Обсуждение участника:FollowMeNext (KQvr';yuny rcgvmuntg&FollowMeNext)

Добро пожаловать, FollowMeNext!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнику Insider — 09:29, 1 октября 2013 (UTC)[ответить]

Предупреждение от 13.01.2004

Уважаемый коллега, я настоятельно рекомендую Вам перестать переходить на личности. Продолжение стиля ведения дискуссии, который Вы продемонстрировали в этой и этой реплике может привести к тому, что Ваш доступ к редактированию википедии будет ограничен --Ghuron 17:49, 13 января 2014 (UTC) Никаких переходов на личности не было, тем более во второй дискуссии (сообщить одному участнику, что он понимает действия другого, к переходу на личности не имеет никакого отношения.), наоборот, демонстрируется уважительное отношение к участнице, которой спокойно объяснялось, что необходимо уважительно относиться к достоянию Википедии, а не деструктивно. А что там может привести или не может, это заранее не известно. Выставление на удаление достояния Википедии без веских причин должно наказываться, и я от этих слов не отказываюсь, а наоборот подчёркиваю. И не забудьте, мной подчёркнуты к участнице ВП:ПДН добрые намерения, а без них получается ВП:НДА с её номинацией. Перечитайте ещё раз и вы поймёте всё так, как есть на самом деле, а не так, как вы поняли или вам захотелось понять. Участница должна была проанализировать тему, прежде чем выдвигать нелепые аргументы, тем более это не позволительно ей, как администратору. Подскажите, куда обращаться по этому поводу? FollowMeNext 18:02, 13 января 2014 (UTC)[ответить]

Уважаемый коллега, Ghuron, ВП:НО, рассматриваем правила по всем имеющимся пунктам:

Что участник не способен хорошо написать ту или иную статью или вообще быть достойным участником Википедии не утверждал.
Негативных оценок вклада данного участника в Википедию не высказывал.
Негативно окрашенная лексика, характеризующая участника и его поведение: оценки типа «дурак», «невменяемый», «истерика», «словоблудие», а также любые нецензурные выражения и оскорбления - отсутствуют.
Негативные высказывания в адрес других или выпады с позиций превосходства над другим (например, «Я доктор наук, а ты кто вообще такой?») - отсутствуют.
Имя не искажается, наоборот идёт уважительное, как можете заметить обращение с участником на вы.
Что участник неполноценен - высказывания отсутствуют.
Какие-либо ссылки на внешние ресурсы отсутствуют.

Тем более, как можете заметить, нет оскорблений к участнику. Прошу, уважаемый коллега, либо снять предупреждение, либо указать точное соответствие вышеуказанным фактам относительно меня, которое отсутствует. FollowMeNext 18:35, 13 января 2014 (UTC)[ответить]

Выражения типа «самый умный участник», «тут ещё и понять можно», а равно и «вам захотелось понять» не имеют отношения к ведению предметной дискусии. Я рекомедую Вам ознакомится с текстом правила ВП:ЭП, в частности с фрагментом, выделенным курсивом: Неэтичное поведение можно кратко охарактеризовать как переход на личности, который создаёт конфликтную атмосферу и напряжённость.

ВП:НЕМЕСТО явным образом утверждает что на страницах обсуждения удаления решаются частные вопросы, связанные с конкретными страницами. Если Вы видите нарушение со стороны участника, выпишите ему предупреждение или обратитесь на ВП:ЗКА. --Ghuron 19:10, 13 января 2014 (UTC)[ответить]

«Самый умный участник», или, например, самый понимающий, - не имеют отношение к правилам. Если выделить при этом отдельно "умный" в кавычки - это уже можно квалифицировать каким-либо отрицательным образом, чего не сделано. «Тут ещё и понять можно» - равносильно словам "я не понимаю, но тут могу понять" (если к участнику) или без "ещё" звучало бы "тут понять можно" - опять же не относится к неэтичному поведению, а "ещё" не служит оскорбительным или не этичным. «Или вам захотелось понять» - это предположение, сказанное уже Вам выше, тоже не имеют неэтичного поведения, потому как понимаю, что в первый раз, прочитав моё обращение к участнику, Вы увидели (предположительно) негативный окрас и тогда уже захотелось понять так, как поняли, вследствие чего, захотелось мне вынести предупреждение, что и сделали. А можно вначале было спросить, я бы Вам объяснил, но последовало сразу же предупреждение на том основании, как Вы поняли изначально. И в этом ничего нет такого, это естественный шаг. Я бы мог не тратить время на объяснения, но как видите, веду дискуссию с Вами, и сейчас Вы тоже можете выделить какие-либо фразы и предоставить мне, но это не значит, что они были к Вам негативно написаны, равносильно, как и к обсуждаемому участнику. Мог бы привести примеры того, как негативно, иногда непредметно ведут дискуссию некоторые администраторы и заслуженные участники, как играют с правилами на страницах обсуждения о удалении чужих статей и т.п. Конкретно, когда я просил вчера помочь одного из администраторов, мне было высказано "то-то за то-то не катит". Вместо того чтобы помочь, он решил продолжать играть с правилами и с другими участниками, и это гораздо хуже, и похоже на издевательство. Да и Вам должно быть известно, что здесь часто имеет место быть. Да и группа администраторов решила повыставлять статьи и шаблоны на удаление, и всё это за последние дни, до этого всё было нормально, а тут один за другим день за днём, последнее такое действие как раз касается участника-администратора, из-за которого мы с Вами беседуем. А предпоследнее, со стороны другого администратора, без каких-либо начальных действий с моей стороны. И помощи от них не дождаться, тогда от кого? Спасибо за ссылки. FollowMeNext 20:15, 13 января 2014 (UTC)[ответить]

Уважаемый коллега, не важно намеревались Вы переходить на личности или нет. Важно что это так прозвучало, и целью моего предупреждения выше было донести до Вас мысль что с этим надо что-то делать. Например, перестать вообще обсуждать намерения, поступки и мысли участников, на страницах, которые для этого не предназначены.

Эмоционально я вполне могу Вас понять, не одна и не две моих статьи побывали на КУ. С шаблонами я наврядли могу Вам что-то посоветовать, а вот с Мех (робот) я кажется понимаю в чем проблема. На момент выставление на удаление, статья подпадала под ВП:НЕИЗЛОЖЕНИЕ. В википедии происходил (и до некоторой степени продолжается) затяжной конфликт вокруг объектов вымышленных миров. Его кульминацией стала заявка АК:775, в которой арбитры вынесли решение и привели некоторый алгоритм (в пунктах 3.2.2 и 3.2.3), по которому сейчас решают жить статье о ВМ или нет. Так что советую Вам собрать как можно больше ВП:АИ с несюжетной информацией --Ghuron 07:19, 14 января 2014 (UTC)[ответить]

Шаблон:Fallout

В навигационных шаблонах не практикуется упоминание всего, что каким-либо образом относится к теме. Wasteland — это другая игра, тем более что Wasteland 2 не может быть «духовным прародителем» в принципе. В шаблоне должны быть указаны ссылки только на статьи, действительно непосредственно относящиеся к Fallout. И чем меньше ссылок в шаблоне, тем лучше. --SkоrP²⁴ 03:30, 17 февраля 2014 (UTC)[ответить]

В шаблоне есть Спин-офф серия, Fallout Tactics: Brotherhood of Steel, а Wasteland по сути тоже является спин-оффом, но из-за того, что Wasteland предтеча (предшественник) игры Fallout, это последняя (Fallout) для него (для Wasteland) является как бы спин-оффом (Хотя спин-оффом считать не правильно, это именно духовный предшественник, и игры названы по-разному из-за конфликта прав, о чём ниже). Однако спин-офф (Fallout Tactics: Brotherhood of Steel) есть в шаблоне, и никого не смущает, что Fallout Tactics: Brotherhood of Steel не соответствует «каноническому» миру Fallout: "однако из-за отклоняющегося от истории игры сюжета, смещения игрового процесса в сторону тактической составляющей и несоответствия «каноническому» миру Fallout".
В англо-шаблоне en:Template:Fallout series Wasteland присутствует, благодаря чему я узнал о Wasteland (и будут узнавать и другие читатели), затем связал шаблон Шаблон:Fallout и en:Template:Fallout series, до этого у нашего шаблона интервик не было.

Статья Fallout говорит о том, что Fallout является "духовным наследником Wasteland" (5 АИ), помимо этого цитата Тима Кейна, разработчика Fallout, и то, что Fallout называется по-другому, это обход прав, которые разработчикам не продали:

"На стадии разработки предполагалось, что Fallout станет фактическим продолжением игры Wasteland, но в связи с отсутствием на тот момент у компании Interplay прав на Wasteland игра Fallout не стала её официальным сиквелом" и рядом этому АИ.
"Местом действия выступают пустоши (англ. Wastelands)"
"Мы все играли в Wasteland и очень любили эту игру. Именно оттуда мы взяли идею нелинейности и открытой карты мира, нам ещё очень нравились квесты, которые ставили игрока перед этической дилеммой" — Тим Кейн, разработчик Fallout, рядом АИ.
"Разработка игры началась в начале 1994 года, всего на создание игры было выделено около трёх миллионов долларов[6][26]. Брайан Фарго, главный дизайнер и разработчик первой постъядерной компьютерной игры Wasteland, бывший на тот момент руководителем компании Interplay[27], предложил взять за основу свою прошлую игру. Он предполагал, что будущая игра должна стать продолжением Wasteland, права на которую принадлежали компании Electronic Arts. Попытки Фарго приобрести права на разработку продолжения ни к чему не привели, и им было принято решение создать новую постапокалиптическую компьютерную игру"..."окончательным названием нового проекта было избрано предложенное Брайаном Фарго Fallout", рядом АИ.
"Fallout была признана множеством изданий культовой компьютерной игрой[31][85], а также духовным наследником игры Wasteland (данное мнение подтверждали сами разработчики)". Рядом 5 АИ.

Статья Wasteland: "Позднее игра стала прародителем целой серии постапокалиптических игр, оформившихся в отдельный жанр. Сам разработчик, Interplay, назвал Wasteland духовным прародителем серии игр Fallout". Насчёт термина "духовный прародитель", и это выше всё уже указал, но напишу отдельно: в статье Fallout, говорится, что Fallout является "духовным наследником Wasteland", в статье Wasteland: "Сам разработчик, Interplay, назвал Wasteland духовным прародителем серии игр Fallout". Имеем труд людей, писавших статьи, АИ, и термины "духовный прародитель" и "духовный наследник". Т.к. шаблон о серии Fallout, то "духовный наследник" мы включить не имеем возможности, иначе этот термин нужно применять ко всем играм Fallout, почему и включен термин "духовный прародитель", куда входят Wasteland и Wasteland 2, который выйдет в 2014 году, который с лихвой профинансировали фанаты Fallout на Kickstarter в размере 3 млн. $ [1] при необходимых 900 тыс. $. И понятно, почему они так профинансировали, если посмотреть видео игрового процесса Wasteland 2, она достаточно похожа на Fallout, чувствуется его дух, мир, стиль. FollowMeNext 08:14, 17 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Здесь я не увидел обоснований, по которым в шаблоне должна находиться Wasteland 2. Что касается Wasteland - окей, пусть будет. Но шаблон нужно переоформить, создав раздел "Прочее" вместо существующих разделов "Духовный прародитель" и "Вселенная", и добавить в этот раздел статьи SPECIAL и Wasteland. --SkоrP²⁴ 12:01, 17 февраля 2014 (UTC)[ответить]
- Вам требовались обоснования для Wasteland 2, я дополнил эту статью о тесных связях с серией Fallout, та же команда из разработчиков, сравнение Wasteland 2 и серии Fallout с АИ и подробными цитататами, что Wasteland 2 - идейное продолжение серии Fallout, что она делалась именно во многом похожей на серию Fallout, что дополнительно Брайан Фарго (который основал Interplay Entertainment и руководил этой компанией, издавшей и Fallout, и Fallout 2, и Fallout Tactics: Brotherhood of Steel) подтверждает, к тому же он позвал Джейсона Андерсона - дизайнера первых Fallout игр, композитора Марка Моргана, который создал саундтреки к Fallout и Fallout 2. Подробно читайте дополненную статью Wasteland 2. FollowMeNext 23:05, 17 февраля 2014 (UTC)[ответить]
  - Раз уж здесь начато обсуждение, давайте обсудим правки, прежде чем Вы их сделаете в шаблоне. Во-первых, зачем Вы меняете шаблоны НП на красные ссылки? Что касается Wasteland 2 - я ещё проверю информацию по источникам вечером, но учитывая то, что я не играл в серию Wasteland, больше не буду против такого добавления в шаблон. Wasteland 2 можно добавить ещё одним пунктом в раздел "Разное" (как я писал выше, а не так, как Вы сделали последними правками в шаблоне). Никаких пояснений ("духовный прародитель" и т.д.) быть возле ссылок не должно, ибо так навигационные шаблоны не оформляются. --SkоrP²⁴ 04:04, 18 февраля 2014 (UTC)[ответить]
    - Шаблоны НП дают возможность сразу понять, что такая статья есть на англ. языке и при желании создать статью переводом. Fallout Tactics: Brotherhood of Steel 2 так же известен как Vagrant Lands, т.е. это похоже одно и тоже, во всяком случае вчера я нашёл в двух англоязычных статьях в Интернете, что так оно и есть. А чем Вам не понравилось "Серия Wasteland" вместо "Духовный прародитель серии Fallout"? Можно было так оставить, а не предлагаемое Вами "Разное". Ну раз Вам не нравятся пояснения в скобках (("духовный прародитель" и т.д.) можно просто их убрать в этой версии [2]. Далее, слева "Вселенная" ведёт на серию Фаллаут, и смысла такой ссылки нет, т.к. сверху уже "Основная серия" ведёт туда же, проверьте. "SPECIAL" входящая в этот раздел "Вселенная" особо некуда поместить (во всяком случае с "Серия Wasteland" она была бы не к месту), поэтому вчера я её поместил в свободное слово "Вселенная" в заголовке, и там слово "Fallout" исправил, что она вела не на 1 Фаллаут, а на серию. В компании-разработчики была добавлена InXile Entertainment, раз она связана и представляет из себя многих авторов Фаллаута. Раздел "Основные разработчики" как я понял, Вам тоже не понравился. Все эти исправления Вы откатили, по возможности объяснил что и как было, но раз Wasteland и Wasteland 2 мы оставляем, далее оформляйте как хотите. FollowMeNext 08:01, 18 февраля 2014 (UTC)[ответить]
      - «Компании-разработчики», на мой взгляд, более правильно, чем «Основные разработчики». Я откатил Ваши правки не разбираясь, так как торопился утром. Увидел лишь, что они отчасти противоречили обсуждению. Что касается добавления InXile — ни в одной из четырёх статей о Fallout я не вижу даже упоминания этой компании. Что касается отдельного вынесения серии Wasteland в раздел — это перебор: неосведомлённые читатели могут подумать, что Wasteland относится к Fallout как некий сиквел/приквел или что-нибудь в этом духе. К тому же, такое оформление в англоязычном шаблоне. --SkоrP²⁴ 18:16, 18 февраля 2014 (UTC)[ответить]
1) inXile Entertainment руководит Брайан Фарго, она делает Wasteland 2, в неё вошли разработчики Фаллаута. Брайан Фарго является автором или соавтором и серии Wasteland, и Фаллаута. Помимо прочего он основал и руководил Interplay Entertainment, которая издавала Фаллаут. Затем он из неё ушёл и основал inXile Entertainment. Т.к. обе игры Wasteland мы добавляем в шаблон, поэтому я эту компанию тоже добавлял, но мне это не принципиально.

2) Wasteland в шаблоне en:Template:Fallout series и в шаблоне en:Template:Wasteland series, причём в последнем шаблоне включёна ещё и Fallout и вся серия Fallout. Причём оба шаблона включены, например, в en:Fallout (video game) и en:Fallout (series). Получается Wasteland в шаблоне Фаллаута, и Wasteland с Wasteland 2 в своём (и эти шаблоны находятся рядом - друг под другом в в английских статьях Фаллаута) - с учётом того, что как мы выяснили, Wasteland 2 делается схожим с Follout и его же разработчиками, и АИ об этом же говорят, то в в англоязычном шаблоне Фаллаута просто пока не достаёт Wasteland 2 (может быть потому, что у них там ещё и отдельный второй шаблон). Вообще по 2 шаблона плодить нет смысла, как у них, но наглядно видно, что как в шаблоне en:Template:Wasteland series друг за другом логичнее обе игры расположить как серия Wasteland), а читатели перейдя из шаблона ознакомятся со статьями о Wasteland и Wasteland 2, и там в обеих всё расписано, прочтут о связях с серией Fallout и всё поймут. У Вас может быть другое мнение. Добавляйте Wasteland и Wasteland 2 в шаблон Фаллаута куда считает нужным, главное, что благодаря этому в Wasteland никто играть не будет (очень старая, 1988 года), а про Wasteland 2 узнают те поклонники Фаллаута, кто ещё не знал. Если не всем (как всегда и бывает), то многим должна понравиться. FollowMeNext 19:53, 18 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Излишние и семантически некорректные перенаправления

Коллега, перенаправления - дело хорошее, но излишние, тем более, явно семантически некорректные перенаправления создавать не нужно. Далеко не все "мехи" в смысле "боевые роботы" относятся в BattleTech, тем более - далеко не все механические роботы (куча реальной промышленной техники). То же по цифровым/виртуальным копиям актеров: не все люди актеры, не все тела - человеческие, даже не все цифровые копии - каких-то тел (вся информатика и интернет - цифровые копии файлов и т.п.) Tatewaki (обс.) 01:42, 29 декабря 2016 (UTC)[ответить]

На счёт мехов: статья называлась Мех (робот), её только недавно один участник переименовал в Мех (BattleTech), что отчасти спорно, т.к. статья долго была обобщающая - обо всех мехах (пока он не удалил часть информации из статьи об мехах), а не только о BattleTech. На этом о мехах всё.
На счёт основного замечания: правильно, но статья в первую очередь о человеке, который уже актёр. Без человека нет актёра. На счёт тел тоже правильно, поэтому тела любого существа могут быть оцифрованы, что может быть добавлено когда-либо в статью или просто упомянуто в ней. Однако же сейчас информация в статье - об актёрах и, следовательно, о человеке в целом. Или если хотите - о человеке в целом и о актёрах в частности. Поэтому некоторые удалённые Вами перенаправления были семантически верные. FollowMeNext (обс) 08:31, 29 декабря 2016 (UTC)[ответить]

Удалятор: ВП:К удалению/31 октября 2018#Категория:Навигационные шаблоны:Фильмы по актёрам — Номинация МНОГО КУ

Викизавр (обс.) 11:34, 31 октября 2018 (UTC)[ответить]