Обсуждение участника:Zabaznov (KQvr';yuny rcgvmuntg&Zabaznov)
Добро пожаловать, Zabaznov!
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Полезные для вас страницы:
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Wind 18:13, 8 января 2008 (UTC)
ну и что вы ещё узнали, кто что о ком сказал
[править код]А Ленин о Годзилле что сказал? А Юлий Цезарь о трактористах? А Наполеон о белых грибах?
А ещё что где вы вычитали?
Да мало ли какой прохожий что вычитал, что теперь всё в статью тащить.
А я знаете, что знаю, ух, я такое знаю, ну прямо щас навтыкаю во все статьи.
Это будет бардак полный, если каждый сейчас начнёт втыкать то что он вычитал. Да таких высказываний миллион. Из них, как я вижу, 999999 вы не читали, раз такое вставляете. Вот и убираем. Longbowman 16:23, 23 мая 2009 (UTC)
- Что Вам угодно?
- Угодно, чтобы вы не вставляли в статью абсолютно случайные факты. Которые вам просто случайно на глаза попались. А то кто что когда сказал, особенно в доисторические времена - это никакого значения не имеет. Когда это уже всё проехали и все эти мнения танком 300 раз переехали и передумали и перерешили и опять перерешили несчётное число раз. Longbowman 17:05, 23 мая 2009 (UTC)
- Я, видимо, не так спросил. Я хотел узнать, что Вам от меня нужно.
- Угодно, чтобы вы не вставляли в статью абсолютно случайные факты. Которые вам просто случайно на глаза попались. А то кто что когда сказал, особенно в доисторические времена - это никакого значения не имеет. Когда это уже всё проехали и все эти мнения танком 300 раз переехали и передумали и перерешили и опять перерешили несчётное число раз. Longbowman 17:05, 23 мая 2009 (UTC)
- Мне от Вас нужно, чтобы вы не добавляли абсолютно случайный факт в статью Мендельсон, Феликс. Longbowman 04:44, 24 мая 2009 (UTC)
- Единственное добавление к статье о Мендельсоне, которое делал я, это оценка Вагнера. А что Вас в ней смутило?
- Меня ничего не смутило. Просто эта оценка не имеет здесь никакого значения. Потому что есть ещё 1млн других оценок, не менее авторитетных. А вставили вы её исключительно из-за того, что она изволила вам попасться на глаза. И что теперь, будем ждать, пока изволит весь миллион оценок за последние 100 лет? Если по одной в месяц, то вы не доживёте. Но я готов ждать, хоть до своей смерти, хоть до вашей. Когда найдёте свежую взвешенную оценку, милости просим.Longbowman 10:37, 24 мая 2009 (UTC)
- Оценка Вагнера имеет очень большое значение. Нет миллиона композиторов более авторитетных, чем Вагнер. Я вставил оценку потому, что она характеризует музыку Мендельсона.
- Для оценки и не нужно быть композитором. Композитор ведь не оценщик и не музыковед. К тому же столько времени прошло, что это всё напоминает суждения Аристотеля о преимуществах рабовладельческого строя. А какой был авторитет!Longbowman 13:41, 24 мая 2009 (UTC)
- Ну, если Вагнер для Вас не авторитет в вопросах музыки, то, может быть, Вам не следует заниматься статьями о композиторах?
- Спасибо, я сам решу, что мне стоит делать, а чего не стоит.
- Вагнер - бывший авторитет. То, что имело значение для него и тогда, может не иметь никакого значения для нас сейчас, и наоборот. Longbowman 17:13, 26 мая 2009 (UTC)
- Я не пытаюсь навязать Вам решения. Я просто хочу защитить статьи о композиторах от Вашего Авторитетного Мнения. Которое, всё-таки, уступает авторитету Вагнера.
- То, что Вагнер является в данном случае авторитетом, вами не доказано. Вагнер
- 1) Не оценщик, а создатель музыки.
- 2) Жил очень давно, то, что для него было важно и значительно, для нас может иметь совсем другую важность и значение.
- Как же можно доказать значение суждений Вагнера? Только сравнением с более новыми авторитетными источниками. Так на чёрта тогда нужно здесь мнение Вагнера, прямо из новых источников и нужно брать. Longbowman 19:01, 26 мая 2009 (UTC)
- Пожалуйста, не перекладывайте на меня Ваши обязанности. Если Вы уничтожаете часть статьи, то Вы и обязаны доказать обоснованность этого действия. Разумеется, Ваши текущие попытки объяснить Ваши поступки никак не тянут на «доказательство».
- Меня ничего не смутило. Просто эта оценка не имеет здесь никакого значения. Потому что есть ещё 1млн других оценок, не менее авторитетных. А вставили вы её исключительно из-за того, что она изволила вам попасться на глаза. И что теперь, будем ждать, пока изволит весь миллион оценок за последние 100 лет? Если по одной в месяц, то вы не доживёте. Но я готов ждать, хоть до своей смерти, хоть до вашей. Когда найдёте свежую взвешенную оценку, милости просим.Longbowman 10:37, 24 мая 2009 (UTC)
- Единственное добавление к статье о Мендельсоне, которое делал я, это оценка Вагнера. А что Вас в ней смутило?
Уважаемый коллега! Хочу обратить ваше внимание на недопустимость подобных действий: это является прямым нарушением ВП:ВОЙ. Marhorr 15:52, 19 июня 2009 (UTC)
- Благодарю Вас за участие в судьбе статьи. Что бы Вы посоветовали мне сделать в такой ситуации?
- Можно предложить оппоненту чаю или обратиться к сообществу. В крайнем случае, если уже другие варианты не помогают, можно обратиться к администраторам. Marhorr 08:02, 21 июня 2009 (UTC)
- Сообщество уже занялось вопросом «Мендельсона». Ещё раз благодарю за помощь.
- Можно предложить оппоненту чаю или обратиться к сообществу. В крайнем случае, если уже другие варианты не помогают, можно обратиться к администраторам. Marhorr 08:02, 21 июня 2009 (UTC)
Добрый день! В дискуссии на этой странице вы уже несколько раз нарушили правило ВП:ЭП, вместо обсуждения предмета статьи перейдя на личности оппонентов [1] [2] [3]. Советую вам больше так не делать Track13 о_0 21:00, 24 августа 2010 (UTC)
- Имхо, ЭП нарушает только первая правка и, возможно, третья. 2-я вполне адекватна (тут уж скорее нарушение с моей стороны, прошу прощения), 3-я просто вводит в недоумение... --Azgar 21:20, 24 августа 2010 (UTC)
- Когда оппонент настолько безграмотен ("энцеклопедия", хи-хи), всерьёз рассуждать с ним о предмете правописания невозможно; сначала ему надо дать хотя бы немного образования. Zabaznov 06:02, 25 августа 2010 (UTC)
- Это не входит в цели Википедии, занимайтесь этим (да ещё в таком тоне) где-нибудь в другом месте. Да и человек мог просто допустить опечатку. Track13 о_0 08:00, 25 августа 2010 (UTC)
- Что не входит в цели Википедии? (Кстати, умерьте собственный тон.) Zabaznov 10:12, 25 августа 2010 (UTC)
- «сначала ему надо дать хотя бы немного образования» Track13 о_0 10:37, 25 августа 2010 (UTC)
- Да без проблем. Главное, чтобы некомпетентный участник не пытался учить других правописанию, которого и сам не знает. Zabaznov 10:44, 25 августа 2010 (UTC)
- «сначала ему надо дать хотя бы немного образования» Track13 о_0 10:37, 25 августа 2010 (UTC)
- Что не входит в цели Википедии? (Кстати, умерьте собственный тон.) Zabaznov 10:12, 25 августа 2010 (UTC)
- Будете восстанавливать ветку, не имеющую отношения к статье и содержащую нарушения правил — будете заблокированы Track13 о_0 08:01, 25 августа 2010 (UTC)
- Будете злоупотреблять административными полномочиями - сами будете заблокированы. Zabaznov 10:12, 25 августа 2010 (UTC)
- Я ими не злоупотребляю. Хотите получить стороннюю оценку своих реплик — обратитесь к другому администратору, он скажет то же, что и я. Track13 о_0 10:37, 25 августа 2010 (UTC)
- Уже обратился. К арбитрам. А веточку я восстановлю постольку, поскольку в ней указывается на некомпетентность участника. Даже если Вам нравится его/её позиция. Спасибо за понимание. Zabaznov 10:44, 25 августа 2010 (UTC)
- Я ими не злоупотребляю. Хотите получить стороннюю оценку своих реплик — обратитесь к другому администратору, он скажет то же, что и я. Track13 о_0 10:37, 25 августа 2010 (UTC)
- Будете злоупотреблять административными полномочиями - сами будете заблокированы. Zabaznov 10:12, 25 августа 2010 (UTC)
- Это не входит в цели Википедии, занимайтесь этим (да ещё в таком тоне) где-нибудь в другом месте. Да и человек мог просто допустить опечатку. Track13 о_0 08:00, 25 августа 2010 (UTC)
- Т.к. существенных аргументов для восстановления указанного обсуждения, содержащего переход на личности и оффтоп, вы не предоставили, и всё равно его восстановили, вы заблокированы на 12 часов для предотвращения дальнейших нарушений. Track13 о_0 11:19, 25 августа 2010 (UTC)
- Вы лжёте. Вы получили существенный аргумент: в ветке содержится указание на некомпетентность участника. Просто Вы и сами являетесь участником обсуждения, поэтому пытаетесь удалять неугодные Вам замечания. Только я с полным моральным правом их восстановлю. Zabaznov 06:02, 26 августа 2010 (UTC)
- Вы снова нарушаете ВП:ЭП. Советую остановиться. По делу: опечатка или ошибка никакого отношения к компетентности участника и валидности высказанных им аргументов не имеет. Обсуждайте статьи, а не участников, я уже пару раз вам это говорил, вы не слышите, и настаиваете на своём праве обсуждать не аргументы, а личности. И наконец, не вводите в заблуждение, в той дискуссии я вообще не участвовал. Track13 о_0 07:15, 26 августа 2010 (UTC)
- Нет, это Вы нарушаете ВП:ЭП, и это Вам следует остановиться (а лучше бы было и не начинать). Также Вы именно что участвуете в дискуссии и только что добавили в Обсуждение:Белоруссия секцию с явно выраженной позицией в споре. Вы подменяете понятие компетентности (да, я её обсуждаю) понятием личности (нет, я не обсуждаю личностей). Вы отказываетесь видеть некомпетентность участницы ("бутофорских", "идеалогизируется", "дотошливость" вкупе с "энцеклопедией" это не опечатки, а незнание языка). Вы также отказываетесь видеть за участницей явное использование ВП в качестве трибуны. Вы тенденциозны, вот почему Ваши действия несправедливы. Zabaznov 08:03, 26 августа 2010 (UTC)
- Хватит. Я остановил войну правок и высказал мнение по другой теме (время, в течении которого употребляется «Республика Белоруссия»), а вы мне уже приписали «ярко выраженную позицию» в другой дискуссии. Действия участницы я вообще не обсуждал и не высказывался по этому поводу, а вы утверждаете, что я чего-то не вижу. Вы обсуждаете компетентность участницы, хотя я вам уже указывал, что на страницах обсуждения статей обсуждаются статьи, и ничто более. Если то, что написала участница нарушает правила или невалидно в дискуссии — напишите об этом прямо, но не обсуждайте её грамотность, что само по себе нарушает ВП:ЭП. Всё бы ничего, но вы продолжаете настаивать, что всё делаете правильно, хотя сторонний администратор сказал, что это не так. Можете жаловаться хоть Джимбо. Я всё сказал, обсуждать что-то ещё с вами я не намерен. Track13 о_0 08:54, 26 августа 2010 (UTC)
- Ну понятно, "во-первых, собака не кусалась, во-вторых, сосед укусил её первым, а в-третьих, у меня вообще нет собаки". Zabaznov 10:17, 27 августа 2010 (UTC)
- Хватит. Я остановил войну правок и высказал мнение по другой теме (время, в течении которого употребляется «Республика Белоруссия»), а вы мне уже приписали «ярко выраженную позицию» в другой дискуссии. Действия участницы я вообще не обсуждал и не высказывался по этому поводу, а вы утверждаете, что я чего-то не вижу. Вы обсуждаете компетентность участницы, хотя я вам уже указывал, что на страницах обсуждения статей обсуждаются статьи, и ничто более. Если то, что написала участница нарушает правила или невалидно в дискуссии — напишите об этом прямо, но не обсуждайте её грамотность, что само по себе нарушает ВП:ЭП. Всё бы ничего, но вы продолжаете настаивать, что всё делаете правильно, хотя сторонний администратор сказал, что это не так. Можете жаловаться хоть Джимбо. Я всё сказал, обсуждать что-то ещё с вами я не намерен. Track13 о_0 08:54, 26 августа 2010 (UTC)
- Нет, это Вы нарушаете ВП:ЭП, и это Вам следует остановиться (а лучше бы было и не начинать). Также Вы именно что участвуете в дискуссии и только что добавили в Обсуждение:Белоруссия секцию с явно выраженной позицией в споре. Вы подменяете понятие компетентности (да, я её обсуждаю) понятием личности (нет, я не обсуждаю личностей). Вы отказываетесь видеть некомпетентность участницы ("бутофорских", "идеалогизируется", "дотошливость" вкупе с "энцеклопедией" это не опечатки, а незнание языка). Вы также отказываетесь видеть за участницей явное использование ВП в качестве трибуны. Вы тенденциозны, вот почему Ваши действия несправедливы. Zabaznov 08:03, 26 августа 2010 (UTC)
- Вы снова нарушаете ВП:ЭП. Советую остановиться. По делу: опечатка или ошибка никакого отношения к компетентности участника и валидности высказанных им аргументов не имеет. Обсуждайте статьи, а не участников, я уже пару раз вам это говорил, вы не слышите, и настаиваете на своём праве обсуждать не аргументы, а личности. И наконец, не вводите в заблуждение, в той дискуссии я вообще не участвовал. Track13 о_0 07:15, 26 августа 2010 (UTC)
- Вы лжёте. Вы получили существенный аргумент: в ветке содержится указание на некомпетентность участника. Просто Вы и сами являетесь участником обсуждения, поэтому пытаетесь удалять неугодные Вам замечания. Только я с полным моральным правом их восстановлю. Zabaznov 06:02, 26 августа 2010 (UTC)
Варшавское восстание (1944)
[править код]После Твоей правки выглядит, что поляки остановили поход Красной Армии. Я не думаю, что это нейтральность. Wizikj 11:33, 5 августа 2012 (UTC)
- ??? Если бы поляки во Второй Мировой войне воевали против Красной Армии, это, действительно, выглядело бы так. Но поскольку на Восточном фронте воевали Германия и СССР, то очевидно, что советское наступление остановили немцы. (И да, чтобы не было подозрений в полонофобии, я считаю, что офицеров в Катыни расстреливало НКВД.) Zabaznov 17:44, 5 августа 2012 (UTC)
Предупреждение
[править код]Советую вам внимательно прочитать правила ВП:ВОЙ и ВП:3О. В случае, если вы продолжите неконсенсусные откаты, придется привлекать внимание других администраторов. До тех пор пока не будет консенсуса, вы только провоцируете войну правок. -- Vladimir Solovjev обс 08:32, 2 марта 2013 (UTC)
- Я провоцирую?? По-моему, это Вы провоцируете. Zabaznov 08:40, 2 марта 2013 (UTC)
- Если ваша правка отменяется, то нужно искать консенсус на странице обсуждения статьи. Вы же без объяснений откатываете правки. Я свою позицию объяснил, привел источники. Поэтому я и призываю вас не возвращать свои правки а решать все цивилизованно - предварительно обсуждать подобные правки на странице обсуждения статьи. Я не собираюсь стоять насмерть. Но я написал достаточно статей по английской знати этого периода, и моя позиция основана на источниках.-- Vladimir Solovjev обс 08:47, 2 марта 2013 (UTC)
- Вообще-то, именно я начал дискуссию на странице обсуждения статьи, чтобы узнать, почему автор омолодил Генриха Болингброка на несколько веков; но Вы не дали никаких объяснений кроме как "у меня были основания", "Устинов, "Норвич" (в чьём, кстати, переводе?) и "я написал достаточно статей". Я, положим, не писал, но я читал; и "Генри Болингброк" это фигура отнюдь не из XIV столетия. Zabaznov 08:55, 2 марта 2013 (UTC)
- Только вот Генрих IV как раз так и звался до того, как стал королем. Генри Болингброк, Генри Дерби, Генри Ланкастер. То, что тремя веками позже был другой Генри Болингброк - это не аргумент в пользу того, что Генриха IV так нельзя называть, и АИ со мной согласны. В общем, давайте не будем друг друга в чем то обвинять. Про Генриха IV я статью в любом случае тоже буду серьезно дорабатывать, там я вопрос, связанный с его именем, разберу подробнее.-- Vladimir Solovjev обс 09:35, 2 марта 2013 (UTC)
- Это-то меня и беспокоит. Вы не могли бы вынести обсуждение вопроса о Генрихе/Генри на широкое обсуждение? Заранее благодарен. Zabaznov 11:09, 2 марта 2013 (UTC)
- Можно на историческом форуме обсудить. Сейчас открою там тему.-- Vladimir Solovjev обс 18:29, 2 марта 2013 (UTC)
- Это-то меня и беспокоит. Вы не могли бы вынести обсуждение вопроса о Генрихе/Генри на широкое обсуждение? Заранее благодарен. Zabaznov 11:09, 2 марта 2013 (UTC)
- Только вот Генрих IV как раз так и звался до того, как стал королем. Генри Болингброк, Генри Дерби, Генри Ланкастер. То, что тремя веками позже был другой Генри Болингброк - это не аргумент в пользу того, что Генриха IV так нельзя называть, и АИ со мной согласны. В общем, давайте не будем друг друга в чем то обвинять. Про Генриха IV я статью в любом случае тоже буду серьезно дорабатывать, там я вопрос, связанный с его именем, разберу подробнее.-- Vladimir Solovjev обс 09:35, 2 марта 2013 (UTC)
- Вообще-то, именно я начал дискуссию на странице обсуждения статьи, чтобы узнать, почему автор омолодил Генриха Болингброка на несколько веков; но Вы не дали никаких объяснений кроме как "у меня были основания", "Устинов, "Норвич" (в чьём, кстати, переводе?) и "я написал достаточно статей". Я, положим, не писал, но я читал; и "Генри Болингброк" это фигура отнюдь не из XIV столетия. Zabaznov 08:55, 2 марта 2013 (UTC)
- Если ваша правка отменяется, то нужно искать консенсус на странице обсуждения статьи. Вы же без объяснений откатываете правки. Я свою позицию объяснил, привел источники. Поэтому я и призываю вас не возвращать свои правки а решать все цивилизованно - предварительно обсуждать подобные правки на странице обсуждения статьи. Я не собираюсь стоять насмерть. Но я написал достаточно статей по английской знати этого периода, и моя позиция основана на источниках.-- Vladimir Solovjev обс 08:47, 2 марта 2013 (UTC)