Обсуждение участника:Zulterigio (KQvr';yuny rcgvmuntg&Zulterigio)

Добро пожаловать, Zulterigio!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнице Юлия 70 — 22:13, 4 января 2018 (UTC)[ответить]

О псевдониме

Уважаемый Zulterigio! Основываясь на Вашем псевдониме и характере правок, я хочу предложить Вам ознакомиться с ВП:КИ и процитировать ВП:ПРОФ: В отличие от профессиональных сообществ, где популяризация собственных публикаций является способом повышения статуса, активное продвижение своих вневикипедических работ (и персоны) внутри Википедии может рассматриваться как конфликт интересов. С уважением, --Викидим (обс.) 22:40, 4 января 2018 (UTC)[ответить]

Уважаемый Викидим. Я изучил пункт Конфликта интересов, он мною не нарушается, я занимаюсь историей Нагатино и мною публикуются материалы по истории Нагатино. Zulterigio (обс.) 23:09, 4 января 2018 (UTC)[ответить]

Уважаемый Викидим, Опишите, конкретное место, которое является подозрительным на предмет конфликта интересов. Zulterigio (обс.) 23:11, 4 января 2018 (UTC)[ответить]

Уважаемый Zulterigio! Если кто-то добавляет ссылки на свой собственный сайт, то он, конечно же, приобретает дополнительную популярность за счёт популярности рувики — которая построена трудами всех редакторов. КИ потому ясно говорит: Википедия — это энциклопедия, а не площадка для рекламы или самиздата (в плохом смысле этого слова), потому ссылки у нас должны идти на работы профессионалов. Я нигде не нашёл биографии историка Андрея Дворникова. Если я ошибаюсь, и у него есть публикации по вопросу, то по идее мы должны использовать его научные статьи, а не его личный сайт или видео на ютюбе. Последнее допустимо для учёных очень высокого калибра, буквально каждое слово которых обладает весом. --Викидим (обс.) 23:26, 4 января 2018 (UTC)[ответить]

Уважаемый Викидим. Претензии имеются только к ссылкам на источник? Почему была удалена общая информация, например, о местах лагерей, о количестве закллючённых работавших на строительстве. В статье даны подтверждающие ссылки на сканы документов НКВД, например.Zulterigio (обс.) 23:39, 4 января 2018 (UTC)[ответить]

Уважаемый Zulterigio! У меня было две проблемы: (1) с источником и (2) с общим объёмом текста (см. СО статьи). Но я совершенно не возражаю против некоторого развития темы по материалам книги Барковского, который выглядит аккуратным в изложении (но не по первичным документам, в которых могут быть и ошибки и подделки, см. ВП:АИ). Более обширное развитие темы (за пределами одного параграфа здесь), на мой взгляд, должно происходить в более специализированных статьях, возможно, Дмитлаг — та статья, кстати, сейчас совершенно ужасна и состоит на 50 % из списков и случайных цитат. --Викидим (обс.) 00:03, 5 января 2018 (UTC)[ответить]

Понимаете, речь идёт не о Дмитлаге, а о Нагатино - благодаря этой стройке и было построено БОЛЬШОЕ НАГАТИНО. Именно из рабочего посёлка Нагатино и пошёл основной костяк района. Количество жителей деревень шло на сотни. А здесь речь о тысячах. И в том числе речь идёт о ИСТОРИИ НАГАТИНО. Это неотъемлемая часть истории Нагатино, вычеркнутая изо всех источников. Zulterigio (обс.) 00:26, 5 января 2018 (UTC) --Викидим (обс.) 00:48, 5 января 2018 (UTC)[ответить]

(1) Идея правила ВП:ВЕС именно в том, что не нам судить, что важно, а что - нет. Если почему-то лагерям при изложении истории района исследователи отводят очень мало места, то и мы должны поступить так же. (2) Идея, что Нагатино сформировалось из зеков, мне кажется неправдоподобной: заключённых, даже после освобождения, ближе 100 км к Москве не подпускали. --Викидим (обс.) 00:48, 5 января 2018 (UTC)[ответить]

Уважаемый Викидим. Совершенно не важно, что Вам кажется. Есть документы, на основании котрых делалось исследование. Вы глубоко не компетентны, даже в том, что написали. ПРошу Вас перейти на страницу обсуждения Нагатинского Затона ибо, например, Вы написали полную ахинею. Она даже не вяжется с указанным источником - Книгой Барковского. Zulterigio (обс.) 08:24, 5 января 2018 (UTC)[ответить]

(1) Вы совершенно правы, для рувики совершенно неважно, что я (и Вы) думаем по вопросу (именно в этом я Вас и пытаюсь убедить :-), важно зафиксированное в АИ мнение специалистов. (2) Согласен с Вашим предложением, давайте продолжать на СО статьи. (3) Пожалуйста, поосторожнее с переходом на личности («ахинея»), здесь принято быть вежливыми, см. ВП:ЭП. --Викидим (обс.) 08:28, 5 января 2018 (UTC)[ответить]

Уважаемый Викидим, по поводу вежливости и переходе на личности - смею заметить, что z к Вам и на Вы, и уважаемым называю. Речь не о личности, а об информации, Вы сделали публикацию, как сами же и сказали на основании "Мне Кажется" и даже переврали документ, который приложили. Более того ошиблись на 50 лет. Слово ахинея не является нецензурным или оскорбительным, я не понимаю, что в нём страшного, однако я учту Ваше пожелание. И, разумеется, я рассчитываю , что и Вы также, говоря Вашим термином, были осторожны с трактованием исторических фактов ибо та же ошибка на 50 лет - это очень грубо! Гораздо грубее слова ахинея. По сути темы я написал в обсуждении. Прошу продолжить согласование, Ваша публикация неприелема. Zulterigio (обс.) 09:22, 5 января 2018 (UTC)[ответить]
- Уважаемый Zulterigio! (1) Мы уже ведём беседу на СО статьи (2) Пожалуйста, не употребляйте «переврали» и «ахинея». Я толстокож, но со многими участниками такая лексика приведёт к жалобам, а жалобы к административным действиям (да и мне со временем надоест терпеть). О посторонних людях здесь можно говорить всё, что угодно, лишь бы не матерно, ну а об участниках — только хорошо или ничего. ВП:НО учит нас большими буквами Обсуждайте не авторов, а содержание статей. --Викидим (обс.) 09:39, 5 января 2018 (UTC)[ответить]

Уважаемый Викидим, я уже написал, что данное пожелание будет учтено. Не к Вам я аппелирую, и не о толщине кожи дискуссантов. Речь о статье, мною представлены документы, однако моя статья не принимается, опубликована иная статья не имеющая с сутью вопроса (История Нагатинского Затона в 30е годы, создание Рабочего Посёлка Нагатино) ничего общего. Пункты моей статьи не обсуждаются вообще... И если Вы говорите о жалобах то, насколько я понимаю, я с таким же успехом жаловаться на некомпетентность статьи и правок, будте уверены я знаю вопрос и всегда могу найти документальное несоответствие - основу для жалобы. Поэтому давайте по-существу, жалобы - это контрпродуктивно, не нужно их упоминать. Zulterigio (обс.) 10:09, 5 января 2018 (UTC)[ответить]

Не вижу никаких проблем: мы согласились, что конкретная работа Барковского и (пока непредъявленные) работы Игоря Кувыркова могут использоваться. Но Вы пытаетесь написать текст без опоры на эти источники, похоже (содержательно, на СО статьи). Если Вы хотите жаловаться на меня, то это Ваше право, порадуйте меня. --Викидим (обс.) 21:33, 5 января 2018 (UTC)[ответить]

Не нужно путать, жалобами вы начали меня пугать. "Валяй, порадуй меня", это Вам не мне нужно говорить, у меня классическая ориентация. Zulterigio (обс.) 00:17, 6 января 2018 (UTC)[ответить]

И хочу обратить Ваше внимание - обращение на Ты и тем более - "Валяй, порадуй меня", является крайним неуважением, смею просить Вас принести извинения за подобный тон. Zulterigio (обс.) 00:44, 6 января 2018 (UTC)[ответить]

Я больше не буду отвечать здесь, но в интересах истины напоследок замечу, что (1) я ни разу не назвал Вас на «ты». Соответствующая фраза в моём тексте звучит «порадуйте меня», в чём Вам несложно убедиться, перечитав более внимательно текст несколькими строчками выше :-) (2) фраза не обладает никаким сексуальным подтекстом и значит то, что написано в статье по ссылке — в отличие от Вас, я не нарушал никаких правил, потому, если дойдёт до административных разборок, пострадаете именно Вы. Двусмысленность здесь целиком в Вашей голове (3) я как раз сказал, что я пока жаловаться не буду, пожалуйста, опять-таки стОит читать повнимательнее :-) --Викидим (обс.) 00:54, 6 января 2018 (UTC)[ответить]

Неприемлемая ссылка

Ваша правка не была сохранена, так как она содержала ссылку на сайт, находящийся в «чёрном списке» (спам-листе). В этот список заносятся сайты, ссылки на которые по каким-либо причинам крайне нежелательны в статьях Википедии. Пожалуйста, не добавляйте в Википедию ссылки на коммерческие или свои собственные сайты с целью их рекламы, раскрутки или повышения индекса цитируемости. Учтите, что все внешние ссылки в Википедии автоматически получают атрибут nofollow, предотвращающий их индексирование поисковыми системами.

Чтобы сохранить внесённые изменения, уберите ссылку и снова нажмите «записать страницу».
Если ссылка уже находилась в тексте статьи, вам потребуется её убрать, иначе ваша правка не сможет быть сохранена.
Запросы на изменение спам-листа рассматриваются на странице ВП:Изменение спам-листа.

Спасибо за понимание! -- QBA-II-bot (обс.) 09:12, 21 декабря 2022 (UTC)[ответить]