Обсуждение шаблона:Звезда (KQvr';yuny ogQlkug&{fy[;g)

Предложения…

В старых шаблонах, вида: {{Звезда catalog}} {{Звезда character}} и подобные существовала более углубленная классификация звезд, необходимо доработать данный шаблон. Пример: шаблон {{Звезда catalog}} добавлял поле «Другие обозначения», в шаблоне {{Звезда}} такого поля нет, а при указании по 10-11 различных обозначений в поле шаблона «Название» — выглядит крайне не эстетично. Eleferen 20:51, 29 августа 2008 (UTC)

• посмотрите внимательно заготовку в документации шаблона:

|Дата_открытия                     = 
|Обозначения                       = 
 ^^^^^^^^^^^
|Эпоха                             = J2000.0

--DENker 21:35, 29 августа 2008 (UTC)

Пример: Алула Южная. Я не про то, что нету соответствующего поля, а про то, что обозначений у звезды бывает с десяток, и при вставке их в шаблон, все они оказываются вверху шаблона, что, как мне кажется, неправильно и неэстетично. Eleferen 21:49, 29 августа 2008 (UTC)

Переместил вниз шаблона. Однако, на мой взгяд, не нужно размещать в шаблоне столько обозначений по разным каталогам - достаточно оставить несколько наиболее употребимых, а полную выборку данных указать непосредственно в статье (если в этом видится такая необходимость, хотя и тут можно было бы просто сослаться, скажем, на SIMBAD). Не забывайте, что инфобокс - это краткая выжимка основных сведений, которые могут быть полезны обычному читателю для быстрого ознакомления без изучения статьи целиком, поэтому захламлять его очевидно лишними деталями, имхо, не стоит. --DENker 22:32, 29 августа 2008 (UTC)

А вот такой вариант мне кажеться более приемлимым, так как обычно, у звезды есть 1-2 общепринятых обозначения, и обозначения из «второстепенных» каталогов :

|текст3 = {{{Дата_открытия|}}}

|метка4 = Обозначение

|текст4 = {{{Обозначение|}}}

.

.

.

|текст18 = {{{Свойства|}}}

|заголовок19= [[Каталог звёздного неба|Другие обозначения]]

|текст20 = {{{Другие обозначения|}}}

Eleferen 08:19, 30 августа 2008 (UTC)

Eq

Мне почему-то кажется, что «Прямое_восхождение_Eq» и «Склонение_Eq» — лишние параметры. Разве нельзя было взять координаты из строчек «Прямое восхождение» и «Склонение»? Обязательно ли плодить однотипные параметры? --Eleferen 06:31, 9 марта 2010 (UTC)

Температура

Очевидно имеется в виду Поверхностная температура звезды - может быть поправить ссылку в шаблоне? Ghuron 18:45, 8 июня 2010 (UTC)

Место в созвездии

Шаблон, в отличие от его английской версии, не позволяет добавить в качестве изображения расположение звезды в созвездии (locator image), здесь. А во многих статьях о звездах мне не хватает именно местоположения звезды в созвездии, чтобы представить, где звезду можно найти на небе. Cmapm 16:31, 24 апреля 2011 (UTC)

значок Солнца

В шаблоне в единицах массы, светимости и радиуса — $M_{\odot }$, $L_{\odot }$, $R_{\odot }$ вместо значка Солнца показываются квадратики. Это проблема шаблона или моего компьютера? Stas000D 09:41, 25 августа 2012 (UTC)

Это проблема — Вашего компьютера. У Вас нет шрифта поддерживающего значок Солнца.--217.117.125.72

ARICNS

Как я понимаю, ссылки вида www.ari.uni-heidelberg.de/datenbanken/aricns/cnspages/4c{{{ARICNS}}}.htm больше не работают, необходимо исправить на wwwadd.zah.uni-heidelberg.de/datenbanken/aricns/cnspages/4c{{{ARICNS}}}.htm --Аксон 12:57, 27 июля 2013 (UTC)

Проверьте еще раз ссылку, все правильно? Fameowner (обс) 17:20, 27 июля 2013 (UTC)

Вот неправильная ссылка, а вот правильная. --Аксон 18:54, 29 июля 2013 (UTC)

Новый параметр «Объем»

Добавьте в шаблон параметр «Объем». Думаю, это будет целесообразно, поскольку это дает возможность сопоставить размеры данной звезды с Солнцем. Т.е. во сколько раз данная звезда больше/меньше Солнца.

В шаблоне есть параметр "Радиус", но он тут слабо помогает, поскольку звезды не линейные и не плоские, а объемные и следовательно их размер измеряются не в метрах (как радиус), а в кубических метрах.

К примеру, в карточке звезды VY Большого Пса указан радиус: 1420 ± 120 R_☉. Значит, радиус данной звезды в 1420 раз больше солнечного радиуса. Но это ничего не говорит о том, во сколько раз VY Большого Пса больше Солнца.

Из соотношения V/V_☉ = (R/R_☉)³ получаем, что для того, чтобы узнать во сколько раз данная звезда больше Солнца, нужно отношение их радиусов, которое указано числом в карточке (за которым стоит обозначение R_☉), возвести в куб. Таким образом, мы получим следующее значение для объема VY Большого Пса: (2,92 ± 0,73)·10⁹ V_☉.

Таким образом, при том, что радиус VY Большого Пса больше солнечного почти в полторы тысячи раз, он сам больше Солнца почти в 3 миллиарда раз. Это не очевидно для большинства читателей вики и никто из них не будет заморачиваться над выведением формулы и вычислением объема, чтобы знать сколько Солнц может поместиться в VY Большого Пса (т.е. во сколько раз VY Большого Пса больше Солнца).

Поэтому я считаю, что данный параметр стоит добавить в шаблон (это придаст наглядности). >> Kron7 08:12, 27 ноября 2013 (UTC)

В карточке содержится общая и тривиальная (краткая) информация, которую можно почерпнуть из других источников и ими же проверить, поставить сноску на число - в каких аи указывают объем? Навряд ли простому читателю понятно и просто будет вообразить, что Объем воздушного шарика №1 в n раз больше шарика №2, в отличии от линейного радиуса. ~Sunpriat (обс) 12:32, 27 ноября 2013 (UTC)

• На счет АИ. В любом космическом атласе, где идет описание планет, кроме массы, температуры на поверхности и пр. указывается и объем. Значит автор от куда-то взял эти значения.
• На счет воображения простого читателя. Формулировку "шарик 1 в n раз больше шарика 2" можно заменить на "в шарике 1 поместится n шариков 2". Как "в ведре поместится 10 банок воды" (т.е. емкость ведра в 10 раз больше емкости банки _или_ в ведре поместится в 10 раз больше воды, чем в банке). Это все вполне представляемо. >> Kron7 11:19, 28 ноября 2013 (UTC)

PS. Зачем там степень³? Начните отдельный шаблон наподобие {{ly}}, так его и в тексте можно будет использовать. ~Sunpriat (обс) 09:00, 30 ноября 2013 (UTC)

Отношение объемов шаров равняется кубу отношения их радиусов. >> Kron7 11:49, 3 декабря 2013 (UTC)

Смутили радиусы и расхождение в цифрах, Vз=x^3*Vс.

{{Звезда|Объём={{Звезда/V|1420|120}} }}

Звезда Звезда Информация в Викиданных ?

~Sunpriat (обс) 23:49, 5 декабря 2013 (UTC)

• В шаблоне {{Звезда/V}} вы неправильно считаете. Куб суммы (или разности) не равен сумме (или разности) кубов. ВОТ ТАК НУЖНО СЧИТАТЬ. >> Kron7 13:29, 6 декабря 2013 (UTC)
• Формулу V/V_☉ = (R/R_☉)³ можно было использовать, если бы звезды имели идеальную сферическую форму. Но это не так. Поэтому нельзя объем звезды в карточке определять по этой формуле. Значение объема звезды нужно брать из АИ. >> Kron7 13:29, 6 декабря 2013 (UTC)

Снова не сходится. В каталогах объёма вроде нет, в статьях из реферируемых журналов - может быть, не каждый "космический атлас (какой например? бумажный? чьего авторства/издательства?)" будет аи. Звёзд у которых рассчитано изменение формы (например Вега#Вращение) должно быть не так много и для тех, у которых известны два радиуса можно считать по другому. ~Sunpriat (обс) 15:55, 6 декабря 2013 (UTC)

Снова не сходится

Вы снова используете неправильный алгоритм расчета объема в вашем шаблоне. Я ведь предоставил вам подробный расчет. Вот, просмотрите все внимательно: [1].

• В этом атласе указываются объемы небесных тел [2]. Я не говорю, что этот атлас является АИ, но поскольку в нем имеется инф об объеме, то это явно не от лампочки взято - должен быть АИ.
• На счет сплюснутости. Нет идеально сферических звезд, а значит рассчитывать объем по формуле объема шара нельзя. Если я не прав, приведите АИ, где сказано, что объемы звезд рассчитываются по формуле объема шара. >> Kron7 11:10, 16 декабря 2013 (UTC)

• Вот, например, в вики большая таблица с разными параметрами небесных тел, где, в том числе, указан и их ОБЪЕМ. Эта информация ведь откуда-то взята. >> Kron7 14:19, 24 июня 2015 (UTC)

Deletion of the property P60 from Wikidata

Hi, I'm sorry to write in English and not in your language. I'm writing you concerning the deletion of the property P60 of Wikidata (see this discussion) used by this template. All the statement of P60 will be moved to the property P31, that you can use instead of P60. I'm sorry for the inconvenience. If you want more explanation or help, do not hesitate to contact me in my discussion page. Thanks, Paperoastro 19:27, 26 мая 2014 (UTC).

Кто хорошо разбирается в данном шаблоне - удалите параметр P60 или замените его на P31. За что отвечают эти параметры? >> Kron7 07:30, 27 мая 2014 (UTC)

Thanks for your answer. I hope I understood correctly your question (I used google translator!). P60 gives information about the type of the object (star, galaxy, planet...). The same information will be copied in P31, so, for me, it is better to change the call from P60 to P31. --Paperoastro 12:55, 27 мая 2014 (UTC)

параллакс

Уважаемые, рекомендую ссылку Параллакс в шаблоне заменить на [[Тригонометрический параллакс|Параллакс]], поскольку речь идёт именно о тригонометрическом… с ув. --De Riban5 11:19, 1 декабря 2014 (UTC)

Угу. Точнее, [[Годичный звёздный параллакс|Параллакс]], чтобы не ссылаться через редирект. А заодно, чтобы два раза не вставать, викифицировать показатель цвета B−V. Stas 12:10, 7 марта 2015 (UTC)

Redirect — речь идёт о синониме.
см. Обсуждение:Годичный звёздный параллакс#Тригонометрический параллакс --Chevalier de Riban 12:24, 2 ноября 2015 (UTC)

Уточнил ссылки. --Eleferen 12:44, 2 ноября 2015 (UTC)

'пасибо! --Chevalier de Riban 12:48, 2 ноября 2015 (UTC)

bugreport

Кто-то что-то поменял на викидате, в результате в статьях, использующих этот шаблон, появилась куча красных сообщений об ошибке в сносках из-за повторяющегося имени рефа. См., например, HR 8799. --V1adis1av 23:12, 7 ноября 2015 (UTC)

Обозначения и Другие_обозначения

@Сунприат:, @Ghuron: Добрые люди, расскажите разницу между параметрами Обозначения и Другие_обозначения, я вот вижу по тексту шаблона, что оба фактически являются синонимами d:Property:P528 и по факту одна и та же информации вставляется в карточку дважды всегда. При чём Другие_обозначения вставляются более предпочтительно со скрытием иногда очень большого списка других значений, а Обозначения вставляет огромную простыню без вариантов. --Туч_а 15:15, 5 февраля 2017 (UTC)

• Это или из старых шаблонов или из англовики. Обозначение предполагалось вроде для "главных обозначений" 1-2 строки, а в "другие" можно перечислить много разных. У "других" аналог https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Template:Starbox_catalog&oldid=225059990 . --Sunpriat (обс.) 15:23, 5 февраля 2017 (UTC)
  • Ну так давайте одно из вхождений P528 выпилим? --Ghuron (обс.) 16:20, 5 февраля 2017 (UTC)
    • В вд могут быть заполены все каталоги (Шаблон:Astrocat). Таким количеством сразу подстановка не нужна... --Sunpriat (обс.) 21:04, 5 февраля 2017 (UTC) Удалить "обозначение" дано пора, т.к. всегда путало. Параметр устарел, используется только в TWA-5 B,Глизе 338,Тета Киля,NGC 390,NGC 46,NGC 91,HAT-P-7. --Sunpriat (обс.) 21:17, 5 февраля 2017 (UTC)

Радиус в километрах

Для нейтронных звёзд его измеряют не в радиусах Солнца. Как указать в километрах? --ChimMAG (обс.) 05:58, 10 апреля 2019 (UTC)

• Сейчас — никак. Можно добавить параметр Радиус_км для этого. Викизавр (обс.) 11:53, 10 апреля 2019 (UTC)
  • Хотя бы так. --ChimMAG (обс.) 12:29, 10 апреля 2019 (UTC)
    • @ChimMAG: возражений нет, так что добавил, см. пример. Викизавр (обс.) 18:11, 2 мая 2019 (UTC)

Период обращения

Предлагаю добавить галактический период обращения. И полярное сжатие. И ещё наклон оси. — Эта реплика добавлена с IP 83.149.44.172 (о)

TODO

В мобильной версии не отображаются параметры компонентов и не скрывается ужасный список дополнительных обозначений, см. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/16_Лебедя. Викизавр (обс.) 02:18, 21 июля 2019 (UTC)

Добавляемые категории

На примере 1 Рака работает криво, добавляет в Категория:Рак (созвездие) и Категория:Звёзды созвездия Рака, при этом последняя уже входит в "Категория:Рак (созвездие)", следовательно "Категория:Рак (созвездие)" лишняя. — Sigwald (обс.) 11:16, 21 мая 2020 (UTC)

• После некоторых размышлений пришел к выводу, что работает все же как надо, а категорию "звезды созвездия" добавляет нав. шаблон Шаблон:Звёзды созвездия Рака. Что делать правда с такой кривой категоризацией не очень ясно. — Sigwald (обс.) 01:02, 25 мая 2020 (UTC)

Ошибка в сносках

Уважаемые коллеги, здравствуйте! Дело в том, что я взялся вычищать Категория:Страницы с ошибками в примечаниях и добрался (по алфавиту) до этого шаблона, а в нём сознательная ошибка. Подскажите, пожалуйста, насколько сильно необходим пример с ошибочной сноской в документации данного шаблона? — Jim_Hokins (обс.) 16:03, 10 декабря 2020 (UTC)

Итог

Ввиду отсутствия возражений, внёс косметическое исправление. — Jim_Hokins (обс.) 12:18, 4 марта 2021 (UTC)

Викиданные

Многие свойства (например, абсолютная звёздная величина) не подтягиваются. 217.117.125.83 15:38, 18 октября 2021 (UTC)

• А можно пример статьи, где на ВД абсолютная звёздная величина есть, а при простановке в статью {{звезда}} без параметров она не подтягивается? В коде сейчас есть привязка к абсолютная звёздная величина (P1457), на странице Проксима Центавра при простановке {{звезда}} без параметров всё подтягивается. Викизавр (обс.) 21:41, 18 октября 2021 (UTC)
  • WISE 1828+2650 217.117.125.83 16:54, 22 октября 2021 (UTC)
    • Там нет абсолютной звёздной величины на Викиданных, см. WISE 1828 2650 (Q2237059). Викизавр (обс.) 18:12, 22 октября 2021 (UTC)
      • Позор на мою голову! Конечно же я имел ввиду видимую. 217.117.125.83 16:41, 23 октября 2021 (UTC)
        • Там сейчас видимая звёздная величина берётся только из V-диапазона (формально — если есть квалификатор астрономический фильтр (P1227) V-диапазон (Q4892529)). Не знаю, что это значит и правильно ли это :( Викизавр (обс.) 20:44, 23 октября 2021 (UTC)
          • Значит‐то видимый диапазон, а вот правильно ли… 217.117.125.83 11:02, 24 октября 2021 (UTC)
            • Если упрощённо, звездную величину измеряют в каком-то диапазоне длин волн. При этом в разных диапазонах она может быть различная. Традиционно в научно-популярных статьях указывают видимую звездную величину, то есть измеренную в диапазоне 551±88 нм. Конкретно для WISE 1828+2650 в simbad указаны звездные величины для инфракрасных диапазонов, но она указана в en:WISE 1828+2650. Я перенес инфу оттуда в викиданные Ghuron (обс.) 09:16, 25 октября 2021 (UTC)
• Не очень понял, но, видимо, всё норм и изменение в шаблоне не требуется, так что снял плашечку. Если поспешно, смело отменяйте. Викизавр (обс.) 09:11, 27 октября 2021 (UTC)

Предложение: добавить дополнительную проверку параметров SIMBAD, ARICNS, VizieR, EPE, KIC

Предложение: добавить дополнительную проверку параметров SIMBAD, ARICNS, VizieR, EPE, KIC, чтобы исключить в них указания URL. А именно запретить, чтобы они начинались на http:// или https://

Пример такой ошибки и исправления: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81_614&type=revision&diff=117631480&oldid=117586855 — Эта реплика добавлена участником Dima125 (о • в) 17:30, 2 ноября 2021 (UTC)

Это можно сделать с помощью модуля check for unknown parameters по регулярным выражениям как описано здесь в статье check for unknown parameters в разделе "Паттерны Lua".

Предложение: заменить title "данные" на идентификатор в базе данных

Например, смотрим две схожие страницы:

• https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81_614&oldid=117631480
• https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=COROT-1&oldid=106922410

На одной из них отображается:

 SIMBAD	CoRoT-1 

А на другой:

SIMBAD	данные

Второй вариант выглядит странно. Предлагается отображать первый вариант для всех случаев.

Т.е. в коде, к примеру, для SIMBAD надо заменить

|текст41          = {{#if: {{{SIMBAD|}}} | [http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?protocol=html&Ident={{urlencode:{{{SIMBAD}}}}} данные] }}

на

|текст41          = {{#if: {{{SIMBAD|}}} | [http://simbad.u-strasbg.fr/simbad/sim-id?protocol=html&Ident={{urlencode:{{{SIMBAD}}}}} {{{SIMBAD|}}}] }}

— Эта реплика добавлена участником Dima125 (о • в) 18:07, 2 ноября 2021 (UTC)

• И что будет показываться в тех случаях, когда SIMBAD содержит квадратные скобки? Ghuron (обс.) 05:42, 3 ноября 2021 (UTC)

Math

Просьба добавить в начало (перед шаблоном карточка) . Или убедиться, что в статьях при наличии параметра [[Показатель цвета B−V|{{math|''B−V''}}]] используется [любой из параметров выше него в карточке, содержащий в себе {{math}}]. Согласно вп:ФТ#Math ~~‍~~ Jaguar K · 03:29, 17 февраля 2022 (UTC)

• Сделано Викизавр (обс.) 15:27, 17 февраля 2022 (UTC)

Сломано

Что-то сломано - см. Звезда ван Маанена, GJ 440, Проксима Центавра и другие (...<graph> { "version": 2, "width": 250, "height": 250, "padding": 0, "background": "#fff", "signals": [...). Львова Анастасия (обс.) 10:06, 18 апреля 2023 (UTC)

• Я так понял это Википедия:Форум/Технический#Графики отключены во всех проектах Викимедиа AlphaRho (обс.) 17:40, 18 апреля 2023 (UTC)
• Да, см. ссылку в списке наблюдения или в реплике выше. -- dima_st_bk 15:02, 19 апреля 2023 (UTC)

"Звезда" при отображении в шапке шаблона

При использовании этого шаблона на следующей строке после названия объекта идёт ссылка "Звезда". Проблема в том, что этот шаблон используется не только для обычных звёзд, но и для чёрный дыр и нейтронных звёзд, например Лебедь X-1 или даже для нашей сверхмассивной чёрной дыры Стрелец A*. И это очень сильно смущает людей: уже много раз отменял по факту вандальные правки, когда люди ломают шаблон, но по сути они пытались исправить это. Надо понимать, что это правят лишь малый процент от тех, кто заметил, а в реальности это смущает огромное число людей.
Я предлагаю добавить параметр "Тип объекта", на основании которого и будет указываться эта строка чуть ниже названия объекта, причём значением по-умолчанию (при отсутствии этого параметра) будет "звезда". Это параметр можно сделать как выбираемым из нескольких строго заданных значений (звезда, нейтронныя звезда, чёрная дыра, сверхмассивная чёрная дыра или белый карлик), так и произвольным. ChimMAG (обс.) 06:37, 5 мая 2024 (UTC)

Ошибки в ссылках

В описании шаблона внизу две (вернее внизу одна, но в тексте, где они вставлены две) ошибки вики-разметки ― что-то поехало. Исправить у меня нет прав. ChimMAG (обс.) 04:01, 22 июля 2024 (UTC)