений для отображения информации с нейтральной точки зрения" --Igrek (обс.)
2) Если вы найдете авторитетные религиоведческие источники в поддержку вашего дополнения, то приведите их на странице обсуждения статьи, но вам все равно придется обсудить формулировку, сравнив между собой источники. --Михаил Лавров (обс.)
Википедия:Запросы_к_администраторам#злостное_вандальное_удаление_2_участниками
- Не так то, что не нужно превращать страницу обсуждения в трибуну и форум, перечисляя все регалии митрополита Илариона. Достаточно того, что уже есть ссылка на статью о нём. В остальном Вам исчерпывающе ответил коллега Михаил Лавров. Tempus / обс 02:37, 7 октября 2018 (UTC)
Вы Tempus 1) стерли его ЦИТАТУ: дифф , а потом 2) стрели обсуждение его АВТОРИТЕТНОСТИ дифф
--AlexKYalt (обс.) 16:12, 7 октября 2018 (UTC)
- Как я понимаю, ориссом являются фразы «Православие зародилось в следствии Раскола христианской церкви в 1054 году» и «До 1054 года православия не существовало». Вопрос грамотности я оставлю за скобками, он вторичен, но православие зародилось гораздо раньше, раскол 1054 года просто оформил разделение «юридически», да и тут явно оригинальный вывод на основании источника, а сам термин известен аж с V века, да и Православная церковь ведёт свою историю отнюдь не с 1054 года. По поводу источника, вопрос в том, зачем приводить именно его? Да, митрополит Иларион достаточно значимая личность для современной церкви. Но вопрос в том, насколько его мнение значимо для данной статьи? Тем более данная статья не является статьи о собственно православии, а статьёй о православии на Украине, которой в 1054 году не существовало. --Vladimir Solovjev обс 10:51, 8 октября 2018 (UTC)
- Тут очевидная ситуация злоупотребления ресурсом в целях троллинга (как минимум). Zgb2 (обс.) 12:26, 8 октября 2018 (UTC)
Zgb2 приведите пример троллинга, либо не делайте голословных обвинений. Тут вам не форум. А обсуждение написания статьи --AlexKYalt (обс.) 16:31, 10 октября 2018 (UTC)
ОТВЕТ на 1-й вопрос: НУ ОК…можно убрать слово «ЗАРОДИЛОСЬ»…но оставить: «ОКОНЧАТЕЛЬНО РАЗДЕЛИЛОСЬ» (такую формулировку вы признали постом выше)
ОТВЕТ на 2-й вопрос: ЗНАЧИМОСТЬ события
оно значимо т.к. упоминается в темах о православии: 1) Православие 2) Православная церковь там и там упоминается: Раскол христианской церкви (1054)
ОТВЕТ на 3-й вопрос: Имеет ли отношение к современной стране Украина ?
ЦИТАТА Vladimir Solovjev : "Тем более данная статья не является статьи о собственно православии, а статьёй о православии на Украине, которой в 1054 году не существовало"
ну Ок. Независимого Государства Украина не существовало. Тогда давайте удалим вообще все что было: до 1990 года(до развала СССР) !!!
удаляем всю историю до 1990? :D
--AlexKYalt (обс.) 16:31, 10 октября 2018 (UTC)
- первый раздел называется «Предыстория» — обычная структура для статьи в Wiki. Zgb2 (обс.) 16:40, 10 октября 2018 (UTC)
Примечания
[править код]- ↑ «Значение принятия христианства Русью». Доклад митрополита Волоколамского Илариона на пленарном заседании международной научно-практической конференции «Князь Владимир. Цивилизационный выбор» . Русская Православная Церковь (официальный сайт Московского Патриархата) (20 ноября 2015).
- ↑ Папа Франциск начинает исправление раскола с православными христианами . CNN (1 декабря 2014).
- ↑ Папа и патриарх встречаются впервые за почти 1000 лет . ТАСС (12 февраля 2018).