Обсуждение:Аккий (KQvr';yuny&Gttnw)

Вопрос

Ассаламу алейкум ва рахматтулахи ва баракатух @Takhirgeran Umar. Почему вы откатили обратно к версии, где присутствуют утверждения, подкреплённые не АИ? WikiEditor^123… 14:47, 25 июня 2024 (UTC)

• ВаӀалейкум ассалам @WikiEditor1234567123. Какие? Takhirgeran Umar (обс.) 15:25, 25 июня 2024 (UTC)
  • Если вы про "а также в других селах мелкими семьями. Южнее Омало (Панкисское ущелье) находится маленькое село Средняя ХалацIань (около 50 семей) в этом селе живут аккинцы из бывшего Галанчожского района ЧИАССР", то ничего спорного не вижу. Takhirgeran Umar (обс.) 15:35, 25 июня 2024 (UTC)
    • Нужно заменить источник не удаляя информацию. В одном месте добавил другой источник. Takhirgeran Umar (обс.) 16:06, 25 июня 2024 (UTC)
      • Замените пожалуйста для этого абзаца источник тоже:
      • По окончании Кавказской войны аккинцы и мереджинцы оказались вне административных границ Чечни. Но, "в 1866 году, по распоряжению начальства, аккинцы и мереджинцы были отделены от Ингушевского округа и подчинены управлению Аргунского округа, "как вследствие одноплеменности с населением Аргунского округа, а также, потому что по месту своего жительства они ближе находятся к центру управления. WikiEditor^123… 17:17, 25 июня 2024 (UTC)

Подлог в источниках

В источниках 1 и 2 есть явный подлог которого хотят включить в статью. Первый источник Кушевой в стр. 65 и 69 автор пишет что Акко находится в Горной Ингушетии. Но при этом она ссылается на другой источник Генко 1930 года.. Она так и пишет - «говорю об Акко ХVI-ХVII как об ингушском обществе следуя за А.Н.Генко; Х. Ошаев основываясь на данных языка считает аккинцев чеченцами». То есть автор сама не считает это так, ссылается на Генко. Теперь откроем тот самый труд Генко, и читаем что наоборот аккинцы это - чеченцы. Цитата «... предание о родоночальнике карабулаков, Арштхоо выводящее его из чеченского общества Акки» стр. 686.

2 подлог в источнике это уже Крупнов который тоже ссылается на другой источник (вероятно пытаясь тем самым очистить свое имя, перед навязанными установками того времени). На стр. 37 ученый пишет что: «Берже считает их ингушскими племенами...» но сразу добавляет что аккинцев многие считают чеченцами. Теперь посмотрим что пишет сам А. П. Берже, на которого ссылается автор - «8) Ако или Акинцы. Аулы ихь расположены по обоимь берегамь рр. Ассы и Сунжи, между Галгаевцами и дальними Кистами вь верховьяхь р. Гехи, притока Сунжи. Это небольшое общество, состоявшее вт 1851 году из 10 аулов и 270 дворов, занимаеть метность сравнительно болье благопріятную по природньшь условіямь; это видно изт того, что вт льтиее время большая часть табуновь и стада Малой Чечни пасутся на богатыхь травяинстых горах этого общества, а в особенности около аула Ялхорої, где есть соленое озеро. Акинцы по образу жизни более пастухи, номады,чемь воины. Изь Акинских фамилій важивішія по вліянію на общество известны Такиловы и Аслануковы.»(стр. 82) Все это автор пишет при перечне чеченских обществ. Более того Берже уточняет «Они сами себя называют Нахче т. е. "народ" и это относится до всего народа говорящего на чеченском языке и его наречиях». Как видим как в первом случае ссылаются на другие источники в котором наоборот говорится что аккинцы это чеченцы. Более того и сами назрановцы, галгаевцы и джейраховцы в этом труде названы нохчи т.е. чеченцами. Из этого выходит что обеих приведенных источниках присутствует прямой подлог и пишется ровно обратное что указано на источниках в которых они сами ссылаются. Flandria12 (обс.) 11:16, 4 июля 2024 (UTC)

• Кушева, страница 64: «.Калки, Ероханские люди, Ококи пли Акозы, Кисти - отожествляется с названиями обществ Горной Ингушетии - Галга, Джерах, очеченившееся к ХХ в, общество Акко, кистины.». Далее вы приводите предание в качестве аргумента, но это не меняет суть. Кушева не отрицала, что общество является чеченским, она лишь отметила, что до 20 века аккинское овещество относилось к ингушам и «очеченилось к 20 веке».
• Крупнов показывает, какие общества были ингушскими. Берже не единственный авторитет, и этот один источник не отменяет всех остальных. А раз вы придаёте вес преданию, то вы примете за факт предание, рассказанное чеченцами Берже о том, что нахчи (чеченцы) потомки галгаев и сирийского беженца (стр. 152). На другой странице Берже также приводит слова другого чеченского информатора, который перечислил некоторые фамилии и заявил, что только они "настоящие чеченцы" (стр. 135). Так что Берже не отменяет Крупнова, наоборот, Крупнов более информированный историк, поэтому имеет авторитет даже в устаревших источниках говорить, какие общества были ингушскими. Muqale (обс.) 22:52, 4 июля 2024 (UTC)
  • @Muqaleне делайте вид что не понимаете суть подлога. Оба автора там же ссылаютя на других авторов. На Генко и Берже, а те ясно пишут что аккинцы чеченцы.
  • Берже конечно "не единственный авторитет", но именно к нему ссылается приведеный Вами источник.
  • Теперь возникает вопрос - где такое писал Берже. Flandria12 (обс.) 11:06, 5 июля 2024 (UTC)
    • Кушева не ссылается только на Генко. Это ложь. Ваше несогласие с Крупновым не меняет того факта, что он считал акинцев одним из ингушских обществ. Несмотря на то, что вы проигнорировали другой аргумент, который я привел в отношении работы Берже. О Крупнове можно дискутировать дальше, а вот о Кушевой не может быть и речи, поскольку она ясно излагает это так, как это было процитировано в статье. Это ее слова, вот в чем суть дела. Muqale (обс.) 16:25, 5 июля 2024 (UTC)
      • @Muqale Если пытаетесь ходить по кругу то Вы нашли не того собеседника. Я ясно расписал(постранично) на что, в каких местах, и каким образом сделан этот очевидный подлог в источниках с цитатами.
      • У Вас есть этому опровержение или нет? Если Вы решили перевести речь про неуклюжие предания и сказки, то увы, это тоже не тема данного вопроса.
      • Жду цитату от Генко и Берже на которых лживо ссылаются фальсификаторы. Я в их трудах таких не нашел. Flandria12 (обс.) 16:51, 5 июля 2024 (UTC)
        • @Flandria12 Давайте тогда вернемся к сути. Вы говорите о "подлоге", но не предоставили никаких доказательств подлога. Екатерина Кушева - кавказовед, доктор исторических наук. Ее цитата полностью согласуется с обсуждаемым утверждением, а это означает, что ваше обвинение не имеет под собой никаких оснований. Muqale (обс.) 17:03, 5 июля 2024 (UTC)

Кушева

• Коллеги @Flandria12 и @Muqale, Кушева на стр. 64 пишет «очеченившееся к XX в. общество Акко» и ссылается на Генко, стр. 684, где сказано «аккинское общество (в верховьях западных притоков Гехи) ныне относится уже к чеченцам», никакого противоречия я тут не вижу. Викизавр (обс.) 20:07, 5 июля 2024 (UTC)
  • @Wikisaurus В приведенной цитате Генко не пишет что считает их ингушами (как это старается делать Кушева). Но он пишет что «аккинское общество (в верховьях западных притоков Гехи) ныне относится уже к чеченцам» естественно не приводя к этому никаких доводов. Там же он пишет "..Арштхоо выводящее его из чеченского общества Акки».
  • Из всего этого на него ссылаются как-будто тот писал что аккий были ингушами(!). Что это если не подлог в источнике Кушевой?
  • На счет Берже. Та же самая история что и первая. Если кто-то думает что Берже мог отметить их в другом труде. То в каком? Пускай их предъявляют. Он конкретно их называет чеченцами в известном труде "Чечня и чеченцы". В других трудах про них я ничего не заметил, думаю и оппонент тоже(иначе давно предъявил бы ссылку).
  • В итоге мы имеем нелепо созданные подлоги с явно лживыми ссылками в самих источниках Крупнова и Кушевой. В противовес к таким манипуляциям есть много источников которые есть в статье, которые прямо говорят кем являются аккий. Поэтому призываю вновь посмотреть на подлог Кушевой. Данным манипуляциям не место в Википедии.
  • С уважением Flandria12 (обс.) 21:39, 5 июля 2024 (UTC)

Итог

Коллеги @Flandria12 и @WikiEditor1234567123, да, Кушева не пишет, что Акко были или являются ингушами; она пишет, что Акко — общество Горной Ингушетии, очеченившееся к XX веку; внёс в викистатью в таком виде. Викизавр (обс.) 18:12, 20 июля 2024 (UTC)

• Замечу, что преамбула выглядит перегружено — часть материала из неё надо бы перенести в основной текст. Как вариант, там следует оставить что-то вроде «Аккий вошли в состав чеченцев к XX веку», а остальные детали про отношение аккинцев к ауховцам, чеченцам и ингушам перенести в основной текст. Викизавр (обс.) 18:21, 20 июля 2024 (UTC)
  • Коллега, вы вернули правку, которую, как я понимаю, не должны были возвращать. Почему не стоило бы: во-первых, сам автор ссылается на другого автора, да и тот не пишет по "к 20 веку", а "уже", примечательно то, что абсолютное большинство этнографов, исследователей относит аккинцев к чеченцам, не только "уже" и не только "к 20 веку", но и в 19 веке. Во-вторых, самими ингушами и их первыми этнографами не делались попытки их относить к ингушам, просто был небольшой период (1862—1866 гг.)в истории, когда аккинские аулы были отнесены к Ингушскому округу, но и из впоследствии перевели в Аргунский, ввиду их близости (по происхождению и расположению) к жителям последнего. Если вы готовы подробно разобрать этот вопрос я бы рад вам посодействовать. Aslan Merzho (обс.) 21:18, 20 июля 2024 (UTC)

Крупнов/Берже

• Крупнов на стр. 37 пишет «Берже считает их ингушскими племенами», но не указывает, где именно Берже так считает. Вполне возможно, что в одной работе Берже считает их чеченцами, а в другой — ингушами, или что Берже называет чеченцами всех вайнахов, или ещё что-то. В целом мы не занимаемся исследованием того, на основе чего АИ делают тот или иной вывод (хотя в редких случаях можем счесть, что в АИ ошибка и потому его требуется убрать). Викизавр (обс.) 20:14, 5 июля 2024 (UTC)
  • Кроме Крупнова, данное утверждение, что Берже считал аккинцев ингушами говорят и Мартиросиан, Харадзе и Робакидзе. Могу предоставить ссылки на их труды. Мы не в праве считать, что эти историки ошибались, и из-за этого не включать информацию в Википедии. Не понимаю претензии участника Flandria12. WikiEditor^123… 20:44, 5 июля 2024 (UTC)
    • Коллега @WikiEditor1234567123, приведёте ссылку, в которой указывается, где Берже считает Аккий ингушами, чтобы развеять сомнения о том, что у Крупнова ошибка? Викизавр (обс.) 18:16, 20 июля 2024 (UTC)
      • Как я полагаю, Крупнов у вас уже есть. Скину ниже цитаты от других авторитетных авторов:
      • Харадзе Р. Л., Робакидзе А. И. К вопросу о нахской этнонимике // Кавказский этнографический сборник. — Тб., 1968. — С. 27:
      • А. Берже, один из ранних авторов по этнической истории народов Кавказа, дает следующую номенклатуру ингушей: назрановцы, карабулаки, галашевцы, жерахи, кисты, галгаевцы, цоринцы, акинцы.
      • Мартиросиан Г. К. Нагорная Ингушия — Владикавказ, 1928. — С. 11—12:
      • А. Верже, выпустивший свой очерк: „Чечня и чеченцы" в 1859 году, так описывает территориальное расположение отдельных ветвей ингушского народа.
      • 1) Назрановцы. Они занимают низменные места, орошаемые р. р. Камбилеевкой, верхнею Сунжею и Назрановкою и по течению этих рек до впадения реки Яндырки в Сунжу и по Тарской долине.
      • [...]
      • 8) Ако или акинцы. Аулы их расположены по обоим берегам р.р. Ассы и Сунжи, между галгаевцами и дальними кистами, в верхо­вьях р. Гехи, притока Сунжи. WikiEditor^123… 19:33, 20 июля 2024 (UTC)
        • @WikiEditor1234567123 Как говориться, и добавить нечего. Примерно те же "доводы" сегодня включены в Википедию по незнанию или по какому иному поводу @Wikisaurus-ом. Но это явные подлоги и им не место в таком сайте. Авторитетным источникам ПРОТИПОСТАВЛЕНЫ явные подлоги и неавторитетные источники.
        • Весь этот мусор будем разгребать по отдельности в СО или в иных инстанциях. Flandria12 (обс.) 19:49, 20 июля 2024 (UTC)
          • Вы серьёзно?)) Крупнов — д.и.н, проф., один из учеников которого даже является чеч. историк и археолог М. Х. Багаев — не авторитет? Харадзе — д.и.н, заслуженный деятель науки ГССР, а Робакидзе — д.и.н, чл.-корр. АН СССР, проф. Труды этих всех авторов — «явные подлоги и неавторитетные источники»? WikiEditor^123… 19:55, 20 июля 2024 (UTC)
            • @WikiEditor1234567123 вместо перечисления регалий просто напишите что они прочли у А. Берже, что не можем прочитать мы? Flandria12 (обс.) 22:49, 20 июля 2024 (UTC)
        • А где пишется это —"Ако или акинцы. Аулы их расположены по обоим берегам р.р. Ассы и Сунжи, между галгаевцами и дальними кистами, в верхо­вьях р. Гехи, притока Сунжи." — подскажите пожалуйста:) Aslan Merzho (обс.) 22:52, 20 июля 2024 (UTC)
        • Коллеги @WikiEditor1234567123 и @Flandria12, это можно понять так: Берже приводит некоторую номенклатуру «чеченских племён», то есть, говоря современным языком, нахских общностей, не разделяя их на ингушские и чеченские племена/общности; Харадзе-Робакидзе и Мартиросиан повторяют эту номенклатуру Берже, но только в той части, которую они (а не Берже) относят к ингушам. В таком понимании это никак не подтверждает утверждение Крупнова. Викизавр (обс.) 07:37, 23 июля 2024 (UTC)

Далгат

Перенесено со страницы ВП:ЗКА#Подлог.

Приветствую, коллеги. Сталкиваюсь с большим числом ингушских пользователей занимающиеся вандализмом, ОРИССами, подлогами в чечено-ингушских темах. Участник WikiEditor1234567123 внёс искажённые и ложно им интерпретированные данные в одной из статей, например тут. Ранее он блокировался, после разблокировки ему делались предупреждения. Прошу посодействовать, заранее благодарен. — Aslan Merzho (обс.) 23:10, 3 июля 2024 (UTC)

• Вы вообще о чём? Какие искаженные данные? Далгат пишет в книге, что Акки-лам в Ингушетии. Претензии к Далгату. WikiEditor^123… 06:39, 4 июля 2024 (UTC)
• Прежде чем делать запросы, хотя бы проверяйте источник. Прочитайте страницу 48, где написано, что "горного общества Акки-лам, т.е. из Ингушетии". WikiEditor^123… 06:50, 4 июля 2024 (UTC)
  • Я знакомлюсь с источником прежде чем поднимать вопрос, речь идёт об ауховцах у Далгата, а вы правки вносите в статье аккинцы. Более того, Далгат не сам излагает свои мысли и видение в данном вопросе, а лишь передаёт предание, если я начну каждое предание транслировать в статьях будет несерьёзн, тем более что информаторами Далгата были в основном ингуши. Более того, если в промежуток с 1862 по 1866 гг. границы были нестабильны, то во время написания Далгатом своего труда, и до, и после, область Акка находилась в Чечне, на это есть десятки АИ. Aslan Merzho (обс.) 10:53, 4 июля 2024 (UTC)
    • Акки-лам =/= Аух, вы же это сами знаете. Речь именно о горных аккинцах так что имеет отношение к статье. А то что это мысли автора говорит именно то, что он уточняет от себя, говоря "т.е. из Ингушетии". WikiEditor^123… 11:15, 4 июля 2024 (UTC)
      • Аух и Акки-лам это разные места, неужели не знаете этого вы?
      • И вы же знаете что ни Акки-лам, ни Аух не были частью Ингушетии, такое автор мог записать со слов излагавших предания, автор всяко знал административное устройство на то время. Есть ещё один вариант, понятие Акки-лам могло простираться на земли Ингушетии, но этот вопрос должен быть разобран подробнее. В любом случае,ВП:ДЕСТ налицо. Aslan Merzho (обс.) 13:45, 4 июля 2024 (UTC)
        • «такое автор мог записать со слов излагавших предания, автор всяко знал административное устройство на то время.» Это лишь ваше мнение касательно того, почему Далгат указал Акки-лам в составе Ингушетии. Как я понимаю, у вас нет доказательств, что я якобы занимался подлогом? Может бы уже закройте запрос, чтобы не засорять этот форум? WikiEditor^123… 13:52, 4 июля 2024 (UTC)
• Можете, пожалуйста, изложить, в чём заключается подлог, в форме «участник внёс в статью А (ссылка), а в источнике написано Б (ссылка)»? В текущем виде запроса я не понимаю, в чём именно подлог. AndyVolykhov ^↔ 14:01, 4 июля 2024 (UTC)
  • Участник @WikiEditor1234567123 внёс [1] тут правку, где он пишет ссылаясь на автора следующее — ...в другой он сообщал, что она находится в горной Ингушетии — но автор не утвержает что обсуждаемая местность в Ингушетии, а передаёт предание, и прямо пишет: — Нынешние ауховцы, поселившиеся в долинах рек Ярык-су и Акташа, по преданиям их, выселились из горного общества Акки-лам, т.е. из Ингушетии, и с тех пор сменилось 14 поколений¹⁹. Это всё в книге [2] на стр. 48. В конце есть сноска "¹⁹" на стр. 267 этого сборника [3]. На указанной странице приводится это предание само (3 абзац), легко можно перейти и проверить — там все эти рода указаны как чеченские. Aslan Merzho (обс.) 14:27, 4 июля 2024 (UTC)
    • Автор пишет: «горного общества Акки-лам, т.е. из Ингушетии». Ваши претензии, опять же, не ко мне, а к автору, который уточнил от себя местоположение аккинского общества. WikiEditor^123… 14:47, 4 июля 2024 (UTC)
      • Претензии в данном обсуждении не к автору, который передаёт с чьих-то слов и пишет "по преданиям", а к вам лично из-за "он сообщал, что она находится в горной Ингушетии". Вы так же не постарались изучить все стороны приводимой и дополненной вами цитаты, но умело постарались выдать предание за слова автора. Aslan Merzho (обс.) 14:52, 4 июля 2024 (UTC)
        • "Т.е." ясно указывает, что это мнение автора. WikiEditor^123… 14:55, 4 июля 2024 (UTC)
          • Административное расположение обсуждаемой территории в Чечне и национальная принадлежность продивавшего там населения — вот что ясно и имеет неоспоримое обоснование. К тому же автор сам пишет откуда у него эти сведения, вчитайтесь. Aslan Merzho (обс.) 15:01, 4 июля 2024 (UTC)
      • Прошу читать приводимые вами источники внимательно, так же было бы хорошо ответственно подойти к замечаниям других участников, нельзя в Википедии заниматься своебразными цитированиями. Aslan Merzho (обс.) 14:56, 4 июля 2024 (UTC)
        • Не вижу смысла с вами вокруг до около ходить. Я вам доказал, что нет никакого подлога так как автор уточняет местоположение Акки-лам словом "т.е.". Хотите не соглашайтесь. Тут нужен посредник, чтобы итог подвести. WikiEditor^123… 15:08, 4 июля 2024 (UTC)
          • Т.е. вы мне доказали что автор не знал где находится Акка ко времени написания своего труда? Ничего себе:) бесполезно, конечно, что-то объяснять Aslan Merzho (обс.) 15:14, 4 июля 2024 (UTC)
    • На лично мой взгляд, приведённая фраза действительно говорит о том, что нечто с названием «Акки-лам» в Ингушетии или являет собой Ингушетию, но не факт, что это та же самая Аккинская область, которая упомянута в другом источнике, а не просто некая легендарная прародина, о которой ничего больше не известно. Кажется, есть смысл изложить фразу более подробно и поискать дополнительные источники, тут маловато материала для выводов. AndyVolykhov ^↔ 15:25, 4 июля 2024 (UTC)
      • Эта та же самая область, просто автор считал, что она находится в Ингушетии, что я и указал. То есть, я не указывал это как факт, а лишь как мнение Далгата. WikiEditor^123… 15:32, 4 июля 2024 (UTC)
        • Это ваше мнение, что та же. AndyVolykhov ^↔ 15:33, 4 июля 2024 (UTC)
          • Не понял. А разве было два Акки-ламов? WikiEditor^123… 15:53, 4 июля 2024 (UTC)
          • Да, есть версия, что фяппинцы (в нынешней Ингушетии) тоже аккий по происхождению, и есть вяппий в Аухе вышедшие оттуда (из области обитания фяппинцев) — поэтому я тоже думаю что Акки-лам и Акка разные места, возможно неподалёку. К тому же, автор недвусмысленно пишет в той же своей работе, изданной в 1893 году в Терском Сборнике на стр. 114, II отдела следующее — в горной Чечне, в Аккинском обществе... (в PDF файле по ссылке страница файла 217, третий абзац в самом начале). Aslan Merzho (обс.) 18:24, 4 июля 2024 (UTC)
            • Понятно, что для того, чтобы не включить этот утверждение от Далгата, вы решили даже утверждать, что Акки-лам и Акка являются разными областями, хотя наша Вики статья ясно указывает, что это равнозначные термины) WikiEditor^123… 19:11, 4 июля 2024 (UTC)
              • Вы где-то в статье прочли Акки-лам? Тем более общество Акки-лам? Даже в языке Акки-лам и Лам-Акка имеет два разных значения, или это вы тоже будете отрицать? Aslan Merzho (обс.) 21:48, 4 июля 2024 (UTC)
                • «По определению восточных чеченцев, хасавюртсовские аккинцы (т.е. ауховцы — М.-Р. И.) это Цӏечой тейпа (карабулаки), переселившиеся на восток из Акки-Лам т.е. из горного Акки». WikiEditor^123… 06:05, 5 июля 2024 (UTC)
                  • В любом случае, автор недвусмысленно пишет об Аккинском обществе в горной Чечне, в нескольких источниках проверял, единственное понятное объяснение почему при упоминании Акки-лама упоминается Ингушетия так это по причине того, что в таком виде ему передают предание, хотя и в предании, когда мы переходим по ссылке оставленной самим автором, мы не видим упоминания Ингушетии. Да и вы и я прекрасно знаем, что Акка в Чечне, и во времена Далгата тоже. Aslan Merzho (обс.) 12:39, 5 июля 2024 (UTC)
                    • Тут даже посторонний участник (как посредник) AndyVolykhov согласился, что Далгат указал Акки-лам в составе Ингушетии. Вам этого не достаточно? WikiEditor^123… 12:49, 5 июля 2024 (UTC)
                      • В знак благодарности к человеку, который не пожалел силы и нервы для решения спора я с ним не буду спорить, если он видит это так, но вашу правку рассматриваюВП:ВАНДАЛИЗМ из мести, заведомо зная где на самом деле находится Акка, или как минимум ВП:ДЕСТ. Надеюсь@AndyVolykhov посоветует как нам быть далее. Aslan Merzho (обс.) 13:03, 5 июля 2024 (UTC)
                        • ВП:ПДН: о какой мести вы вообще говорите я не понимаю. Вам видимо виднее то, в каких намерениях я делаю правки. Я просто дополнил информацию к статье, ведь там было одностороннее приведено сведения Далгата о том, что аккинцы и ингуши враждовали, но почему-то умалчивали то, что Далгат относил их область к Ингушетии. Это не нейтрально и я лишь исправил это. Надеюсь на ваше понимание. С уважением, WikiEditor^123… 13:11, 5 июля 2024 (UTC)
                          • Далгат: ...в горной Чечне, в Аккинском обществе — как он пишет. Aslan Merzho (обс.) 07:37, 6 июля 2024 (UTC)
                            • Далгат в более поздней работы указывал её в составе Ингушетии. Надо указывать оба утверждения. WikiEditor^123… 07:41, 6 июля 2024 (UTC)
        • @WikiEditor1234567123 Это даже не мнение Далгата, в оригинале 1893 автор пишет: "Но в горной Чечне в Аккинском обществе у сел. Галанчоже находится небольшое озеро...". Вы же хотите ему приписать то что он никогда не писал, но писали фальсификаторы спустя 70 лет после кончины ученого. В фейковом издании 2004 года составители просто приписали от себя ингушей, вычеркивая то что написал сам автор. Текст там почти один и тот же, кроме приписывания отсебятины. Flandria12 (обс.) 16:22, 4 июля 2024 (UTC)
          • Есть источник, что это «писали фальсификаторы спустя 70 лет после кончины ученого»? WikiEditor^123… 16:40, 4 июля 2024 (UTC)
            • @WikiEditor1234567123 А что я по вашему привел? Есть источник-оригинал 1893 года, потом и второй переработаный спустя 100 с лишним лет "источник". Flandria12 (обс.) 13:15, 5 июля 2024 (UTC)
              • Вы привели мне вообще другую работу «Первобытная религия чеченцев» (совр. назв. этой работы — Первобытная религия чеченцев и ингушей), когда мы обсуждаем «Родовой быт и обычное право чеченцев и ингушей». У вас как я понимаю нет источника, что это «писали фальсификаторы спустя 70 лет после кончины ученого»... WikiEditor^123… 13:46, 5 июля 2024 (UTC)
                • @Wikisaurus, Aslan Merzho добавил несвязанную фразу Далгата к цитате Кушевой [4], также фраза несколько отличается от цитаты на странице. Можно ли отделить это от цитаты Кушевой? Muqale (обс.) 20:16, 18 августа 2024 (UTC)
                  • Как предлагаете выйти из ситуации, можете предложить на СО решение? Не совсем понял просто Aslan Merzho (обс.) 20:54, 18 августа 2024 (UTC)

Итог

Коллеги @AndyVolykhov, @Aslan Merzho, @Flandria12, @Muqale и @WikiEditor1234567123, указывать принадлежность общества и его родовой местности по устаревшим источникам XIX века не следует, убрал Далгата в двух местах. Викизавр (обс.) 11:00, 27 сентября 2024 (UTC)

• А стоит ли оставлять мнение исследователя, если оно научно не разработано и не подтверждено никакими косвенными фактами, при всём при этом оно противоречит видению других исследователей и самих аккий? Я про мнение Кушевой в преамбуле. Aslan Merzho (обс.) 10:41, 28 сентября 2024 (UTC)
  • Коллега @Aslan Merzho, я уже писал, что преамбула нуждается в исправлении; на вопрос о том, не является ли мнение Кушевой маргинальным, не могу ответить, ещё не изучал этот вопрос в источниках; из-за путаницы между горными аккинцами и аккинцами-ауховцами там всё сложно понять. Викизавр (обс.) 11:15, 28 сентября 2024 (UTC)
    • Коллега, доверюсь вам и не буду торопить, забыл что вы писали Aslan Merzho (обс.) 15:27, 28 сентября 2024 (UTC)
    • Насчет вошли в XX веке не согласен, но и вы, как я понял, не утверждаете это. Aslan Merzho (обс.) 15:28, 28 сентября 2024 (UTC)

Известные представители

Wikisaurus, верните пожалуйста, у Головлёва список известных чеченцев с указанием к какому тайпу они относятся. Takhirgeran Umar (обс.) 17:12, 1 августа 2024 (UTC)

• Коллега @Takhirgeran Umar, хорошо, вернул (но сам Головлёва не проверял). Викизавр (обс.) 20:56, 1 августа 2024 (UTC)
  • Спасибо! Takhirgeran Umar (обс.) 22:35, 1 августа 2024 (UTC)