Обсуждение:Покер (KQvr';yuny&Hktyj)

Untitled

Игроки должны использовать максимум 2 свои карты и минимум 3 открытых для составления 5-ти карточных комбинаций.

Разве не ОБЯЗАТЕЛЬНО 2 из своих 4-х карт на руках, игрок использует при игре в любую Омаху?

Да - правильно, сейчас исправлю. Papushin 02:26, 16 февраля 2007 (UTC)

Поправьте обозначения карт в статье. Туз в некоторых местах обозначен Т, а в некоторых А 88.87.71.83 06:34, 15 апреля 2009 (UTC) Дмитрий

Исправлено. ← Anton Diaz (обс) 08:18, 15 апреля 2009 (UTC)

СОМНЕНИЕ:Что это за вариант покера такой - без джокеров и без покера, где высшая комбинация роял-флаш? Явно ведь что это запасной вариант, как и тот, в который на задворках играют в России, - в 36 листов, заменяя джокера семеркой. Если название - покер, так в ней высшим и должен быть покер.

И что это за официальный уровень такой при игре в покер? Неужели азартные игры приравнены к заседаниям Думы, так прямо и официально все это.User:Aschon 17:40, 12 августа 2010 (UTC)

Еще один фильм забыли - "Большой куш для маленькой леди". 92.113.68.171 21:17, 3 января 2012 (UTC)

Определение победителя при равенстве карт, более подробно.

«При совпадении комбинаций более старшей является комбинация со старшими картами, например 8♣ 8♠ 4♥ 4♣ 2♠ старше, чем 7♣ 7♠ 3♥ 3♣ K♠»

Слишком туманно. Вот более конкретные правила:

1) Стрейт-флаш. Выигрывает игрок, у которого старшая карта, составляющая комбинацию старше. Если у всех игроков, имеющих стрейт-флаши старшие карты одинаковы, будет разделение банка, так как в покере все масти эквивалентны. Все роял-флаши эквивалентны, так как старшие карты одинаковы.

2) Каре (4 одного вида). Игрок, у которого 4 одинаковые карты старше, выигрывает. Если у игроков 4 карты одни и те же (возможно в Тэхасском Холдэме, когда каре целиком находится на столе), побеждает тот, у которого старше его 5-я карта (кикер). Если каре одного достоинства и кикеры одинаковые, будет разделение банка.

3) Фулл-хаус. Выигрывает тот игрок, у которого старше тройка карт (сет), если сет одинаковый (возможно в Холдэме), тот, у которого старше пара. Если и сет, и пара одинаковые, разделение банка. С этим часто допускаются ошибки — из фулл-хаусов JJJKK и QQQ33 будет старше не первый, содержащий короля, а второй, в котором сет из дам выше сета на вальтах.

4) Флаш. Выигрывает тот, у которого старше старшая составляющая флаш карта. Если старшие карты игроков имеют одинаковое достоинство, сравнивается вторая старшая. При равенстве вторых, третья и т. д. Если все карты имеют одно достоинство, будет разделение, масть не имеет значения.

5) Стрейт. Выигрывает Стрейт, содержащий старшую карту. Вторая, третья, и т. д. не сравниваются, так как два Стрейта либо различаются уже по старшей карте, либо эквивалентны.

6) Сет. Выигрывает Сет, в котором тройка карт имеет более высокого достоинства. Если у игроков по три карты одного достоинства (возможно в Холдэме), сравниваются старшие из двух не составляющих сет карт. Если они равны — младшие не составляющие сет. Если сам сет, старшая карта и младшая одного достоинства, разделение банка.

7) Две пары. Сравниваются сначала старшие пары, а, если они равны, младшие. Если и старшие, и младшие пары равны, сравнивается пятая карта-кикер.

8) Пара. Сравнивается достоинство карт, сотавляющих пару, если они равны, поочередно сравниваются старшие из остальных — сначала старшая, потом вторая и третья.

Замечательно, предлагаю безымянному автору привести термины в соответсвии с терминам в статье и обновить её. Papushin 14:01, 19 апреля 2007 (UTC)

надо сказать, что в приведенных разьяснениях правил указаны более верные термины чем в статье, так что мне кажется нужно править саму статью. --Fat3d 09:59, 8 мая 2007 (UTC)

Сет - неверный термин. В общем случае комбинация называется "тройка". Сетом тройка является только в том случае (в техасском холдеме), если она составлена при помощи карманной пары. По поводу общей терминологии см. мой комментарий в разделе ниже. SirReal 00:05, 24 декабря 2009 (UTC)

И ещё трипс - это тоже неверный термин, обозначающий частный случай "тройки", при котором она составлена с одной карманной карты и двух на борде--Kwame 17:38, 6 августа 2011 (UTC)

Я думаю, что зря убрали из статьи данную тему, градация при совпадении в номинальных комбинациях - это основные правила игры. Drilg 00:46, 2 марта 2013 (UTC)

Покер-спорт

Нужно обязательно отметить, что покер признан спортом. Материалы на эту тему на сайте федерации спортивного покера (http://www.pokerfederation.ru). Соотвественно в ссылки нужно внести сайт федерации (http://www.pokerfederation.ru).

Покер признан спортом пока только в России. Вторая ссылка - очевидная реклама. GoWest 20:01, 8 ноября 2007 (UTC)

Уберите наглую рекламу этой школы 93.81.161.96 19:10, 6 июля 2009 (UTC)

Покер больше не является видом спорта: Министерство спорта, туризма и молодёжной политики РФ исключило покер из Всероссийского реестра видов спорта. Соответствующий приказ подписал министр Виталий Мутко 82.198.31.54 09:01, 12 августа 2009 (UTC)Levy

Предлагаю, добавить пункт "Покер в России" где описать его популярность в цифрах и историю с признанием покера видом спорта и последующим снятием этого звания.

Без ссылок на школы покера и онлайн покер румы =) --Twilightdarkness07 12:05, 14 января 2010 (UTC)

Коммерческая игра

Покер не является коммерческой игрой, это азартная игра. Полагаю, что надо исправить. Wind 23:20, 11 декабря 2007 (UTC)

Покер не является азартной игрой. Хотя и называть его коммерческой игрой (в том определении, которое дано в скобках) его не совсем корректно. Хотя в общем-то покер вполне можно назвать игрой, где "выигрыш или проигрыш определяется в большей степени умением игрока, нежели везением", если речь идёт о достаточно большой дистанции. GoWest 01:34, 12 декабря 2007 (UTC)

По сравнению с преферансом покер игра азартная. Вот тут даже АИ есть, словарь Ушакова. В немецкой Вики он тоже назван азартной игрой. Так что пока нет авторитетного источника для коммерческой игры, я исправлю это дело в статье. Wind 01:41, 15 декабря 2007 (UTC)

И gramota.ru так считает. Wind 01:46, 15 декабря 2007 (UTC)

Извольте, но я, как профессиональный игрок, согласиться с вами не могу. Почитайте на forum.cgm.ru многочисленные обсуждения, посвящённые этому вопросу. Полагаю, что корректнее всего будет вообще это удалить. GoWest 14:37, 15 декабря 2007 (UTC)

Ко всему прочему, непременно следует учесть, что в России покер официально признан видом спорта и официально выведен из актов, которые относится к азартным играм (т.е. строгие правила регулирования деятельности казино на клубный покер не распространяются). GoWest 15:53, 15 декабря 2007 (UTC)

В принципе убрать и то и другое из статьи может и можно. Форумы не являются аторитетными источниками по определению и на них ссылаться не имеет большого смысла. То, что в России клубный покер признан видом спорта это уже аргумент (хотя тоже требуется источник), но только в том смысле аргумент, что существует версии покера, в которых играют не на деньги. Из этого еще не следует, что это не азартная игра a priori. Wind 16:20, 16 декабря 2007 (UTC)

Насчёт источников. Касательно спорта - выше уже указывался линк - http://www.pokerfederation.ru - там можете посмотреть в разделе "Официальная информация". Что касается форумов, то я их привожу в качестве иллюстрации к тому, что словари в данном случае не являются достаточно авторитетными источниками, так как их определение не встречает поддержки среди профессиональных игроков. Лучше всего и в самом деле никакого определяющего слова не давать ввиду крайней спорности данного вопроса. Текущий вариант - наилучший. GoWest 17:34, 16 декабря 2007 (UTC)

Ок, пусть пока будет так. По хорошему, можно подумать, как раскрыть эту тему в статье. Упомянуть, что с одной стороны покер считается азартной игрой, с другой стороны, существует и другая точка зрения. И ко всему этому источники. Wind 19:18, 16 декабря 2007 (UTC)

Непонятно

Самая слабая комбинация карт в покере вил (англ. wheel, bicycle — «велосипед»), стрейт из пяти карт низшего достоинства, например: Т♦ 2♥ 3♠ 4♦ 5♦. То есть вил слабее обычной пары? JukoFF 23:55, 22 декабря 2008 (UTC)

Это терминология и не более. А сформулировано было коряво. У меня не многим лучше, но хотя бы отпадает настолько неверная трактовка. ~ putnik 06:13, 23 декабря 2008 (UTC)

Этот самый wheel, по-моему, используется только в Low-играх, таких как разз и пр. То, что написано в статье сейчас (в этом предложении никак не упоминаются Low- и High-Low игры) - грубая ошибка. Лучше вообще убрать упоминание об этом во избежание путаницы, тем более что в том же раззе есть и другие нестандартные комбинации, упоминая которые, можно запутать читателя окончательно... Vertex 04:37, 29 декабря 2008 (UTC)

Убрать спам

От правка защитили, а спам-ссылку на убогий покерстратеджи оставили? Модератор, скока они тебе заплатили? :-)

В клубном покере, как и в любой другой азартной игре, не существует чистой оптимальной стратегии игры. Это объясняется большой степенью

"В клубном покере, как и в любой другой азартной игре, не существует чистой оптимальной стратегии игры. Это объясняется большой степенью неопределённости — игроки не знают карт друг друга."

Удалите этот бред.

Дополнение статьи

1. Лучше было привести все буквенные обозначения к английскому виду. Редко где игрок может увидеть русские. Вот здесь: «пример (комбинация называется «старший туз»): Т♦ 10♦ 9♠ 5♣ 4♣» я сразу спутал туза с десяткой.

2. Можно добавить здесь «fixed limit или FL».: «Лимит (англ. limit) — игроки могут делать только фиксированные ставки или поднимать только на сумму фиксированной ставки». Ну и к остальным, также: pot limit или PL, no limit или NL. Устойчивые сокращения.

3. К фильмам стоит добавить: «Rounders» и «Lucky You».

4. Было бы не лишним отметить, что покер играется онлайн и оффлайн, при этом имеет серьезные отличия: в первом - большое количество рук в период времени, вариантов игры и отсутствие внятных теллзов, кроме тайм-теллзов, а во втором, строго наоборот.

5. Существует разновидность «Микс — восемь игр»:

• 2-7 дро-покер с тройным обменом (играется с фиксированным лимитом)
• Холдем с фиксированным лимитом
• Омаха хай-лоу с фиксированным лимитом
• Разз
• Семикарточный стад с фиксированным лимитом
• Семикарточный стад хай-лоу с фиксированным лимитом
• Безлимитный холдем
• Омаха с пот-лимитом

В фильме "Казино "Рояль" (1967) показывается игра баккара, а не покер. Исправил. Александр Самойлик 11:59, 21 марта 2010 (UTC)

Можно включить в разновидности. По ней есть турнир WSOP. --Zrezzo 12:26, 12 августа 2009 (UTC)

Так как вы зарегистрировались, то изменить статью сможете сами через несколько дней. → Anton Diaz ^{на «ты»} 09:28, 13 августа 2009 (UTC)

Наименования рук (комбинаций) - стрейт, флаш

Хотя "стрейт" и "флаш" являются более точными кальками (по произношению) английских терминов straight и flush, в русской карточной традиции эти руки ВСЕГДА носили имена "стрит" и "флеш", соотв-но. В связи с этим, несмотря на комментарий, данный в начале раздела о терминологии, считаю нужным поменять местами традиционные и "новые" термины, с указанием соответствующей причины и сказанного выше.SirReal 00:06, 24 декабря 2009 (UTC)

• Правьте смело. Но все же желательно будет подтвердить Ваши утверждения каким-нибудь внешним авторитетным источником, где описывалось бы существование устоявшихся терминов "стрит" и "флеш" как части современного русского языка и, например, нежелательность применения более точных калек. --Sspeik 01:38, 24 декабря 2009 (UTC)
  • На books.google.com что-то есть. :) -- deerstop. 11:10, 24 декабря 2009 (UTC)

Спасибо за комментарий и совет. Я пользуюсь Википедией с 2003 года, но зарегистрировался только сейчас, поэтому не хотел бы бросаться в омут с головой. Как Вы считаете, достаточно ли ссылок на доступные в сети толковые словари русского языка, в которых зафиксированы именно традиционные термины? Спасибо. SirReal 18:41, 24 декабря 2009 (UTC) P.S. Мы же не говорит "блаф"... потому что в русском языке это слово уже давно заимствовано как "блеф". SirReal 18:41, 24 декабря 2009 (UTC)

• Конечно же, словари - вполне удачный выбор источника для таких случаев. --Sspeik 19:40, 24 декабря 2009 (UTC)
  • Нельзя называть стрейт стритом. Стрит (не straight а именно street) - это улица торговли (префлоп, флоп, тёрн или ривер). Стрейт - это комбинация. Называть стрейт стритом безграмотнее чем шахматную ладью - турой, слона - офицером, ферзя - королевой потому что здесь возникает неоднозначность. С флешом проще, таких терминов как "flash" в покере нет. ----

Зачем заносить в Википедию неправильные произношения, которые в ходу только у быдла? 21:40, 11 декабря 2012 (UTC)

• Наверняка вопрос, заданный предыдущим комментатором, хотели бы задать и другие. Информирую. В русском языке названия "флеш" (иногда "флешь") и "стрит" закрепились очень много десятилетий назад. Например, уже сто лет назад комбинацию называл "флеш-роялем" Маяковский (1924). В 1930-60-х таких книг было уже много, например "Раковый корпус" Солженицына, "Звездный билет" Аксенова, не говоря уже о книгах менее известных авторов (М. Ибрагимбекова, С. Максимова, Л. Никулина, отца и сына Абрамовых, неких Привалова и Савицкого, якобы переводивших несуществующего американского автора В. К. Ларю), те же варианты использовались в переводах Джека Лондона ("Время-не-ждет"), Джона Рида ("Восставшая Мексика"), Синклера Льюиса ("Человек, который знал Кулиджа"), О. Генри ("Субботний вечер Симмонса"). В общем, нравится вам это или нет, а уже не меньше века в русском языке используется и уже лет 60 как прочно закрепились именно варианты "стрит" и "флеш". 174.164.248.55 07:27, 26 февраля 2024 (UTC)

Добавление ссылки на покерную энциклопедию

Здравствуйте! Я думаю, было бы уместно в данной статье установить ссылку на энциклопедию о покере на русском языке www.poker-wiki.ru. Материалы о покере, изложенные на страницах энциклопедии, здорово дополнят знания читателей, ищущих информацию о покере. Дэнс 13:10, 4 сентября 2010 (UTC)

Аналогично. Хотел добавить ссылку Poker wiki — энциклопедия покера. Но статья защищена от добавлений сссылок. Надо выяснить только с правами на материалы еще. Из страницы Покер Вики:Авторское право не все ясно. Leksey 05:01, 14 марта 2011 (UTC)

Задал вопрос вот тут. Если увидите ответ, известите меня или напишите тут об этом. Leksey 05:45, 14 марта 2011 (UTC)

предлагаю добавить ссылку на крупнейший покерный ресурс

предлагаю добавить ссылку на крупнейший покерный ресурс - onlinepokerinfo.ru 95.179.90.68 17:36, 31 января 2011 (UTC)

Дублирование правил

Не вижу смысла выборочно дублировать правила вариантов покера, которые есть в отдельных статьях. Правила техасского холдэма расположены на отдельной странице, а правила омахи расположены, и здесь, и в отдельной статье. Czsk 19:01, 3 февраля 2011 (UTC)

Определение

"Покер-карточная игра, цель которой — выиграть ставки, собрав как можно более высокую покерную комбинацию, используя 5 карт, или вынудив всех соперников прекратить участвовать в игре" по-моему следует как-то переформулировать, потому что в бадуги, например, используется 4 карты. В статье на английском там дается определение, что покер-это семейство карточных игр.... 178.66.51.21 02:02, 4 февраля 2011 (UTC)

• Действительно, надо бы исправить. Попробую перевести вступление из англиской статьи. Так как в данном варианте статья описывает в основном Техасский холдэм. AntiKrisT 19:47, 3 сентября 2011 (UTC)

Блайнд

Основополагающий термин, часто употребляется в статье, но не определён и читателю непонятен. --Figure19 18:24, 3 сентября 2011 (UTC)

• Вообще бы, конечно, надо создать Список терминов покера, где объяснить все термины. AntiKrisT 19:47, 3 сентября 2011 (UTC)

Удалил категорию Карточные игры

Так как есть категория Покер. Arbnos 10:04, 30 сентября 2011 (UTC)

Старшинство мастей

Коллеги, про это ничего не сказано. Скажем - как определять старшинство флеш или стритов при совпадении мастей и/или старших карт? Ведь могут быть одновременно руки, например, стрит-10 пик, стрит-10 черви? --91.210.4.1 08:17, 2 февраля 2012 (UTC)

• Большинстве распространённых видов покера масти равнозначны и в случае совпадения комбинаций банк делиться между игроками. Если вы знаете, что в некоторых видах покера масти различаются старшинством, то добавьте информацию в статью. AntiKrisT 11:49, 2 февраля 2012 (UTC)

Турниры

В статье сказано что "На крупных турнирах, вплоть до мировых чемпионатов, побеждают всегда разные игроки", а в статье WSOP перечислены игроки выигрывавшие этот турнир по 2-3 раза. FunnyTaste 12:34, 2 марта 2012 (UTC)

Ссылка на источник

Но самый большой вклад в обучение покерным стратегиям внесли Дэн Харрингтон, который также известен в своих кругах, как «Заводной Дэн» и Дойл Брансон. Дэн Харрингтон в отличие от других учителей покера рассматривал не только теорию, а и множество живых примеров, взятых из личного опыта, а знаменитой работой Дойла Брансона является «Супер Система».

этот раздел авторский информация взята с сайта, на котором контент защищен авторским правом. Ссылка по теме и дополняет информацию к тексту. Кто удаляет авторство источника? Grigorio371 13:26, 11 июля 2013 (UTC)

Если текст взят с этого (или любого другого сайта), он должен быть удален. Расставлять спам под видом источников не нужно. --El-chupanebrei 13:34, 11 июля 2013 (UTC)

По этой логике может всю статью удалить, раз она взята с других источников? и написать не нужно расставлять спам...? Grigorio371 13:37, 11 июля 2013 (UTC)

Не оставляйте спамные ссылки в Источниках

Не нужно под предлогом дополнения оставлять спамные ссылки в источниках!!! Они нарушают правила Википедии Grigorio371 14:18, 11 июля 2013 (UTC)

Неправильный перевод Flush

С каких это пор Flush стало означать масть? Какие-то новые правила английского языка? Flush насколько я понимаю означает "наполненность", а никак не масть.2001:5C0:1400:B:0:0:0:3A25 06:18, 23 января 2015 (UTC)

Азартная игра

93.125.87.208 13:55, 29 августа 2016 (UTC)Удалите некорректные сравнения с другими видами спорта - в спорте нередки случаи когда один и тот же спортсмен или команда выигрывают несколько соревнований подряд, например сборная СССР по хоккею выиграла 9 чемпионатов мира с 1963 по 1971 год, в 1972 заняла второе место и потом побеждала еще на 3 чемпионатах кряду. Какой покерист может похвастаться такой стабильностью? Второй подпункт раздела "Азартная игра" вообще выглядит бредово - в футболе команды-фавориты проигрывают аутсайдерам в из-за того что в конкретной игре были слабее своих соперников (играли не в полную силу из-за недооценки аутсайдера, решили поберечь основных игроков и т.д.), а не потому что аутсайдеру доехал флеш или стрит против которого бессильно любое мастерство или настрой. То же касается промахов по воротам - да мажут и суперзвезды, но опять же из-за собственной расхлябанности  (решил попижониться и забить красиво или ногу не так поставил) но все это не имеет ничего общего со случайно выпадающей картой на которую никак повлиять нельзя. Покер однозначно является азартной игрой и его можно сравнивать с такими же азартными играми - лото, рулеткой или другими карточными играми но никак не со спортом

Предлагаю добавить качественную Ссылку в основную статью

Энциклопедия покера от Pogovorim.by

Все внутренние статьи уникальные, масса полезной и интересной информации для интересующихся покером, сделано на совесть и будет еще доработано!

Cпасибо, господа редакторы!

сомнтительный сайт некоего -ИП Соколов Станислав Валерьевич- авторитетность источника отсутствует--Saramag (обс.) 17:40, 9 февраля 2017 (UTC)

--- Ну это Вам решать. Я лишь уверен, что люди будут благодарны за такие ссылки. Они полезны. И это большой труд - создавать такие вещи. Вы как редактор Википедии наверняка знаете, чего стоит такие страницы создавать. Если сюда не подходит из-за отсутствия "авторитетности" сайта, то может подскажете страницы Википедии, где нет такой официльности, а собирают полезные ссылки? Спасибо :)

ВП:Не каталог ссылок--Saramag (обс.) 18:22, 9 февраля 2017 (UTC)

Простите, а вот этот сайт http://poker-today.ru/poker-pravila (он в "Источниках" Закреплен) -- он "авторитетный"?

Тоже, только в профиль))--Saramag (обс.) 23:40, 10 февраля 2017 (UTC)

Туз может начинать комбинацию для любой упорядоченной четвёрки? (в параграфе про стрит-флеш)

Сколько не искал не нашел такого. Допустим 7, 8, 9,10,Т(все буби) - это стрит-флеш? Помоему нет такого.

Фор стрит-флеш

Фор стрит-флеш (англ. four straight flush): любые четыре карты одной масти по порядку, например: 10♠ 9♠ 8♠ 7♠. Вероятность между каре и фулл-хаус. — Voproshatel (обс.) 10:51, 14 августа 2022 (UTC)

Правила

А 77.219.9.72 05:57, 29 октября 2024 (UTC)