Обсуждение:Московский трамвай (KQvr';yuny&Bkvtkfvtnw mjgbfgw)

Ежедневное использование видов транспорта

Цифра в 800 тыс. возникает следующим образом: число перевезенных пассажиров в 1989 году - 588 млн. (из раздела "История" сайта tram.ruz.net). При делении на 365 дней получаем, сколько перевозится в день, при делении на 2 - сколько человек пользуются (каждый пассажир едет туда и обратно)--Vlas 14:45, 24 мая 2007 (UTC) : А по цифре конца 90-х? --tassˆˆ 10:43, 14 июня 2007 (UTC)

Нашёл. [1]. Но мне кажется это ошибочные данные, по какой причине без существенного изменения выпуска, протяжённости линий и т.п. так упало число пассажиров? Я думаю подсчёт ведётся на основе проданных билетов, а в 90-е как известно с этим было очень плохо. --tassˆˆ 10:51, 14 июня 2007 (UTC)

Выпуск в 90-е сократился на треть, часть линий закрыли. А чем реже ходит транспорт, тем меньше желание им пользоваться. Но, согласен, что и с учетом билетов были большие проблемы. Вряд ли спад был действительно таким существенным. Я, кстати, все же перебью циферки по перевозкам в "дневной" формат, потому что миллионы пассажиров как-то плохо воспринимаются--Vlas 14:36, 14 июня 2007 (UTC)

Просто от методики пересчёта очень многое зависит. Самостоятельная интерпретация цифр это в какой-то степени ОРИСС. У вас есть ссылки на источники, где подтверждается, что число пассажиров в день принято считать именно по той формуле, что вы указали выше? --tassˆˆ 16:05, 14 июня 2007 (UTC)

Отсутствие ссылок на источники

Будет ли подходящим, например, источник типа этого: http://tram.ruz.net/history/ivanov15.htm Что нужно добавить в таблицу "Действующие маршруты"? (Немного хочу уточнить информацию о маршрутах рядом с домом, нужно ли для этого указывать источники (сайт мосгортранса или яндекс.карт)? Или фото остановки? Как и чем вообще можно помочь в улучшении статьи? SASergeev 15:23, 11 ноября 2013 (UTC)

Схема старая. Линия на Сокол закрыта, разобрана и находится в подвешенном состоянии. --178.167.96.103 16:23, 5 апреля 2012 (UTC)

Чистые Пруды

Всё-таки нельзя согласиться на указание метро "Сретенский Бульвар". "Чистые Пруды" прежде всего указывают на название местности, где проходит трамвай, а слово "метро" только дополняет. Ефимов Павел 08:22, 12 июля 2009 (UTC)

Это вы о чём? --A Ickander 15:57, 26 ноября 2010 (UTC)

О якобы имевшем месте проекте переименования двух трамвайных конечных. Также сюда в 2009-2010 годах пытались запилить информацию о том, что конечная "Курский вокзал" якобы переименовывается в "Метро "Чкаловская"", но потом всё вернули обратно. --Vladislavus (обс.) 18:25, 4 октября 2017 (UTC)

Закупки

• почему не добавлено в статью: Московские власти приняли решение расторгнуть проблемный контракт с НПК «Уралвагонзавод» (УВЗ) на поставку городу низкопольных трамваев. "«Мосгортранс» «объявит новый конкурс на поставку трамваев нового поколения в связи с недопоставкой трамваев совместного производства УВЗ и польского производителя в связи с несоблюдением сроков поставки»." На сегодняшний день УВЗ поставил Москве 60 трамваев. [2] ? --Tpyvvikky 00:46, 13 февраля 2016 (UTC)

ВП:ПС. --Barbariandeagle 19:11, 14 февраля 2016 (UTC)

"Barbariandeagle: если непонятно, я объясню ещё раз.." - поясняйте. --Tpyvvikky 17:58, 15 февраля 2016 (UTC)

Возвращение Alstom Citadis 302 в Москву: В 2016 году планируется вернуть модель Alstom Citadis 302 в Москву. Он будет заменой 71-801 (Alstom Citadis 301 CIS), который находится в нерабочем состояний с середины 2015 года. Он будет принят на баланс «Мосгортранс» официально. Внешний вид останется практически неизменным, который был в 2012 году - две кабины и двери с двух сторон.

Москвичи очень хотят трамвай Alstom Citadis 302. Источник появится скоро. --128.71.80.98 13:38, 20 февраля 2016 (UTC)

Таблица маршрутов

Площадка филиала «Трамвайный» - что это, кто объяснит? Гдеёж?-здесь 22:01, 30 декабря 2016 (UTC)

Это результат административной реорганизации филиалов МГТ командой Макса Ликсутова в 2015-2017 годах. То есть, вместо автобусных и троллейбусных парков созданы территориальные филиалы с подчинёнными площадками, а трамвайные депо объединились в отдельный филиал. Номера площадок присвоены по системе инвертарной нумерации 1994 года типа Nххх, где N - кодовый номер депо, обозначенный как номер площадки в данной таблице. --Vladislavus (обс.) 14:32, 19 января 2018 (UTC)

Новые пути

«Длина путей в однопутном исчислении, включая путевое развитие депо, составляла на 1 января 2016 года 417 км[2] — с тех пор ни один участок сети не был демонтирован или вновь построен.» — а что на счёт нового разворотного кольца на площади Тверской заставы? Dmitry Markevich (обс.) 14:44, 11 сентября 2017 (UTC)

Итог

Сделано, дополнил предложение. --Vladislavus (обс.) 14:27, 7 января 2018 (UTC)

48 маршрутов

А в АИ 47. Несколько раз считал. Игорь (обс) 14:40, 29 августа 2018 (UTC)

• Этот АИ (как и соседние аналоги для автобусов и троллейбусов) давно устарел, к сожалению. Как минимум там нет маршрутов Б и 49. Лучше смотреть на сайте Мосгортранса или в реестре маршрутов. В оном реестре, кстати, 45 трамвайных маршрутов. Michgrig (talk to me) 21:36, 29 августа 2018 (UTC)

  Реестр маршрутов я не буду признавать АИ до тех пор, пока там не будут исправлены все фактические ошибки, а также ошибки форматирования таблиц, которые публиковались в марте-апреле. --Владислав Мартыненко 20:51, 19 апреля 2019 (UTC)

Указание станций метро в названии конечных остановок трамвайных маршрутов

Обращаю внимание всех редакторов, что следующие станции метро не могут включаться в таблицу при привязке к конечным остановкам трамвайных маршрутов, так как не входят в названия таковых или расположены слишком далеко от трамвайных колец:

• Октябрьская (вестибюль КРЛ находится на другой стороне Садового кольца, географически ближайшим к кольцу является вестибюль КЛ)
• Курская (кольцо находится возле южного вестибюля, совмещённого для КЛ и ЛДЛ)
• Бульвар Рокоссовского (официально в названии конечной остановки указан выход из метро, он находится прямо на петле кольца, из МЦК — чуть дальше)
• Коптево (официальное название кольца — «Михалково»). Владислав Мартыненко 14:41, 21 февраля 2019 (UTC)

Замечания к иллюстрации по эволюции транспорта

Перенесено из Фейсбука: комментарий к иллюстрации — Денис Михайлов: «Забавно, что нарисованы только те вагоны, что имеются в Москве в качестве музейных. Хотя эксплуатировалось моделей гораздо больше. М-38, например, не упомянут.» — Niklitov (обс.) 10:21, 26 июня 2019 (UTC)

В продолжение уточнение от Михаил Глаголев о плакате: «Спорно. Татры Т6 было всего две единицы в Москве в Краснопресненском депо, можно сказать что не работали. С Т7 та же история, было около 10 в Краснопресненском депо. Логичнее сюда записать ЛМ-99. Нюрнберский это прицепной к Фонарному, а вот с Бесфонарным они хоть и ездили, но основная масса поездов были с прицепными вагонами "С", про М-38 уже писали. КМ/КП это поезд, так что картинки логичнее поменять местами.» — Niklitov (обс.) 15:22, 27 июня 2019 (UTC)

Неэнциклопедично?

Михаил, если вы считаете свою последнюю отмену правки оправданной из-за неэнциклопедичности, то можете тогда переписать сами этот абзац? У меня не выходит пока. Владислав Мартыненко 06:48, 17 ноября 2019 (UTC)

• @Vladislavus: На самом деле, неэнциклопедичность - это только одна из претензий к вашему абзацу. Более серьезная проблема в том, что он представляет собой ОРИСС без источников. Поэтому переписывать-то и нечего. Michgrig (talk to me) 15:47, 17 ноября 2019 (MSK)

  Что значит ОРИСС? В этом году сезон ремонтов действительно зашкаливающий. Ремонты начинаются и заканчиваются буквально каждую субботу (так часто не было очень давно), а ещё есть случаи, когда ремонты проводятся на только что отремонтированных участках (сегодняшний случай с Ивантеевской улицей) или объявляются настолько внезапно, что обновить вовремя никто из википедистов не успевает. А то, что в результате вчерашнего закрытия Нижней Красносельской улицы сеть раскололась вообще на 4 куска - тоже правда. Сайт Мосгортранса и его твиттер вам в помощь, Михаил. — Владислав Мартыненко 16:32, 17 ноября 2019 (UTC)

  То и значит, что в целом анализ ремонтов этого года в источниках не проводится - а, значит, и нам не следует его проводить. — Michgrig (talk to me) 21:59, 17 ноября 2019 (UTC)

Про временную схема маршрута № А

Есть вероятность, что маршрут № А вернётся на прежнюю трассу в марте 2020 года, либо он окажется по временной схеме востребованым и будет сохранён на постоянной основе. Не верите? Обсудите пожалуйста. — 95.30.106.195 06:40, 15 февраля 2020 (UTC)

• Вот когда вернут линию к Пролетарской, тогда и посмотрим, что сделают. Сейчас гадать смысла нет никакого. Michgrig (talk to me) 10:10, 15 февраля 2020 (UTC)
  • Ну да ладно. Вероятнее всего, что застройщик на Павелецкой площади делает очень медленные и вялые работы. Я боюсь, что маршрут № А будет ехать в таком виде на постоянной основе, как было с троллейбусами на Садовом кольце, покинувшие 4 года назад. — 95.30.106.195 14:51, 15 февраля 2020 (UTC)
    • Что ж поделать. Значит, так тому и быть. Michgrig (talk to me) 16:39, 15 февраля 2020 (UTC)
      • Michgrig, это, похоже, наш старый знакомый (см. Обсуждение:Митино (электродепо), Служебная:Вклад/128.71.80.91, Служебная:Вклад/128.71.80.98, Служебная:Вклад/128.71.80.16). Лес (Lesson) 17:04, 15 февраля 2020 (UTC)
        • Да, я помню эти формулировки от товарища. Michgrig (talk to me) 22:58, 15 февраля 2020 (UTC)

Подробная история изменений

Нужна ли в данной статье подробная история изменений маршрутов, сейчас оставленная мной в шаблоне скрытого заголовка? Основная история уже представлена в каждом разделе, сейчас необходимо дополнить историю только про деятельность Собянина. К тому же подробности изменений начинаются только с 1986 года. Если писать всю историю изменений, естественно, это приведёт к увеличению статьи в несколько раз, что делать недопустимо. Но и почему история изменений должна быть только про последний период? Также в аналогичной статье про троллейбус есть только история открытия/закрытия/перенумерования, достаточная для подробной истории. Infeer11 (обс.) 11:48, 27 октября 2020 (UTC)

32‐й

Сайт МосГорТранса приводит 32‐й в списке маршрутов. Кто‐нибудь, кому удобно, верните его, пожалуйста. 217.117.125.88 10:02, 5 марта 2021 (UTC)

• Маршрут исключён из реестра, а сайт МГТ держит маршруты до последнего. Примером был маршрут № 40, не работавший уже около года, но всё ещё державшийся в списке. Infeer11 (обс.) 10:26, 5 марта 2021 (UTC)
  • Так, может, он исключен из реестра из-за длительной реконструкции путей около Авиамоторной? Сейчас, с открытием станции Авиамоторная БКЛ, пошла движуха там. Может, и маршрут вернут? Michgrig (talk to me) 10:37, 5 марта 2021 (UTC)

    Восстановление не планировалось, так как после завершения строительства 43-й изначально планировалось продлить до Партизанской, а на кольце у "Компрессора" оставить 24-й.

    • Нет, так как остальные изменения (43, 46) в реестр не внесены. К тому же маршрут по большей части дублируется № 43. Infeer11 (обс.) 11:25, 5 марта 2021 (UTC)

      А должны были внести. Линия все равно окончательно закрыта. Владислав Мартыненко 19:21, 25 января 2022 (UTC)

  • Если разные АИ приводят разные варианты, то в статье нужно привести оба. 217.117.125.88 07:58, 8 марта 2021 (UTC)

Источники и даты

Коллеги, я хотел бы обратить внимание активных редакторов этой статьи на плачевное состояние её ссылочной базы. До 50 % и более утверждений, фактов и цифр (от раздела к разделу по-разному, но совсем благополучного состояния не видно) не опираются на АИ. А это значит - см. ВП:ПРОВ - что их, эти фрагменты, можно и нужно удалять (если АИ не находятся). Я уже однажды расставил по статье немалое количество запросов источников - но их без объяснения причин удалили. Я прошу воздержаться от спонтанного и необоснованного удаления запросов источников, а вместо этого предлагаю озаботиться формированием и развитием необходимого для существования статьи ссылочного аппарата.

Да, и не нужно возвращать снятую викификацию дат - тотальная и бездумная викикификация дат и временных периодов давно признана ненужной и вредной практикой. Оставляем только самые необходимые даты там, где это совершенно очевидно необходимо. Иначе получается винегрет из дат викиифицированных и невикифицированных. Спасибо за понимание.

Несколько удивлённый, но неизменно доброжелательный и открытый к диалогу

Vesan99 (обс.) 23:48, 28 января 2022 (UTC)

Поставил по нескольким абзацам источники, а по остальным не получается. Про трамвай в РФ авторитетных источников почти нет, писать некому. Так что можешь удалять, и следить за теми кто будет опять их писать.

Svetlov Artem (обс.) 09:11, 20 апреля 2022 (UTC)

Маршрут 40

На карте маршрутов трамваев нет маршрута 40. Он ходит от Станции Угрешская до Новоконной площади. На официальном сайте Московского метрополитена он там присутствует https://mosmetro.ru/tram/?utm_referrer=https%3a%2f%2fyandex.ru%2f. Дьячок с Барского села (обс.) 07:34, 4 февраля 2023 (UTC)

• Маршрут потёрли с добавлением 32 маршрута

депо

не могу по какой-то причине отредактировать тему "депо". вопрос: почему бауманское недействующее, а апаково - действующее? также неплохо было бы в перспективы добавить линию до мцд "останкино" Сергей1910 (обс.) 11:40, 14 января 2024 (UTC)