Обсуждение:Нива (автомобиль) (KQvr';yuny&Unfg (gfmkbkQnl,))

Полный привод

Вопрос : Откуда сведения о постоянном полном приводе и блокировке диференциалов?

• • • • • • Ответ: Как человек 10 лет водивший Ниву сообщаю вам что у НИВЫ (2121, 21213, 21214, 2131) ПОСТОЯННЫЙ полный привод на обе оси.

Многих смущают наличие двух дополнительныъ рычагов в салоне, рядом с рычаком КПП. Сообщаю что у НИВЫ: - самы длиный рычаг - это КПП, впрочем похожий есть у ВСЕХ машин с механической коробкой передач - рычаг покороче - включает ПОНИЖЕННЫЙ ряд передач. Машина становится примерно в 2 раза медленнее, зато тяговое усилие на колёсах становится больше. Машина жрёт больше бензина, зато и колёса не срываются (точнее срываются позже) в пробуксовку на грязи и снежной каше - самый короткий рычаг - рычаг включение блокировки МЕЖОСЕВОГО диференциала. Рекомендуется включать ПЕРЕД въездом в грязь, снежную кашу. И выключать при выезде выездом на нормальную дорогу, так как езда с включенным межосевым приводит не только к повышенному расходу топлива, но к повышенному износу всех деталей ходовой, да и машина на твёрдом покрытии становится менее управляемой.

Короче у НИВЫ - ПОСТОЯННЫЙ полный привод и подключаемая пониженная передача и подключаемый межосевой диференциал Leonid Golovin 09:29, 3 марта 2008 (UTC)

Участие в дакаре

Вопрос: когда нива успела поучаствовать в дакаре? И главное что кроме внешнего вида (отдалённо) там было от нивы?--80.237.104.132 01:39, 18 апреля 2008 (UTC)

• Серебро в 1982 и серебро в 1983 годах. Стандартная экспортная машина немного улучшенная для условий гонки. Внешний вид насколько помню фотографии, как раз изменился более всего. Подробнее см. ссылки-- ShinePhantom 03:37, 18 апреля 2008 (UTC)

21213+14 именуются не иначе как Тайгой и инжекторной Тайгой. Какой малоумный субъект решил говорить за народ, в котором якобы Тайга не прижилась? Более того, на всю линейку 2121 вплоть до снятия с производства тот же народ повесил ярлык "Тундра". Что уже в который раз убеждает меня в убогости авторов вики-педии. 109.195.177.149 11:30, 20 декабря 2011 (UTC)

Первый ли ?

Большинство выпускаемых в 70-х годах XX века автомобилей 4х4 имели отключаемый передний привод, зависимую подвеску, рамную конструкцию, спартанский интерьер, мягкий тентованный верх и низкооборотистый мотор. [1]

В Европе может быть ! Но в США уже в 1960-тые процветал класc комфортабельных внедорожников, по комфорту в высших комплектациях сравнимых с советскими правительственными лимузинами - c независимыми подвесками, гурами, кондиционерами, кожанными салонами, акпп, V8 и прочими благами цивилизации, которых не ставят на Ниву и сегодня, - например Jeep Wagoneer (прямой предок ГранЧероки). А уж рамную конструкцию тогда имело я думаю около половины автомобилей мира (т.к. больше половины были американские). В СССР же в это время как-то больше увлекались приделыванием к волге-сараю переднего моста от ГАЗ-69...

http://en.wikipedia.org/wiki/Jeep_Wagoneer

поэтому если НИВА и первый автомобиль, то в классе компактных внедорожников и в Европе. Единственное нововведение это постоянный привод, лично я здесь плюсов не вижу, больше бензина жрет на дороге только что.

DL24 21:45, 8 августа 2008 (UTC)

• Здесь ключевые слова - "несущий кузов". То есть без рамы. Сейчас большинство городских внедорожников без рамы - так дешевле, легче и экономичнее. Раньше все были рамные. PPK 10:55, 15 июля 2009 (UTC)

Вот именно что — городских. И уж конечно не внедорожников, а т. н. паркетников. Для внедорожника как такового это решения как раз мягко говоря — сомнительное. Ну, собственно, рамные машины я считаю превосходящими по отношению к моделям с «несушкой» при любом раскладе, кроме наверное каких-то совсем уж микролитражек типа Оки, но сейчас не об этом. Тем более что вами приведённый выше преимущества несушки весьма сомнительны. Дешевле… нифига не дешевле… рамные дешевле в производстве наоборот. Поэтому раму долго сохраняли на бюджетных моделях — проще сборка, дешевле производство. Это сейчас уже производители «вспомнили», что рама-то это оказывается круто, и стали просить надбавку за «крутую рамную конструкцию» — 40-50 лет назад всё было ровно наоборот, рама это было не тру, а несушка — круто и прогрессивно; короче — маркетинг сплошной. Легче ? при определённом раскладе, возможно, но не всегда, и всегда за счёт потери иных потребительских качеств… Экономичнее ? — это больше к двигателю, тем более что единственное как конструкция кузова может повлиять на экономичность это через массу, а про это — см. выше. Мне известен один принципиальный недостаток рамы, это сравнительно низкая пассивная безопасность — и то, проявляется он в большой степени как правило при ярко выраженном инженерном долбакстве проектантов (как на УАЗе 3160-м). Зато сама по себе конструкция живучее и послеаварийный ремонт легче на порядок… у рамного авто бывает что — кузов уже в труху расползётся, вместо днища и порогов одна шумка клочьями висит со ржавой бахромой — а он всё ездит, когда несшука бы с такой гнилью развалилась бы давно уже. Когда посмотришь на такое (между прочим это была легковушка, седан, не внедорожник) — поневоле зауважаешь раму. DL24 17:16, 25 октября 2010 (UTC)

Не согласен в том, что рамный автомобиль легче ремонтировать после аварии. Если раму раз увело после столкновения, то это авто уже будет ходовым макетом после ремонта. Никогда ее не вытянишь так, чтобы она была как с завода. Даже рамные внедорожники после более-менее крепкого столкновения, ремонтируют и выставляют на продажу т.к. сам на этом ездить уже не будешь. Авто с несущим кузовом намного проще в ремонте, все достаточно легко выстукивается и в случае необходимости - вытягивается на стапеле.--Сентинел 02:57, 26 октября 2010 (UTC)

Ну да, ну да :) Поэтому американская дорожная полиция до сих пор ездит на краун-викториях :) Они взрываются от удара в зад, а копы их всё равно покупают :) Рама тоже замечательно тянется на стапеле - тут я лично вообще проблемы не вижу, наоборот вроде как - рама как-бы плоская, а несущий кузов - сложная объёмная конструкция, - думаете Чайки-то как ремонтируют, они все в таком похабе сейчас находятся что смотреть страшно снизу, и ничего - и такие трупаки вытягивают - а при необходимости ещё и замечательно меняется. Вы посмотрите что амеры со своими машинами рамными делают - закачаешься. Вплоть до - заказывают «кустарям-одиночкам без мотора» полностью кастомную раму из труб, с агрегатами от современных машин, и перекатывают на неё старый кузов от какого-нибудь 55-го Шеви. Вечная машина получается. У несушки между прочим тоже есть рама, называется подрамник ;-). Даже две часто. Только короткая она и на современных машинах часто вварная, поэтому кузов она уже не "держит"... DL24 06:51, 26 октября 2010 (UTC)

Я же не пишу о том, что рама плохо удар держит. Более того более тяжелая (как правило) рамная машина, безопаснее более легкого автомобиля с несущим кузовом одного класса. Не сказал бы, что Краун Виктория супер автомобиль. На прямой она хорошо едет, но для гонок по городу можно и что-нибудь по манёвренней найти ). Я не спорю о том, что раму нельзя вытянуть. Вытянуть ее можно, но автомобиль уже никогда не будет таким как до аварии. С несущим кузовом проще, те же лонжероны можно приварить от другой машины в случае необходимости. P.S. Если же рассматривать отсутсвие рамы для Нивы, то это несомненный плюс создателей. Авто получился более легкий и благодаря коротким свесам стоковая Нива пройдет там, где более тяжелый Уазик завязнет по уши. --Сентинел 08:40, 26 октября 2010 (UTC)

Ну вот совсем не факт. Я уже писал, пассивная безопасность как правило у рамного хуже при сравнимом классе... по целому ряду причин... всё-же трёхмерная конструкция (несушка) прочнее, особенно на кручение (торсионная жёсткость). Краун Вика это самоходный диван - остальное меня не интересует :-). Зачем по городу гоняться-то, чай не на треке. А для комфортного перемещения с крейсерской скоростью без взбрыков и шахматизма автодиван - самое то. Очень комфортная свободная посадка, просторный салон без всяких центральных консолей и прочей лабуды. Да, машина скорее для хайвэя, но вообще-то всё равно на чём в пробке стоять :-) Тогда сразу мотоцикл надо уж, для радикального решения проблемы. Раму тоже можно поменять, как я и написал выше. И с несущим кузовом тоже никогда не будет как до аварии. И лонжероны у несушки можно криво поменять при желании, это от квалификации зависит. А Нива и УАЗ это разные классы, по размерам, массе и назначению, чего их сравнивать ? УАЗ расчитан на постоянную эксплуатацию вне дорог. Во что при этом превращается Нива - я имел возможность убедиться в своё время на примере машины отца :-( Не рассчитана она на это, просто не предназначена. Ну а проходимость - это больше от водятла вообще зависит. Кузов у Нивы недостаточно жёсткий именно из-за отсутствия рамы, это очень часто отмечается. Не вижу плюса. DL24 12:53, 26 октября 2010 (UTC)

Рамный авто тупо тяжелее авто несущего кузова аналогичного класса. А масса при дтп играет огромную роль, даже такой гроб на колёсах как Газель с легкостью вывозит в тяжелых дтп даже самые новые легковушки класса Цивика. Я про Краун Викторию написал именно в контексте полицейского автомобиля, в городе на данном диване гонятся за преступниками - сомнительное удовольствие. Помню в Москве лет 7 назад гибддшная Краун Виктория при погоне не вписалась в поворот и смачно налетела бочиной на столб. В Америке тоже полно аналогичных случаев, не хватает ей поворотливости. Разумеется рамный Уазик будет более долговечен чем Нива если их юзать на тяжелом бездорожье. А так Нива она как паркетник, достаточно удобна для езды в городском трафике и на дачу проехать можно без проблем. P.S. имел возможность убедится на собственном опыте, что у Нивы есть огромный недостаток - качество сборки. И этот недостаток, к сожалению, перечёркивает все ее плюсы. Даже зубила была более надёжна.--Сентинел 13:18, 26 октября 2010 (UTC)

Газель кстати очень легко мнётся при авариях, кузов при этом слетает с рамы из-за слабых креплений и в дальнейшей картине судьбы пассажиров она уже почти не участвует. Хороший пример нулевой безопасности при рамном кузове, кстати ! Ну да, но я так понимаю что Краун Вика она и не для погонь в городе :) А на хайвэе наоборот хорошо - меньше сносит, при таране массивность очень даже помогает, полицейский разворот - с жёстким задним ведущим мостом играючи. Хотя справедливости ради - и из хайвэй пэтрола их потихоньку вытесняют, в основном Шпалы и Чарджеры. Кризис однако... кончается полноразмерная Америка... ;-) По последнему пункту не могу не согласиться (за вычетом пожалуй первых советских выпусков). DL24 14:15, 26 октября 2010 (UTC)

Видел на трассах аварии Газель vs легковые рус. авто и легковые иномарки. В легковых - трупы, в Газели у водителя и пассажира, как правило, перелом ног. Можете загуглить дтп газель - легковые авто она просто подминает под себя, и за счёт массы и рамы сохранять жизнь водителя и экипажа. Однако при столкновении, скажем, с ТЛК 200 - у тех кто в Газели - нет шансов. На Викториях и в городе копы гоняются( или гонялись?). Мне из амеркианских полицейских машин больше всего Шевроле Каприс Классик нравилась, вот это реально был танк. Насчёт последнего пункта хотелось бы добавить, что помимо советской сборки в Россию в 90-е хлынули реэкспортные автомобили Жигули из Германии, Финляндии, Польши и пр. Так вот эти девятки и семёрки (которые делались в России для иностранцев) отличаются очень хорошим качеством, ручки дверей и свеклоподъемника не ломаются по нескольку раз в месяц. Так что и наши умеют делать авто, только к сожалению для иностранного рынка.--Сентинел 15:35, 26 октября 2010 (UTC)

Та ну господи, это мифология занимательная всё :) Ф гостях у сказки :) Просто на экспорт был чуть лучше контроль качества, выявляемый брак шёл на внутренний рынок, вот и усе. На внутреннем рынке экспортные машины тоже продавали, и ессно вокруг них всегда был ореол некоего повышенного качества :0 на самом деле возникший главным образом в головах понтующихся владельцев. Материалы те же, детали из одной бочки, рабочие те же. Отделка это как правило уже творчество самих буржуинов. Кэприс от Вики не так уж отличался, но в целом согласен - он ещё посолиднее был. И покрупнее, и потрадиционнее. Так и не понял с какого такого перепугу его с производства сняли в своё время. Что до "газель vs легковушка" - то тут играет роль ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО масса. Сравнивать надо с авто сравнимой массы. У крупных автобусов вон несущий кузов как правило (МАЗ, ЛиАЗ...), но легковушки они подминают под себя с тем же успехом.DL24 15:56, 26 октября 2010 (UTC)

Зря вы так. У знакомого была Ваз-2109 (с курбуратором и двигателем 1.3) реэкспортная с Финляндии, так она была сбита очень хорошо. Руль без люфта, по ходовой все хорошо, в салоне ничего не бренчало и не отваливалось. Ну и с таким скромным двигателем и + 5 человек в салоне, на ней можно было положить стрелку спидометра без особых проблем. Вообще был довольно шустрый, не ломающийся и экономичный в городском ритме автомобиль. Согласен в том, что если газель врежится в что-нибудь равное ей по массе - то последствия для обоих участников будут плачевны.--Сентинел 16:18, 26 октября 2010 (UTC)

Да я ж говорю... не надо делать культа там где его не нужно... я знаю некоторое количество великолепно сохранившихся советских ещё восьмёрок и девяток, вполне обычных, и все они тоже вполне себе не плохи. У реэкспортных может быть лучше состояние из-за лучшего состояния дорог и сервиса, лучших расходников, более бережной эксплуатации, плюс тюнинг дилеров. Но чудес не бывает. Невозможно на одном и том же заводе, на одном и том же конвейере делать одну машину - г-но на палочке, а вторую, на экспорт - конфетку. А если брать машины производства 50-х 60-х годов, когда ещё помнили, что за обильный брак в первых сериях "Победы" кого-то послали в лагеря, кого-то на Урал - так там вообще даже в массовой серии шли вполне себе нормальные по качеству машины. Даже ещё в 70-е годы, у меня была (и есть, но не ездит) ГАЗ-24 74го года, знаю не по наслышке собственно. Самая обычная, не реэкспорт, ничего, очень крепко сбита, впечатления как от не самой дешёвой современной иномарки того же класса. DL24 16:31, 26 октября 2010 (UTC)

Да я с этой девятки культа не делал :) Просто в своё время она меня приятно поразила своими ходовыми качествами. У Автоваза кстати есть такие приколы, что машины одного года и модельного ряда а качество абсолютно разное. Одна машина ходит без проблем и заезжает на ТО только чтобы расходники поменять, другая же (того же года) из сервисов не вылазит то одно отвалится, то другое. Видать зависит от того в какую смену машину собирают ). Насчёт Газовских моделей ничего сказать не могу, сам не ездил на них. Хотя судя по тому что их до недавнего времени любили таксисты, то под тачкой они ходят дольше вазовских моделей.--Сентинел 16:44, 26 октября 2010 (UTC)

Да я про культ всего иностранного, ну как минимум — сделанного «для заграницы». Ну тык, это и называется «нестабильное качество сборки». Насчёт ГАЗов, в своё время были очень приличные машины… а те что последние выпуски классической Волги — я в новую в слаоне сел, и как сел — так и вылез… просто противно стало. Выродились-с. С 24 никакого сравнения. Сайбер - песня другая, но там вообще в основном роботы вкалывают. И очень дорогой он выходит, чисто по себестоимости. Их сейчас продают дешевле, чем они обходятся в производстве. DL24 17:14, 26 октября 2010 (UTC)

Имхо, на новые русские авто ( будь то Нива, Приора или Сайбер) дилеры цены рисуют просто от потолка. Та же короткая Нива новая в салоне около 350 т.р. стоит, неудивительно что она не пользуется большим спросом.--Сентинел 11:04, 27 октября 2010 (UTC)

Я не знаю насчёт нивы и приоры - какая у них себестоимость.Думаю чт окак у металлолома, которым они по сути и являются. Но для Сайберга люди, имеющие прямое отношение к производству, называли что-то порядка 12 тысяч долларов. Включая машинокомплект и сборку. Т.е. завод продавал и продаёт их себе в убыток. Как они это объясняют - чтобы вбить в голову покупателям, что ГАЗ может делать современные и качественные автомобили. Мол, Группа ГАз большая, легковушки для неё никогда не были основным профилем - могут временно и посидеть на дотациях, главное - чтобы был создан позитивный имидж. Затем вроде как планировалось перейти на более совершенную модель, но естественно и с совершенно другим ценообразованием. Как это всё они сейчас видят - Х.З. DL24 19:45, 27 октября 2010 (UTC)

К слову говоря, сайбер сняли с производства в этом году.--Сентинел 14:37, 28 октября 2010 (UTC)

Ну пока ещё не сняли, а хотя снять. Я в 10 км от завода живу, в салоне при заводе они ещё есть. DL24 15:03, 28 октября 2010 (UTC)

• Если вы не видите плюсов в постоянном полном приводе, то это не значит, что их нет. PPK 10:55, 15 июля 2009 (UTC)

Почему же, для легковушки с «цуть-цуть» повышенной проходимостью, вроде Ауди Кваттро — вероятно они таки есть, особенно при соответствующем уровне конструктивных решений (виско-муфта и т. д.). А в том примитивном виде, как всё это реализовано на Ниве… тем более с претензией на какую-то «ВНЕдорожность»… хмм. Сомнение берёт.

И вообще, зачем тогда было писать про «спартанский интерьер, мягкий тентованный верх», да ешё ссылаясь на «Большинство выпускаемых в 70-х годах XX века автомобилей 4х4». У меня основная претензия вот именно к этим строкам была. Что не — «мы первыми в мире вляпались в гогно под названием паркетный джип, ура, товагищи !», а про «самый-самый кумфортабельный 4х4 в мире» !. Вот уж у Нивы — по сравнению с действительно комфортабельными внедорожниками её времени — был очень спартанский интерьер и уровень комфорта вообще. Сейчас этот бред слава богу убран, но статья всё ещё очень ангжирована. Не надо делать культа на пустом месте, ведь машина была явно паллиативна по конструкции, убога по комфорту, и к тому же непонятна по назначению (военным, в колхоз, охотнику-рыболову — нужен «козёл», а не этот недоджип, о котором они (кроме вояк) собственно и продолжали мечтать; для города — даже по тем временам шумная, неустойчивая, не комфортная, медленная, жрёт много из-за потерь в трансмиссии, короче для постоянных поездок по городу тоже не годится; для заграницы — уж больно спартански проста, против того же Рейндж Ровера хотя бы, держалась на плаву только за счёт демпинговой цены). DL24 17:16, 25 октября 2010 (UTC)

ВАЗ-21214

ВАЗ-21214 в разделе модификации участвует 2 раза. И вопрос какие отличия у 21214 от 21213? Цитата: "ВАЗ-21214 — внутренне переработанная машина, основные улучшения коснулись комфорта и надёжности" Strannickxxx 14:39, 29 декабря 2008 (UTC)

• 21214 оснащается инжекторным двигателем. 21213 карбюраторным. Это главное отличие Yerkegali Maxutov (обс.) 15:24, 31 июля 2020 (UTC)

В кино

Добавил "Большое приключение" в основную статью. 84.17.25.169 17:47, 8 марта 2010 (UTC)

Нива Рысь

Видимо, надо влить в основную статью. shattered 20:43, 5 октября 2011 (UTC)

Защита статьи

Защита статьи после внесения спорной ссылки в спам-лист стала избыточной, возможность для внесения изменений, соответствующих правилам проекта (в том числе ВП:КОНС) предоставлена. Sealle 05:40, 2 марта 2014 (UTC)

Мировые рекорды «Нивы»

12 лет прослужила «Нива» на российской полярной станции «Беллинсгаузен» в Антарктиде, где дорог не существует в принципе. Тольяттинский внедорожник эксплуатировался в диапазоне температур от −54 до +40 °C В Антарктиде +40?! Неплохо-неплохо. На пляж наверно на ней ездили. T1horn 14:59, 15 октября 2015 (UTC)

• Кто-то снес весь раздел.

Мировой рекорд высоты: в 1998 году вседорожник «Нива» поднялся в базовый лагерь под Эверестом на высоту 5200 м, а в 1999 году на Тибетском плато в Гималаях взял высоту в 5726 м над уровнем моря;

«Нива» покорила Северный полюс — в ходе международной парашютной акции в апреле 1998 года ВАЗ-2131 «Ниву» сбросили c парашютом, а после приземления на лёд и освобождения от строп была заведена и успешно преодолела заданный маршрут; 12 лет прослужила «Нива» на российской полярной станции «Беллинсгаузен» в Антарктиде, где дорог не существует в принципе. Тольяттинский вседорожник эксплуатировался в диапазоне температур от −54 до +40 °C для перевозки грузов и буксировки судов. Общий пробег автомобиля составил 11800 км;

В 1999 и 2000 годах снегоболотоход «Лада-Нива-Марш», созданный на агрегатах «Нивы», дважды покорил Северный полюс.

Считаю надо вернуть, подкрепив источниками. Фотографии Нивы из Антарктиды есть на Викискладе. Сохранил здесь на будущее, потом займусь если никто раньше не приложит руку. — Peter Porai-Koshits (обс.) 22:16, 12 февраля 2020 (UTC)

Название статьи

По-моему статью нужно переименовать в "LADA 4х4". А то когда статья называется "ВАЗ-2121", а первые слова в ней "LADA 4х4 - " - это как-то странно. Официальное название сейчас - LADA 4х4. С ВАЗ-2121 останется перенаправление. --Peter Porai-Koshits (обс.) 10:40, 30 января 2017 (UTC)

Спорный момент. Автомобиль всю жизнь назывался ВАЗ-2121, так что возможно, что это более узнаваемое название. Я думаю надо выставить на ВП:КПМ и там обсудить. --Barbariandeagle (обс.) 18:19, 30 января 2017 (UTC)

Всю жизнь назывался 2121 который 2121. А потом вышли 21213, 214, 218 и тд, а 2121 уже давно не выпускается. Статья же о всех автомобилях серии. Все же автомобили серии в народе называются "Нива", а на официальном сайте завода "LADA 4x4" (а не "Lada 4x4" как вы рикатили). К переименованию выставить нужно, но какое новое имя предложить? 1) "Нива (автомобиль)" 2) "LADA 4x4" 3) "Lada 4x4" ? --Peter Porai-Koshits (обс.) 20:00, 30 января 2017 (UTC)

Хм, а я даже как то не замечал, что теперь LADA все буквы большие (и даже правок пооткатывал на эту тему)...Думаю, надо выставить первое и второе название, раз такие дела. --Barbariandeagle (обс.) 20:10, 30 января 2017 (UTC)

Это Вы, похоже, мои поправки отменяли, хех. А вообще сам хотел уже давно выступить за переименование статьи в "LADA 4x4". Это нынешнее заводское имя машины. Оно же и единственно верное. Многие статьи по автомобилям надо переименовывать вследствие того, что они уже просто не актуально --Nackskott (обс.) 12:16, 7 февраля 2017 (UTC)

LADA Niva Legend. Новое имя для легенды [1] Зуфар Шакур (обс.) 09:36, 23 января 2021 (UTC)

• В любом случае, старое название остаётся, это стало понятно после двух предыдущих номинаций. JP (обс) 09:44, 23 января 2021 (UTC)

Википедия:К переименованию/29 июля 2020 Итог Хотя здесь можно смело подводить итог, ибо веских оснований для повторного переименования предоставлено не было, что как известно, нарушает правила (см. п. 8). Не переименовано. Mike-fiesta (обс.) 09:34, 31 июля 2020 (UTC)

Новое имя LADA Niva Legend для легенды, разве не веское основание? [2]

Преамбула:LADA Niva Legend (известна под названиями ВАЗ-2121 «Ни́ва», Lada Niva, LADA 4x4) — советский и российский автомобиль

Как тут LADA Niva II Зуфар Шакур (обс.) 09:52, 23 января 2021 (UTC)

• Немного разные случаи. Если "Шниву" многие станут называть Нивой, то вот с оригинальным автомобилем так не получится. Поэтому преамбулу оставим такой, как есть. JP (обс) 10:19, 23 января 2021 (UTC)
  • Автомобиль в данный момент как называется? Зуфар Шакур (обс.) 10:21, 23 января 2021 (UTC)

Ээм... По вашей логике, можно все автомобили переименовать в одну только модель, убрав марку, а-ля "Qashqai" "Cayenne" или "CX-3". Так не работает. В случае с Нивой 77 года нынешнее название выбрано потому, что все её отродясь называли "Нивой", даже после формального переименования её до сих пор все зовут "Нивой" и так будет всегда. Переименование как той, так и этой статьи в нынешнее наименование с убиранием марки будет весьма странным, поэтому этот вариант отклоняется. Все статьи об автомобилях в Википедии (за очень редкими исключениями, по типу Нивы 1977 года) должны иметь в названии полное наименование автомобиля (марку, модель и, в случае статьи про отдельное поколение, код кузова). JP (обс) 13:55, 22 января 2021 (UTC)

— Википедия:К переименованию/27 июля 2020 (Jack Pomi)

— где LADA? Зуфар Шакур (обс.) 17:58, 23 января 2021 (UTC)

• Ну, тут надо глянуть в обсуждения переименования, которые года 3 или сколько там назад были. Сами там посмотрите, там должны быть чёткие аргументы. Тем более, я же говорю, Нива - исключение. Все СОВЕТСКИЕ автомобили принято в вики (я так понял) именовать через их модели, если в народе их не называли по имени собственному а-ля Жигули или Нива та же самая. JP (обс) 18:04, 23 января 2021 (UTC)
  • По вашим же правилам получается, Lada Niva — Зуфар Шакур (обс.) 18:10, 23 января 2021 (UTC)
    • Короче. Если Lada Niva II переименовать, а это оставить (будет Niva II и Нива (автомобиль)), будет путаница и также наоборот (Lada Niva II и Lada Niva). Я не исключаю возможности переименования Шнивы в Нива Трэвэл, так будет меньше путаницы. Но если данная статья при названии Lada 4x4 статья осталась Нивой (автомобилем), при Niva Legend ничего не изменится. Если хотите доказать обратное, то попробуйте тут, и то вам вряд ли удастся переименовать статью. Аргументы не поменяются. JP (обс) 18:15, 23 января 2021 (UTC)
      • en:Lada Niva и en:Lada Niva II. Зуфар Шакур (обс.) 18:20, 23 января 2021 (UTC)
        • А мы обязаны опираться на английскую вики, я не понял? Наилучшим вариантом будет переименование статьи о шниве в Ниву Трэвел (вы как раз за такой вариант), тогда исчезнет путаница. Эту статью, как я объяснил выше, вы не сможете переименовать, если ей уже дали такое название и кто-то уже пытался уйти от него в прошлом году. JP (обс) 18:24, 23 января 2021 (UTC)
          • Нет, просто мне смешно стало, из-за ваших слов. будет путаница. Консенсус может меняться Зуфар Шакур (обс.) 18:39, 23 января 2021 (UTC)
            • Ну что ж, я вам говорю, откройте обсуждение и толкайте свою версию, а другие скажут, менять или не менять. JP (обс) 18:46, 23 января 2021 (UTC)
              • Когда надумаю, тогда и подам, но я не вижу предложений, в Lada Niva — другие названия предлагали. Зуфар Шакур (обс.) 18:51, 23 января 2021 (UTC)

Удаление

Предлагаю рассмотреть вопрос об удалении этих статей [3] и [4]. Описаны разновидности Нивы, в теме они описаны Dystymi (обс.) 20:47, 02 марта 2017 (UTC)

На следующий раз: Любые претензии к статьям должны основываться на правилах Википедии. . Переношу статьи в эту. --Barbarian (обс.) 10:38, 3 марта 2017 (UTC)

Внедорожник, вседорожник или кроссовер

8 июня 2019 Аноним заменил в преамбуле «вседорожник» на «кроссовер». При этом в тесте используется «внедорожник». Давайте решим, как правильно, с указанием АИ. До принятия решения патрулировать статью не хочется. -- Grumbler (обс.) 19:50, 17 июля 2019 (UTC)

• Уж точно не кроссовер. Есть пониженная передача и межосевой дифференциал. Внедорожник лучше подходит. Yerkegali Maxutov (обс.) 15:22, 31 июля 2020 (UTC)
• Явно не кроссовер. По поводу внедорожник/вседорожник был спор и безуспешная попытка объединения статей, во многом дублирующих друг друга. Формально внедорожник это типа карьерный самосвал, который может передвигаться только ВНЕ дорог, и вроде как правильнее говорить вседорожник. Но реально более распространено называть все подряд внедорожниками. В английском примерно такая же каша - off-road vehicle и all-road vehicle. Можно еще использовать термин "автомобиль повышенной проходимости". — Peter Porai-Koshits (обс.) 00:31, 2 августа 2020 (UTC)

Правка 15 сентября 2019‎ Barbariandeagle

правки — Barbariandeagle, если вам не нравится сайт wroom.ru, найдите и поставьте другой источник. На настоящий момент ваша правка слишком похожа на вандальную, хотя, судя по комментарию к правке, вы явно хотели сделать лучше. − Grumbler (обс.) 18:55, 15 сентября 2019 (UTC)

Начнём с того, что это не авторитетный источник. Стало быть 1)ему здесь не место в принципе; 2)от его отсутствия станет только лучше. И ничего искать я не должен и не буду — я в этом не разбираюсь и мне это не интересно. — Barbarian (обс.) 19:40, 15 сентября 2019 (UTC)

• Странное у вас представление «лучше». Информация теперь без указания источника. Не хотите искать источник, который считаете авторитетным — верну удалённый вами.
  По каким признакам «Сетевое издание «WROOM»: свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ №ФС77-76203»[5] не является АИ? Обоснуйте ваше утверждение. — Grumbler (обс.) 19:57, 15 сентября 2019 (UTC)

Моё представление складывается на основе правила, которое я прикрепил выше. Вам знакомо понятие ложной авторитетности? Если для Вас это странно — то почему вопрос ко мне? Второе — информация, которая осталась без источника, на мой взгляд, вовсе его и не требует — там не написано чего-то экстраординарного, вполне рядовая информация (к слову, если Вы хотите убедиться в её правильности — погуглите, в Сети полно авторитетных источников, которые подтверждают). Да и вообще — если информация осталась без источника — это повод повесить шаблон «нет источника», ну или на край удалить информацию, но никак не восстановить не АИ. Все признаки не АИ на главной странице: ссылки на покупку автомобилей и отзывы, на форум, на дилеров. Информация об авторах отсутствует (за редким исключением). В списке редакторов числится только 1 — владелец. Ссылок на другие новостные издания не вижу, откуда берётся информация — не ясно (ясно только в случаях, когда новость представляет собой рекламу). — Barbarian (обс.) 07:05, 16 сентября 2019 (UTC)

Заглавное фото в карточке

1) Почему это обсуждение "Заглавное фото в карточке" перенесли в архив? А не например "Полный привод" где последний комментарий от 2008 года? С чего вдруг?

2) Продолжаю обсуждение.

8) 1987 Lada Niva 1600

9) VAZ-2121 Niva

Фотография №9 хорошего качества, ни чуть не хуже чем 8). Ракурс наоборот более удачный, и это подтверждают мнения других участников. Вопрос предлагаю не закрывать, хотелось бы чтобы высказались другие участники. — Peter Porai-Koshits (обс.) 20:44, 14 февраля 2021 (UTC)

• • Фото №9 с плохим светом, заставленное, машина стоит неоптимально, куча ненужных деталей вокруг, с размытым задником. Пусть высказываются и другие, не знаю кто в архив убрал. Мне вообще до лампочки, чья фото будет стоять в итоге, главное чтобы из того что есть на складе более других подходила. А вообще на проекте много всякого важного, чем можно заняться, когда появилась свободная минутка)) Mike-fiesta (обс.) 21:10, 14 февраля 2021 (UTC)
    • И раз уж обсуждение убрали в архив, здесь извлеку из него обоснование, почему сейчас заглавной стоит фото №8 (1987 Lada Niva 1600): в проекте принято использовать качественный снимок с хорошего правильного ракурса в 3/4, и желательно серийный вариант, распостранённый, без всякого тюнинга. Вот как раз нашлась такая на складе. Если есть возражения, другие варианты, пишите конечно же, обсудим, выберем. А кто-то может и сам снимет лучший снимок для заглавного фото. Mike-fiesta (обс.) 21:25, 14 февраля 2021 (UTC)
      • Так предыдущая (9) точнее соответствовала озвученным требованиям, поэтому меня и удивила замена. 9 имеет ракурс в 3/4 не только спереди, но и сверху. На 9 нет никаких "не серийных" дополнений за исключением временных выставочных надписей (на 8 весь передний бампер испорчен и на водительской двери какая-то наклейка). — Peter Porai-Koshits (обс.) 18:24, 15 февраля 2021 (UTC)
        • Фото №8 тоже не является оптимумом, тут я не спорю. Но по сравнению с №9, повторюсь, она лучше по свету и качеству снимка, нет кучи лишних деталей в кадре. Можно конечно и голосовалку здесь организовать, если больше выберут фото №9 или аргументы будут более убедительными, то пусть будет оно. Mike-fiesta (обс.) 18:36, 15 февраля 2021 (UTC)
          • Вспомнил, что есть Фликр, с которого в некоторых случаях можно переносить фотографии в Викимедия. За 5 минут перенес несколько понравившихся, но вы конечно можете поискать и еще, наверняка есть лучше:

Файл:NIVA (ВАЗ-2121 "Нива") (23284224155).jpg

NIVA (ВАЗ-2121 "Нива") (23284224155)

Файл:NIVA (ВАЗ-2121 "Нива") (23374715305).jpg

NIVA (ВАЗ-2121 "Нива") (23374715305)

Файл:NIVA (ВАЗ-2121 "Нива").jpg

NIVA (ВАЗ-2121 "Нива")

Файл:NIVA (ВАЗ-2121 "Нива") (23078960230).jpg

NIVA (ВАЗ-2121 "Нива") (23078960230)

Файл:NIVA (ВАЗ-2121 "Нива") (23348598796).jpg

NIVA (ВАЗ-2121 "Нива") (23348598796)

• • • • • • — Peter Porai-Koshits (обс.) 20:03, 15 февраля 2021 (UTC)
            • Ок, спасибо, надо будет посмотреть, и также тем, кто хочет поучаствовать в подборе снимка. Вот этот очень хорош, жаль что ч/б, хотя наличие цвета необязательное условие, но с цветом всё-таки лучше: NIVA (ВАЗ-2121 "Нива") (23284224155). В целом вариант очень хороший. Mike-fiesta (обс.) 20:10, 15 февраля 2021 (UTC)
              • Посмотрел сейчас. Некий Sergey G выкладывает на своём канале в том числе чужие фотки. Я думал на Фликре такое нельзя, оказывается можно. Mike-fiesta (обс.) 21:56, 15 февраля 2021 (UTC)
                • Чужие не значит ворованные, может они в общественном достоянии. Но лучше конечно бы найти там фото с определенным статусом. — Peter Porai-Koshits (обс.) 23:46, 15 февраля 2021 (UTC)

ВАЗ-21214 - год

Я не фанат автомобильной темы, зашёл в статью почитать сведения о модели 21214. Вижу несогласованность в статье.

Обновление 2009 года
В 2009 году начался выпуск модификации ВАЗ-21214. ... (первое упоминание модели 21214 в статье, если не считать шаблона-карточку)

Модификации
ВАЗ-21214 (Lada 4x4) — модификация модели 21213 с двигателем ВАЗ-21214... Начиная с 2002 г. на эту модель устанавливается двигатель ВАЗ-21214-10...

Так когда же появилась модификация ВАЗ-21214? — Гдеёж?-здесь 15:27, 2 ноября 2021 (UTC)

Файл с Викисклада или его элемент из Викиданных используется на текущей странице, однако номинирован к быстрому удалению

Следующий файл с Викисклада или его элемент в Викиданных используется на текущей странице, однако номинирован к быстрому удалению:

• HVl7xo13LqS0z08WKpnHcg.jpg

Вы можете видеть причину для удаления на странице описания файла по ссылкам выше. —Community Tech bot (обс.) 15:07, 7 января 2022 (UTC)

Раздел «Безопасность»

С какой целью здесь этот раздел тестов ARCAP?

Машину 1977 года разработки по приколу протестировали в 2001 году.

Через 24 года после начала выпуска.

Давайте ещё кареты тестировать по этому тесту. Там вообще минусовые баллы будут, наверное.

Предлагаю этот спам убрать. --Kirill Borisenko (обс.) 18:34, 5 февраля 2022 (UTC)

• Почему спам то, провели краш-тест с учётом современных требований, ещё выпускающуюся модель, чтобы понять отличие норм безопасности и где по современной шкале машина находится. На мой взгляд это наоборот очень круто, редко кто делает независимые краш-тесты именно российских машин. Mike-fiesta (обс.) 18:52, 5 февраля 2022 (UTC)
  • По вашему, современные российские машины не тестируются? По современной шкале она может находиться где угодно. Смысла в этом тесте нет, раз машина создавалась под совсем другие требования и нормы. Хочешь соответствовать современным требованиям — бери машину современной разработки. Если деньги есть. --Kirill Borisenko (обс.) 22:39, 6 февраля 2022 (UTC)
• Спам - это данная тема (вы её открыли ещё у четырёх автомобилей, вместо того, чтобы открыть её в одном месте один раз (где, не знаю)), а раздел полезен, тем более, что хоть и ноль баллов, но хотя бы не три креста, а только один на пассажире. Машина хоть и 77 года разработки, но продаётся до сих пор (а в случае с другими, они продавались на момент краш-теста), поэтому был смысл тестировать. Вот если бы они взяли Москвич-412, то тогда да, зачем? А здесь всё-таки логика "этому автомобилю 30 млн лет" не подходит. Ну и плюс то, что сказал Mike-fiesta.   JJP |обс  04:09, 6 февраля 2022 (UTC)
  • Наверное, эти машины сама жизнь «протестировала» за 24 года. Смысла тестировать модель, выпущенную более двух десятилетий назад нет. Что должны показать эти тесты? Ещё давайте независимым тестом сравним перфокарты с флэш накопителями. --Kirill Borisenko (обс.) 22:41, 6 февраля 2022 (UTC)
    • Мне кажется продолжать здесь беседу бессмысленно, это может превратиться в долгий разговор, где стороны не совсем понимают друг друга. Если хотите, чтобы результаты тестов ARCAP не отображались в статьях, то выдвигайте тему для обсуждения на соответствующих площадках, может на проекте Автомобиль или ещё где. Там, как и принято на проекте, все выскажутся и будет принято коллективное консенсусное решение, быть или не быть рейтингу ARCAP в статьях. Это будет более продуктивно. Mike-fiesta (обс.) 23:58, 6 февраля 2022 (UTC)
      • Добавил в соответствующий раздел обсуждения проекта. --Kirill Borisenko (обс.) 22:33, 7 февраля 2022 (UTC)