Обсуждение:Зиновьев, Александр Александрович (KQvr';yuny&{nukf,yf, Glytvgu;j Glytvgu;jkfnc)

Карточка

• Если ставить философа, то награды на месте, а вот «известные ученики» не предусмотрены, только «последователи» --Юлия 70 (обс.) 03:43, 12 июля 2017 (UTC)
  • Последователи есть) Ouaf-ouaf2010 (обс.) 05:47, 12 июля 2017 (UTC)

Наследие

Наверное в статье должно быть упомянут Зиновьевский клуб, функционирующий при РИА Нвоости--Nogin (обс.) 11:23, 16 сентября 2017 (UTC)

• • Здравствуйте. Нужны нормальные источники, не аффилированные и не новостные. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 13:11, 16 сентября 2017 (UTC)
    • Почему не годятся новостные? Kirill-Hod (обс.) 16:31, 24 октября 2017 (UTC)
      • • Сегодня клуб есть - завтра нет. Биография Фокина заканчивается смертью Зиновьева. В других нормальных источниках практически нет ничего о клубе. Я ничего нормального в интернете не нашел простым поиском, но если есть, давайте. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 17:25, 24 октября 2017 (UTC)

Религиозность матери

Семья, однако, не была набожной: отец был неверующим, мать к обрядам относилась с безразличием. Сам Зиновьев говорит, что мать надела на него крестик, когда он пошёл в 4 класс школы. В фильме Kirill-Hod (обс.) 16:33, 24 октября 2017 (UTC)

• Не вижу противоречия. Там же не указано, что она вообще им не следовала. Имеется в виду, грубо говоря, что "Бог в душе". Ouaf-ouaf2010 (обс.) 17:17, 24 октября 2017 (UTC)
  • Дополнение: «Мои дедушка, бабушка и мать были религиозными. Отец стал атеистом еще в молодости. Бабушка по матери была верующей, а дедушка нет.» («Исповедь отщепенца») Kirill-Hod (обс.) 06:18, 26 ноября 2017 (UTC)
    • Все верно. А источники как раз комментируют, что под религией больше понимается моральные семейные правила (если речь о матери). Я добавлю, если настаиваете, что мать была "верующей", хотя это и не отрицается. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 07:24, 26 ноября 2017 (UTC)

Гражданство ФРГ

@Гав-Гав2010, а Зиновьев получил гражданство ФРГ? Если да, тогда наверное надо это в карточке указать. --Popadius (обс.) 10:53, 14 декабря 2018 (UTC)

• В вторичке, в частности, у Фокина, ничего об этом не нашел, значит не значимо. Вообще, я противник подобной флагификации, если СССР-Россия хоть занимает какое-то место в био (и даже упомянуто в тексте), то ФРГ скорее абсурдистика. То же, кстати, и с военными наградами (значимость для философа), но опять же, они описаны хоть как-то в тексте. Гав-Гав2010 (обс.) 11:07, 14 декабря 2018 (UTC)
  • Окей, я вас понял. --Popadius (обс.) 11:11, 14 декабря 2018 (UTC)

Комментарии

Согласно книге Фокина, в наградном листе от 30 апреля названы 12 вылетов ("в период боевых действий на 1-м Украинском фронте произвёл 12 успешных штурмовых боевых вылетов на самолёте Ил-2"), далее Фокин пишет, что больше вылетов не было и упоминает 2 вылета 8 мая в Грассау ("поднимался в небо дважды"), где и «закончилась его война». Звание капитана он получил 21 июня 1966 г. (Фокин). Что собственно и учтено в текущей версии. Гав-Гав2010 (обс.) 15:47, 14 ноября 2019 (UTC)

Отмена моей правки

Что после моей правки стало хуже? di Da-ma-te (обс.) 21:19, 30 июня 2020 (UTC)

• Добрый день. Да, ухудшилось состояние карточки, была удалена категория. Прошу прощения, что снёс и кавычки, их сейчас верну, с пометкой, что частичный возврат. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 21:23, 30 июня 2020 (UTC)
  • Что ухудшилось в карточке? Какая категория была удалена? di Da-ma-te (обс.) 21:29, 30 июня 2020 (UTC)
    • В карточке появилось 7 кривых ссылок, которые не нужны, и еще 2 прямые ссылки на викиданные, которые тоже не нужны, а также еще 3 излишних флага (см. также тему выше "Гражданство ФРГ"), также была удалена категория "Выпускники философского факультета МГУ". Ouaf-ouaf2010 (обс.) 21:46, 30 июня 2020 (UTC)
      • С флагами понятно. Категория Выпускники... не была удалена, а переместилась ближе к началу перечня категорий. А что за "кривые" и "прямые" ссылки? Ссылки на Викиданные обозначаются [d], и их не было. di Da-ma-te (обс.) 21:57, 30 июня 2020 (UTC)
        • ОК. "10 мая 2006[1][2][3][…] (83 года)" - под "прямой" имелась в виду вот такая: […] (их было 2). При нажатии попадаешь на викиданные. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 22:08, 30 июня 2020 (UTC)
          • Понятно. Кому-то эти примечания не нужны, а кому-то нужны (вообще, по-моему, ссылки на источники сведений приветствуются). Переход на ВД при нажатии на многоточие не опасен. Повторю правку. di Da-ma-te (обс.) 22:28, 30 июня 2020 (UTC)
            • В проекте «избранные статьи» существует консенсус, что эти ссылки в карточке не нужны. Все необходимые ссылки есть в теле статьи. Ouaf-ouaf2010 (обс.) 22:31, 30 июня 2020 (UTC)

Ещё источник

Можно где-нибудь добавить сноску на culture.ru [1] как на источник — Kirill-Hod (обс.) 02:01, 7 февраля 2021 (UTC)

Упразднение логики?

во втором примечании сказано что формальная логика была упразднена как наукав 1920ые года. как можно упразднить научную дисциплину? в смысле не преподавалась как предмет? тогда так лучше и написать, а если что то другое поставить ссылку на источник и пояснить. извините за сумбурность просто прочитал и остался в недоумении. 2A00:1FA0:6CE:BD11:0:4D:901A:AA01 20:06, 13 июля 2022 (UTC)

• Да, ее не было как предмета. Ссылку поставлю. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 20:14, 13 июля 2022 (UTC)
• "Еще в начале 1920-х годов в нашей стране формальную логику ликвидировали как научную дисциплину, исходя из того, якобы марксистского понимания, что формальная логика - как бы «низшая», а диалектическая логика - «высшая»" (Воробьев, с. 6). "В 1940-е годы было восстановлено преподавание логики (не диалектической) в общеобразовательной школе и в вузах, а 3 декабря 1946 года вышло постановление ЦК ВКП(б) «О преподавании логики и психологии в средней школе»." (Воробьев, с.7). Ссылку в статью поставил. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 20:33, 13 июля 2022 (UTC)

Последние правки

Последние работы Зиновьева (сближение логики и социологии), хотя и были значимы для него самого и рассматриваются в некоторых источниках, не настолько значимы по совокупности АИ. "Логическая социология" описана в соотв. разделах социологии, понятно, что если писать статью по хронологии работ, описание было бы иным. Но здесь есть разделение, и внедрять социологию (или социологические следствия) в логику не имеет смысла. Ouaf-ouaf2021 (обс.) 18:20, 10 ноября 2022 (UTC)