Обсуждение:Внедорожник (KQvr';yuny&Fuy;kjk'unt)

Проект «Автомобиль» (уровень II, важность для проекта высшая)

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Автомобиль», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с автомобилями. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.

II

Уровень статьи по шкале оценок проекта «Автомобиль»: развитая

Высшая

Важность статьи для проекта «Автомобиль»: высшая

Эта страница была предложена к объединению со страницей Вседорожник. В результате обсуждения было решено страницы не объединять.
Аргументы и итог обсуждения доступен на странице Википедия:К объединению/13 апреля 2010. Для повторного выставления статьи к объединению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила.

Это не форум для обсуждения автомобилей.

Страница обсуждения статьи не должна использоваться как форум для отвлечённых дискуссий о предмете статьи или для изложения личных взглядов участников, поскольку содержимое статьи в конечном итоге должно опираться на авторитетные источники.

Правки

[1] - обоснуйте, пожалуйста. Partyzan XXI 20:12, 26 сентября 2009 (UTC)[ответить]

История

Восстановил раздел История, на момент до того как в нем заменили "внедорожник" на "вседорожник", а потом удалили перенеся в другую статью. --PPK 16:32, 13 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Объединить

Статьи Внедорожник и Вседорожник в значительной степени совпадают, необходимо объединить. Наличие терминологической войны в статье достаточно отражено. Checat 08:10, 7 марта 2012 (UTC)[ответить]

объединять не надо, термины разные 89.110.29.122 17:59, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Новостной сайт о внедорожниках

Новинки из мира внедорожников и новости о них

"Внедорожник" - пример распространённой ошибки, неудачного, но популярного термина

Внедорожник - это ТС, способное передвигаться вне дорог, т.е. там, где их вообще нет? По морю? По горам? Если вдуматься в смысл слов, то внедорожниками являются только летательные аппараты.

Более подходящий термин - "Вседорожник". Поэтому считаю, что с этого названия надо сделать перенаправление на "Вседорожник",

"Однако в энциклопедической статье говорится, что могут использоваться только на специальных дорогах внедорожники, «имеющие увеличенные габаритные размеры и осевые нагрузки», про ограничение для внедорожников с обычными габаритами и осевыми нагрузками не упомянуто." - Не упомянуто, т.к. в энциклопедии вообще нет понятия "внедорожник". И в статье понятие "внедорожный" приравнено к понятию "карьерный". Очевидно, что авторы статьи придерживались терминологии ПДД в отношении понятия "дорога". Если бы в этой фразе автор говорил о части внедорожников, то порядок слов был бы другой: "Только на специальных дорогах, например в карьерах, могут использоваться внедорожные (автомобили), имеющие увеличенные габаритные размеры и осевые нагрузки.", а в имеющемся тексте автор причастным оборотом только поясняет понятие "внедорожный".

Предлагаю не сохранять дальше жизнь распространённой ошибке. --Артём В. 18:52, 28 февраля 2013 (UTC)[ответить]

http://www.vnedorognikgoda.ru/ - премия профессиональных журналистов.
- насколько профессиональных? "Оставляете свои голоса, принимайте участие в розыгрыше призов" - это уже вторая ошибка в небольшом тексте--Артём В. 19:54, 1 марта 2013 (UTC)[ответить]
Гугль выдает 17 млн результатов на внедорожник против 360 тыс. на вседорожник.
- так ведь я и назвал эту ошибку распространённой; но, надо сказать, это самый безобидный пример массового заблуждения--Артём В. 19:54, 1 марта 2013 (UTC)[ответить]
Яндекс считает слово вседорожник набранным с ошибкой, предлагает исправить на "н".
--Peter Porai-Koshits 06:37, 1 марта 2013 (UTC)[ответить]
- если уж "профессиональные" журналисты не в ладах с русской грамотой, то что ждать от администраторов поисковика: те посмотрели, каких запросов больше, и назначили этот вариант правильным--Артём В. 19:54, 1 марта 2013 (UTC)[ответить]
- Никого не смущает тот юридический факт, что дорога - это полоса земли, используемая для движения ТС? И как тогда возможно передвижение ТС вне дороги?--Артём В. 19:54, 1 марта 2013 (UTC)[ответить]
  - из этого, однако, не следует, что ТС не может перемещаться вне дороги (увы: я бы вообще запретил внедорожники везде, кроме специально отведённых мест. Внедорожники превратились уже в проблему для экологов и любителей дикой природы). Но что касается термина, то Вы ошибаетесь. Внедорожником он и назван потому, что двигается ВНЕ дороги. Вы же предлагаете назвать его ВСЕдорожником, хотя по факту он перемещается втч за пределами дороги. 89.110.29.122 17:57, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]
    - Конечно, ТС может перемещаться вне дороги (т.е. полосы земли, используемой для движения ТС). К таким ТС относятся водные и воздушные ТС.--Артём В. 16:57, 18 июня 2015 (UTC)[ответить]
      - Уважаемый Артём В. вы сами ответили на вопрос о том, что такое дорога (полоса земли). Но при этом удивляетесь, как может ТС передвигаться вне дороги. Что же по вашему делают участники различных ралли-рейдов, как не ездят вне дороги? В пустынях по идее нет дорог, а значит ездить там (по вашему утверждению) нельзя. Но ведь ездят те же Mitsubishi Pajero или Toyota Land Cruiser по песку. При этом многие легковушки там могут застрять! Весь автомобильный мир используя слово "внедорожник" вместо слова "вседорожник" ошибается? В английском языке есть слово "Off-road vehicle", что в переводе может означать "внедорожник". А чтобы получилось слово "вседорожник", нужно "off" заменить на "all", ибо последнее слово переводится как "все, всякий, весь" и т.д. На запрос All Road, Гугл выдает модель Audi. Damon Frost 21:05, 19 декабря 2016 (UTC)[ответить]
        Нюанс в том, что не просто полоса земли, а именно "используемая для движения ТС". Т.е. как только по некоей полосе земли проезжает ТС, эта полоса становится дорОгой. Очевидно, что такой полосой не может быть совсем любая полоса земли, например, в зыбучих песках, болотах, густых лесах, крутых горах и т.д. Да, в английском языке ситуация, судя по Вашему исследованию, такая же. Но это их проблемы. А русская Википедия, я считаю, не должна закреплять нарушения языковых норм. У нас уже и "внедорожник", и "представительная демократия" (это только то, что мне попалось и запомнилось).--Артём В. (обс.) 20:12, 19 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Критика

Предлагаю немедля дополнить статью разделом "Критика", где приоритетное внимание будет уделено проблемам охраны природы в контексте эксплуатации внедорожников. Отсутствие такого раздела - это стыд и позор, и косвенно говорит о ценностях и приоритетах современных носителей великого и могучего. 89.110.29.122 17:49, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

Этот раздел тогда следует назвать, например, "Экологические аспекты эксплуатации ТС повышенной проходимости", но размещать его не здесь, а в статье Вседорожник, т.к., если вдуматься в содержание великого и могучего и учесть определение, что дорога - это полоса земли, используемая для движения ТС, то в этой статье надо описывать водные и воздушные ТС, а у них свои экологические аспекты.--Артём В. 17:14, 18 июня 2015 (UTC)[ответить]

И ещё: "полоса земли, являющаяся бездорожьем, при езде по ней превращается в дорогу" -- это утверждение неправомерно в принципе. Иначе бы любой мог выехать за пределы дороги и оставленный после себя след назвать дорогой. Такого быть не должно в любом случае, иначе будет иметь место дискриминация в пользу автовладельцев. 89.110.29.122 18:12, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]

- Не очень понятно насчёт дискриминации. Какое это имеет отношение к статье?--Артём В. 17:14, 18 июня 2015 (UTC)[ответить]

ВП:Правьте смело. --Barbariandeagle 19:41, 12 июня 2015 (UTC)[ответить]