Обсуждение участника:Quebite (KQvr';yuny rcgvmuntg&Quebite)
Добро пожаловать, Quebite!
От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.
Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.
Полезные для вас страницы:
Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~
): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.
На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.
Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.
Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}}
для уведомления об этом других участников.
И ещё раз, добро пожаловать!
Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!
Есть вопросы? Обратитесь к участнику Lesless, он постарается быстро вам ответить. — 09:15, 24 сентября 2024 (UTC)
Удаление служебных шаблонов
[править код]Пожалуйста, не удаляйте из статей служебные шаблоны о её возможном удалении или переименовании.
Такое действие противоречит правилам Википедии и если оно совершено неоднократно, расценивается как вандализм. В тексте шаблона содержатся инструкции о том, что следует сделать в конкретной ситуации. За дополнительными разъяснениями можно также обратиться к участнику, установившему шаблон или на Википедия:Форум/Помощь начинающим.
Спасибо за понимание! -- QBA-II-bot (обс.) 16:25, 27 сентября 2024 (UTC)
Имя
[править код]Коллега, Ваше имя похоже на имя коллеги Q-bit array. Создание учётных записей с похожими именами крайне нежелательно. Надеюсь на понимание и на то, что Вы подадите запрос на переименование учётной записи. 128.12.123.149 16:28, 28 сентября 2024 (UTC)
Предупреждение от 29 сентября 2024
[править код]Предупреждаю Вас, что если вы ещё раз удалите информацию, подтверждённую авторитетными источниками, что может быть расценено как вандализм, ваш доступ к редактированию Википедии будет ограничен. Vladimir Solovjev обс 07:54, 29 сентября 2024 (UTC)
- Объясните мне какого лешего вы удаляете мой вклад в Сефевиды, если вы не знали то это династия принадлежала не только персам а и курдам,так как курды это родственный народ для персов. А вы берёте и удаляете достоверную информацию, я же не какой там вандал который хочет испортить все википедий, я пытаюсь наоборот улучшить их дополнить.Мне не нравиться что кто-то берёт и портит моё творчество,так что прошу вернуть моё последнее изменение которое я написал буквально недавно.. Quebite (обс.) 18:17, 29 сентября 2024 (UTC)
- Преамбула — это не место для разъяснения тонкостей, связанных с происхождением, тем более что это только гипотеза. Определение династии как «иранской» в данном случае никакого отношения к этническому происхождению не имеет, это территориальное определение. Что до этнического происхождение, то в статье есть подробный раздел, который описывает существующие теории о происхождении Сефевиды#Происхождение, там и про версию о курдском происхождении есть. Этого более чем достаточно. Вы же упорно пытаетесь эту гипотезу подать в преамбуле как единственно верную, ещё и удаляя информацию, подтверждённую АИ. Vladimir Solovjev обс 19:09, 29 сентября 2024 (UTC)
- Да я один раз удалил но потом я поставил рядом возле иранской шахской династий написал что это династия также имела и курдское происхождение и да это не гипотеза в самих письменных источниках утверждается что родоначальник от которого шёл род Сефевидов идентифицировал себя курдом и говорил то что он произошёл от курдской семьи,Так что династия имела и иранское и курдское происхождение.Ибн Баззас арабский писатель также утверждает что род Сефевидов шёл от курда Фируза-Шаха Золлаха.
- Преамбула — это не место для разъяснения тонкостей, связанных с происхождением, тем более что это только гипотеза. Определение династии как «иранской» в данном случае никакого отношения к этническому происхождению не имеет, это территориальное определение. Что до этнического происхождение, то в статье есть подробный раздел, который описывает существующие теории о происхождении Сефевиды#Происхождение, там и про версию о курдском происхождении есть. Этого более чем достаточно. Вы же упорно пытаетесь эту гипотезу подать в преамбуле как единственно верную, ещё и удаляя информацию, подтверждённую АИ. Vladimir Solovjev обс 19:09, 29 сентября 2024 (UTC)
Quebite (обс.) 16:19, 30 сентября 2024 (UTC)
- Хотя бы верните то что я написал то что это династия также имела и курдское присхождение и всё больше не прошу. Quebite (обс.) 16:20, 30 сентября 2024 (UTC)
- Вы читайте, что вам пишут. Ещё раз: точно неизвестно этническое происхождение династии, есть только гипотезы. И им не место в преамбуле, это её только перегрузит (ибо там нужно будет указывать все гипотезы). Там указывается только территориальная принадлежность династии, а гипотезы об этническом происхождении рассматриваются в специализированном разделе. Vladimir Solovjev обс 19:43, 30 сентября 2024 (UTC)
- Хотя бы верните то что я написал то что это династия также имела и курдское присхождение и всё больше не прошу. Quebite (обс.) 16:20, 30 сентября 2024 (UTC)
Категория
[править код]Здравствуйте. Для наполнения категорий, например, Категория:Курдские княжества, нужно категории размещать в статьях, см. ВП:КАТ. Optimizm (обс.) 09:03, 19 октября 2024 (UTC)
Удалятор: Категория:Курдские княжества
[править код]Страница Категория:Курдские княжества, созданная вами, предложена к быстрому удалению. Optimizm (обс.) 10:27, 19 октября 2024 (UTC)
Это автоматическое уведомление, сгенерированное скриптом «Удалятор».
- Место того что бы удалять лучше бы помогли дополнить категорию,ведь я здесь новенький и не хорошо разбираюсь в созданий категорий. Quebite (обс.) 12:12, 19 октября 2024 (UTC)
Категории
[править код]Вы не создали категорию - а пытаетесь бессмысленно писать на странице пустой категории. Поэтому ее и удаляют. Сначала изучите Википедия:Категоризация и поймите как работает этом механизм. Vulpo (обс.) 13:27, 20 октября 2024 (UTC)
- Вообще-то я создал эту категорию и пытаюсь её дополнить, а вы без ведомой причины пытаетесь удалить мой вклад, зачем а самое главное для чего не понятно, я же сказал что я дополню эту страницу, дайте мне просто время и всё ненужно её удалять. Quebite (обс.) 14:40, 20 октября 2024 (UTC)
Удалятор: Бруки (племя)
[править код]Страница Бруки (племя), созданная вами, предложена к удалению. Обсуждение — на странице ВП:к удалению/20 октября 2024#Бруки (племя). Vulpo (обс.) 18:15, 20 октября 2024 (UTC)
Это автоматическое уведомление, сгенерированное скриптом «Удалятор».
- История о бруках это никакая не мифология а правдивый факт,очень много восточных историков писали о них зачем мне придумывать вы мне объясните мне что больше нечего делать? Quebite (обс.) 13:56, 21 октября 2024 (UTC)
- Вы мне проясните с каких это пор такой же пользователь как я не имею права вносить свой вклад в википедию?Я создал эту страницу потому что сам являюсь представителем этого племени Брукан и я хотел чтобы многие курды которые представляют это племя знали кто они такие потому про них мало чего известно а вы пытаетесь не за что удалит мою страницу. Quebite (обс.) 13:54, 21 октября 2024 (UTC)
- Вы излеваетесь?ВЫ ЗНАЕТЕ СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ Я ПОТРАТТИЛ ЧТОБЫ СОЗДАТЬ ЭТУ СТРАНИЦУ СКОЛЬКО ИСТОЧНИКОВ Я ИСКАЛ НАСЧЕТ ОБ ЭТОМ ПЛЕМЕНИ И НАПИСАЛ А ВЫ ХОТИТЕ И ЕЕ НАМИНИРОВАТЬ НА УДАЛЕНИЕ ВАМ ЧТО БОЛЬШЕ НЕЧЕГО ДЕЛАТЬ Quebite (обс.) 13:52, 21 октября 2024 (UTC)
- И сколько же? В статье нет ни одного источника, ни один факт не подтвержден сноской. Vulpo (обс.) 19:01, 24 октября 2024 (UTC)
- Там есть источники и изображение этого племени как они выглядели я уже всё дополнил так что уберите пожалуйста шаблон удаления там уже всё прописано. Quebite (обс.) 11:09, 25 октября 2024 (UTC)
- Можете уже убрать удалятор из страницы ведь как бы я добавил и источники подтверждающее существование этого племени и сноски и изображение этого племени, я всё доиолнил так что уберите уже удалятор пожалуйста. Quebite (обс.) 12:59, 25 октября 2024 (UTC)
- И сколько же? В статье нет ни одного источника, ни один факт не подтвержден сноской. Vulpo (обс.) 19:01, 24 октября 2024 (UTC)
Ваша статья «Бруки (племя)» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Бруки (племя)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/20 октября 2024#Бруки (племя)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 18:20, 20 октября 2024 (UTC)
- Вы мне проясните за что вы выставили мой старницу еа удаление что я сделал не так?Я же такой де пользователь как вы который вносит вклад в википедию. Quebite (обс.) 13:45, 21 октября 2024 (UTC)
- В обсуждении удаления указано, что не так. Vulpo (обс.) 19:02, 24 октября 2024 (UTC)
Блокировка 21 октября 2024
[править код]В связи с удалением служебных шаблонов из статей после предупреждения о недопустимости этого вы временно заблокированы с целью предотвращения возможных дальнейших нарушений. Срок действия блокировки установлен в 1 день. |
— OneLittleMouse (обс.) 13:59, 21 октября 2024 (UTC)
- Поймите я такой же пользователь как вы кторый вносит свой вклад в Википедию зачем вы удалили мою страницу вы хоть знатее сколько я искал источников для написания этой страницы сколько я старался и всё было зря. Quebite (обс.) 14:01, 21 октября 2024 (UTC)
- Прошу не удаляйте пожалуйста это не выдумая история я сам отношусь к этому племени и яхотел чтобы такие же курды как я узнали побольше о своей историй. Quebite (обс.) 14:05, 21 октября 2024 (UTC)
- Выслушайте меня не нужно удалять эту страницу я ее создал для того чтобы расширить курдскую историю ведь это племя считается неотъемлемой частью курдского этноса а вы берете и пытаетесь ее удалить прошу просто послушайте меня и объясните что я не так сделал Quebite (обс.) 14:15, 21 октября 2024 (UTC)
Ваша статья «Шейх Махмуд (езидский шейх)» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Шейх Махмуд (езидский шейх)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/27 октября 2024#Шейх Махмуд (езидский шейх)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 13:48, 27 октября 2024 (UTC)
Ваша статья «Шейх Асад (езидский шейх)» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Шейх Асад (езидский шейх)», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/27 октября 2024#Шейх Асад (езидский шейх)». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 13:48, 27 октября 2024 (UTC)
Вопрос
[править код]Здравствуйте. На каком основании вами обозначаются как курдские, ханства Азербайджана? Или Тебриз, Маку, Марага и так далее это регионы с подавляющим курдским населением? Давайте тогда назовем к примеру Российскую империю немецким государством.... Нормально это будет как думаете? И хочу сразу вас предупредить, о необходимости соблюдения правила ВП:КОНС. В обратном случае я буду вынужден обратиться на вас с запросом. Şahseven 73 (обс.) 06:14, 6 ноября 2024 (UTC).
Кроме того, с 1761 года в России царствовали потомки сына Анны Петровны и герцога Гольштейн-Готторпского Карла-Фридриха, которые по мужской линии происходили уже не от Романовых, а от Гольштейн-Готторпов (младшая ветвь Ольденбургской династии, известной с XII века).
.
Привожу специально цитату из статьи про династию Романовых. Нельзя, только на основании того, что ханство возглавлялось тюркизированным (а это очень важно) курдом записывать все ханство в курдское. Şahseven 73 (обс.) 07:16, 6 ноября 2024 (UTC).
Я вижу, вы не намерены соблюдать правила. Пришлось написать запрос. Подожду некоторое время и если не будет реакции обращусь напрямую к кому-нибудь из администраторов. Несмотря на очевидные ИСТОЧНИКИ УТВЕРЖДАЮЩИЕ, ЧТО МАКИНСКОЕ ХАНСТВО И ТЕБРИЗСКОЕ В ТОМ ЧИСЛЕ КУРДСКИМ НЕ ЯВЛЯЛОСЬ ВЫ ВОЗВРАЩАЕТЕ ЭТО В СТАТЬЮ, КОТОРАЯ ЦЕЛИКОМ ОСНОВАННА НА ВАШИХ ПРЕДСТАВЛЕНИЯХ И ФАНТАЗИЯХ. Şahseven 73 (обс.) 12:59, 6 ноября 2024 (UTC).
- Ладно Тебризское её просто правили курды но Макинское была КУРДСКИМ так как племя Джалали обстроили там свой собственный Эмират Джалали и столицей являлась Маку. Quebite (обс.) 12:53, 6 ноября 2024 (UTC)
Ваша статья «Курдские ханства» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Курдские ханства», созданная вами, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/6 ноября 2024#Курдские ханства». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 13:10, 6 ноября 2024 (UTC)
Ваша статья «Категорори:Курдские ханства»
[править код]Здравствуйте! Спасибо за интерес к Википедии и за создание новой статьи.
Однако созданная вами страница была удалена, так как она не содержит полезной информации для Википедии. Для создания статьи можно воспользоваться вашей подстраницей (только для зарегистрированных участников) или Инкубатором, где можно спокойно работать, не опасаясь преждевременного удаления заготовки. А для небольших экспериментов также можно использовать «песочницу», где вы никому не помешаете.
Спасибо за понимание! -- QBA-II-bot (обс.) 08:56, 10 ноября 2024 (UTC)
Предупреждение (ВП:ВИРТ)
[править код]Пожалуйста, обратите внимание, что правило ВП:ВИРТ запрещает использование дополнительных учётных записей для создания иллюзии поддержки собственного мнения или нарушения правил (к примеру, ВП:ВОЙ). Правки с учётной записи LukeSkywalker788 (обс. · вклад) явно нарушают это ограничение. В случае продолжения подобных действий заблокированы могут быть будут не только дополнительные, но и основная учётная запись. — DR (обс.) 07:23, 14 ноября 2024 (UTC)
Переименования страниц значений
[править код]Просьба прекратить переименовывать страницы значений с уточнениями, как вы сделали в «Дум» и «Джалали». Уточнения не являются обязательными и в случае, если основного значения нет, ставить их в название не нужно. Если вы считаете, что нужно отдать основное значение одному из значений на странице, подобные переименования следует обсудить на Википедия:К переименованию.
Также обратите внимание, что на страницах значений не практикуется группировка по именам людей, кроме монархов. См. также Проект:Страницы значений. stjn 15:24, 20 ноября 2024 (UTC)
Статья «Эмират Джалали» номинирована на удаление
[править код]Здравствуйте! Страница «Эмират Джалали», в редактировании которой вы принимали активное участие, была номинирована на удаление. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице «Википедия:К удалению/22 ноября 2024#Эмират Джалали». Пока процесс обсуждения не завершён, вы можете попытаться улучшить статью и привести аргументы за её оставление в соответствующем обсуждении, однако следует воздерживаться от переименований или немотивированного удаления всего содержимого.
Возможно, вам также пригодятся ссылки на советы, что делать в данной ситуации:
- Википедия:Что делать, если ваша статья стала кандидатом на удаление
- Википедия:Аргументы, которых следует избегать
Если вы не хотите получать оповещения о вынесении ваших статей на удаление, попросите владельца бота добавить вас в список исключений. -- QBA-II-bot (обс.) 08:19, 22 ноября 2024 (UTC)
Блокировка 28 ноября 2024
[править код]Вас уже предупреждали о недопустимости протестного удаления информации, подтверждённой авторитетными источниками, действуя на грани, а то и за гранью вандализма. Однако Вы продолжаете этим заниматься ([1], [2]), при этом ещё и одновременно удаляя служебные шаблоны (одновременно удаляя информацию с АИ или безосновательно заявляя, что источник не нужен). Подобная деятельность является деструктивной. Поскольку предупреждения на Вас явно не действуют, ваш доступ к редактированию временно ограничен. С учётом предыдущей блокировки срок данной выбран в 3 дня. И имейте в виду, что если вы продолжите подобное поведение, то дело для Вас может закончится бессрочной блокировкой.-- Vladimir Solovjev обс 09:11, 28 ноября 2024 (UTC)
Маку
[править код]Это, как понимать? Вас же предупреждали уже о подобном. Мало того, вы вписали в преамбулу сомнительнейшее утверждение, не потверждая его ничем. Вставили в статью орисс про некий эмират (существование которого ничем не потверждается). Написал, на ЗКА. Şahseven 73 (обс.) 11:26, 19 декабря 2024 (UTC).
- Я даже не успел ответить вам, как вы сразу жалуетесь на меня. Я читал в англоязычной статье про Маку с источниками где говорилось что Маку было владением Джалали и я читал курдского историка Малмисаний М. он также подтверждал об этом. Quebite (обс.) 12:37, 19 декабря 2024 (UTC)
- Приведите хоть одного известного историка, который писал что Маку был владением этого племени, основываясь абсолютно только на АИ, понимаете здесь работают авторитетные источники, если нету АИ, значит вымесел придуманный вами, так что не стоит быть в замешательстве, почему на вас подали запрос, все из-за вашего деструктивного поведения и тем более уже несколько раз вас предупреждали что запрещено так делать, вы видимо до сих пор не ознакомились с правилами википедии. Azer.mapper (обс.) 19:01, 19 декабря 2024 (UTC)
- Никакого Эмират Джелали не было, это лишь ваша выдумка и воображение. И МАКУ ЭТО АЗЕРБАЙДЖАН. Azer.mapper (обс.) 19:05, 19 декабря 2024 (UTC)
- Я забыл привести источники. Quebite (обс.) 12:37, 19 декабря 2024 (UTC)
- "Я забыл привести источники", оправдание тут ни к чему, если бы вы захотели вы бы давно бы привели их, ведь вы уже не один раз пишите необоснованную информацию. Azer.mapper (обс.) 19:03, 19 декабря 2024 (UTC)
- Удалите запрос, я приведу источники. Quebite (обс.) 12:38, 19 декабря 2024 (UTC)
- То что вы делаете это этичное поведение и этим поводом я также могу на вас пожаловаться лучше давайте по хорошему вы удаляете запрос и я сразу приведу АИ подтверждающие существование эмирата я не хочу никаких проблем. Quebite (обс.) 12:42, 19 декабря 2024 (UTC)
- Участник:Şahseven 73 абсолютно прав и справедлив, то что он делает это во благо википедии, он как добросовестный участник заметил, явный подлог ложной информаций и не прекращения вами деструктивного поведения и немедленно доложил это администраторам, так бы поступил любой участник со стажем, знающий правила википедии. Azer.mapper (обс.) 19:10, 19 декабря 2024 (UTC)
Создание пустой статьи
[править код]Пожалуйста, не создавайте пустые или слишком короткие статьи в основном пространстве Википедии. Такие заготовки будут сразу удалены, так как они не соответствуют даже минимальным требованиям к статьям.
Вы можете создать статью в черновике (только для зарегистрированных участников) или Инкубаторе, что позволит спокойно работать над текстом, не опасаясь его преждевременного удаления. Попробуйте также воспользоваться подсказками, которые предлагает Мастер статей.
Спасибо за понимание! -- QBA-II-bot (обс.) 15:37, 29 декабря 2024 (UTC)
Блокировка 2 января 2025
[править код]В связи с продолжением удаления подтвержденной АИ информации и войнами правок вы временно заблокированы с целью предотвращения возможных дальнейших нарушений. Срок действия блокировки установлен в 2 недели. |
— OneLittleMouse (обс.) 07:00, 2 января 2025 (UTC)
- Буквально заблокировали не за что, войны правок я не вел в статье. В статье Армянское княжество Закаридов говорится что оно было армянским по происхождению, что является не верным фактом. Такие историки как В. Минорский и Н. Гарсоян придерживались мнений о том что они были курдами но христианизированными, если бы вы добавили в территориальном значений что оно "армянское" я бы с вами был согласен, так что по факту я был прав в том что удалил подлог орисса, а вы взяли и заблокировали меня. Прошу разблокировать, я же тем более ничего такого страшного не сделал, я всегда вносил точную и достоверную информацию в википедию и исправлял ее или хотя бы сократите срок на двя дня пожалуйста. Quebite (обс.) 09:56, 2 января 2025 (UTC)
Блокировка 06.01.2025
[править код]Бессрочная блокировка за обход прошлой блокировки с учётки Kurdish spy23. Вас же предупреждали, что дальнейшие нарушения ВП:ВИРТ плохо для вас закончатся. Не захотели понимать - дело ваше! -- Q-bit array (обс.) 10:32, 6 января 2025 (UTC)
- Дополнительно обессрочил всех остальных виртуалов: LukeSkywalker788 + Max Wolfugrun + Kurdish spy + Kurd.999 + Azer.mapper. -- Q-bit array (обс.) 12:29, 6 января 2025 (UTC)
- Выходит, что с последней учетки он сам с собой разговаривал и даже противоречил? Ну и дела… Şahseven 73 (обс.) 06:49, 8 января 2025 (UTC)