Обсуждение участника:Arkit (KQvr';yuny rcgvmuntg&Arkit)

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные для начинающих ссылки:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Иллюстрирование

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав! См. подробнее — Википедия:Авторские права.

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав на соответствующую кнопку на панели инструментов.

Многие рутинные действия, вроде поправки типографики, проще всего выполнять с помощью Викификатора, который запускается нажатием кнопки слева над окном редактирования.

Участники Википедии привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными выражениями, которые приведены в нашем глоссарии.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, ставьте в начало текста {{subst:L}} для уведомления об этом других участников.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь системой помощи. Если вы не нашли в ней ответа на ваш вопрос, задайте его на форуме проекта или отредактируйте личную страницу обсуждения, впишите туда {{требуется помощь}} и текст вопроса — вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать! :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

• При вопросах можете обратиться к участнику INSAR — 14:30, 4 июля 2014 (UTC)

Стиль

Здравствуйте. Все темы в Википедии следует описывать в научном стиле («плачьте пред Всевышним Аллахом, прося у Него прощения» — это не научный стиль). Кроме того, недопустимо обращаться к читателю (писать в повелительном наклонении) и копировать текст без изменений из Интернета. — kf8 08:19, 20 июля 2014 (UTC)

Спасибо --Arkit 10:58, 20 июля 2014 (UTC)

Лезгины

Источник http://books.google.ru/books?id=QQf8AgAAQBAJ&pg=PA109&dq=%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8B+%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8&hl=ru&sa=X&ei=JiHUU5aaAqaO4gTai4DIBQ&ved=0CDsQ6AEwBg#v=onepage&q=%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B8&f=true Не подтверждает соотнесение кюринцев к лекам, а только к лезгинам, что является названием всех горских народностей.

Откройте глаза шире, и посмотрите внимательно как там отдельно указаны народрности Дагестана - дидойцы, табасараны, лезгины и тд. А в разделе "Этноним" все по-подробней есть... Еще раз будете удалять информацию без объяснений и из-за ваших шовинисических соображений, я вынужден буду пожаловаться на вас, чтобы вас заблокировали без возврата. --Arkit (обс) 18:59, 5 сентября 2014 (UTC)

Если вы удалите снова свою инфу без АИ я обращусь к администраторам. Я тоже добавил достаточно много инфы, которая опровергает сведения в разделе этимология.

Вы даже не знакомы с элементарными правилами Вики. О чем еще с вами говорить...--Arkit (обс) 19:07, 5 сентября 2014 (UTC)

• Правила удалять АИ? Предоставьте авторитетный источник о таком самоназвании кюрин как "леки", а главное не в единственном числе, а во множественном. И опровергните, то что лаки это не леки.

Как лезгин в дореволюционной России Услар условно назвав Кюрины, также даргинцев назвывали акушинцами (даргинский язык - хюркалинский), лакцев - казикумухами, аварцев - тавлинцами, кумыков- татарами. Тем более есть исторические карты,где также условно всех народов лезгинской ветви (кроме табасаран и арчинцев ) в Дагестанской области отметили как "кюринцев". И что, теперь их всех так назвыатьь? Или что теперь, всем народам Дагестана будем менять название на старые условные? О том, что уже в 1860-х годах термин лезгин начал использоваться в качестве самоназвания одного из дагестанских народов, П. К. Услар пишет:

«...существует общее название, которым называют себя все кюринцы, откуда бы они ни были родом. Это название есть столь знакомое нам: лезги (ед.), лезгияр (мн.). Заметим притом, что это название кюринцы присваивают себе в исключительную собственность, лезги чIал есть кюринский язык. Лезгинами не называют они ни хайдаков, ни табасаранцев, ни лаков, ни какой-либо другой из горских народов. Происхождение этого названия не имеет корней в языке, и сами кюринцы полагают, что принято оно ими только потому, что так назвали их соседи тюрки». Также он писал «Ни язык в целости не называется кюринским, ни жители на нем говорящие не носит общего название кюринцы». Это вам для АИ "Сведение о народах Кавказа" Иоанн де Галонифонтибус 1404 год. Читай, там по-подробней описаны про народы Кавказа. http://books.google.ru/books?id=GhcqAQAAMAAJ&pg=RA3-PA26&dq=%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE+%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8+%D0%BA%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B&hl=ru&sa=X&ei=r_QEVJTjDObT4QTa6oC4BQ&ved=0CBgQ6AEwAQ#v=onepage&q=%D1%83%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%20%D0%BA%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B&f=false http://books.google.ru/books?hl=ru&id=O8QiAQAAIAAJ&dq=%D0%BA%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B&focus=searchwithinvolume&q=%D0%BA%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B --Arkit (обс) 20:03, 5 сентября 2014 (UTC)

• Может давайте вести дискуссию на странице обсуждения статьи? Я вам привел источники, где сказано что лезги это топоним всех кавказцев. Их полно, и лезги это тюркская версия эндонима от лакз, окончание -з это персидский указатель на происхождение. То есть страну звали Лак, так же как ее народ - Лакцев. ТАк страну звали тюрки, и конечно же вас, так как вы там жили! Вам кюринское ханство даже русские создали, когда выгнали оотуда лакцев и их Сурхай хана. И не надо врать, до сх пор многие зовут себя куринами или другими названиями сел. А лезги они записываются, исторически так всех звали потому что. Вот вернутся админы так покажите им свои "источники" того что кюрины типа звали себя "леками" :)

Вы не участвовали в кавказской войне против России, но там участвовали лезгины. Парадокс? Ramazanaman

Во-первых вы это кто? Во-вторых в Кавказской войне участвовали все этносы Дагестана без исключении. Лечиться вам надо!--Arkit (обс) 15:08, 7 сентября 2014 (UTC)

Кура

Здравствуйте, коллега. Объясните, пожалуйста, зачем вы добавляете лезгинское название в статью о реке Куре? В уважением, DmitTrix 17:26, 5 августа 2014 (UTC)

Здравствуйте. Река Кура непосредственно связана с историей лезгинских народов, а также с государством Кавказская Албания. Еще до прихода на эти земли тюрков, лезгинские народы жили вблизи этой реки.--Arkit 19:20, 5 августа 2014 (UTC)

Коллега, если начинать собирать языки всех народов, живущих и живших ранее вблизи реки, список получится огромным — ему не место ни в карточке, ни в преамбуле статьи. При наличии авторитетных источников можно сделать в статье отдельный раздел об исторических и местных названиях реки — это была бы полезная энциклопедическая информация. А в карточке и преамбуле я бы предложил оставить только названия на государственных языках тех государств, по территории которых протекает река — это чёткий критерий, сокращающий список до приемлемых размеров.

В принципе, в некоторых случаях можно включать и другие названия (пример: ирландские названия в статьях о реках Северной Ирландии), но в данном случае я не вижу причин настолько выделять именно лезгинский язык среди прочих — согласно карте, около реки даже нет сколько-нибудь заметного лезгиноязычного населения (хотя я, честно говоря, совсем не «в теме»). DmitTrix 07:53, 6 августа 2014 (UTC)

Я вас понял, но данная карта не соотвествует действительности.--Arkit 11:08, 6 августа 2014 (UTC)

Коллега, если у вас есть авторитетные источники на это утверждение, приведите их, пожалуйста — тогда можно будет исправить информацию в статье Лезгинский язык. Если вы не уверены в их качестве, можно обратиться на форум «К оценке источников». Кроме того, даже если ваше утверждение подтвердится, я всё ещё не вижу причин выделять лезгинский среди других языков. Впрочем, можете поинтересоваться на географическом форуме — там есть участники гораздо опытнее меня, возможно, они предложат какой-нибудь другой вариант. C наилучшими, DmitTrix 06:36, 7 августа 2014 (UTC)

Я вас понял. Спасибо, что уделили время.--Arkit 11:27, 7 августа 2014 (UTC)

Предупреждение

Внимание! Вы редактируете статью, которая относится к армяно-азербайджанскому конфликту. Настоятельно рекомендуется обсудить предлагаемые правки на странице обсуждения статьи. Запрещено делать больше одного отката в статье [1] [2].

Согласно решению по иску 481, п. 3.3, «Автоматически авторитетными источниками в конфликтных статьях на данную тематику признаются лишь материалы в академических изданиях (статьи в научных журналах, учебники для ВУЗов, монографии, книги, а также крупные энциклопедии), изданные на территориях Западной Европы, Северной Америки, Австралии, Новой Зеландии и Японии. Все остальные источники требуют специального утверждения в качестве авторитетных. Если вы полагаете что нечто надо внести в статью, вам надо сначала написать предложение на странице обсуждения статьи, а затем ждать консенсуса редакторов или решения посредника.

Кроме того, согласно решению по иску 535, п. 2.2, «Данное правило прямо предписывает основывать статью на вторичных источниках. Это связано с тем, что первичный источник может преднамеренно или непреднамеренно искажать факты, а автор такого источника может быть заинтересован в необъективном освещении событий. По этой причине использование в статьях первичных источников, которые ранее не исследовались в специализированной литературе, или их самостоятельная трактовка редакторами могут привести к нарушению правила об оригинальных исследованиях, в том числе в виде оригинального обобщения фактов, изложенных в таких источниках.»

Редактирование в тематике работает так: вы делаете правку, если ее откатывают, вы ее возвращать не имеете права. В случае войны правок, в который вы уже приняли участие, обращаются к посреднику - это я. Решения посредника оспариваются у него же или другого посредника, отменить решение посредника вы право не имеете.

Кроме того, статья Гаджибеков, Узеир Абдул-Гусейн оглы - "избранная", это значит одна из лучших в Википедии, и вся информация в ней должна быть тщательно проверена. В то время, как ссылка на Независимую газету в качестве источника информации допустима в большинстве случаев, автор ее не приводит никаких фактических доказательств, только собственное мнение. Второй добавляемый вами источник - вообще не авторитетный. Я удалила информацию из преамбулы.--Victoria 10:08, 12 августа 2014 (UTC)

Понятно. Спасибо за информацию!--Arkit 12:37, 12 августа 2014 (UTC)

Предупреждение

Подобное удаление ссылки на источник, где нет явных противоречий с другими источниками сопоставимого уровня, нарушает ВП:ДЕСТ. Хочу уведомить вас, что когда то АСЭ уже пытались удалить, объявив неавторитетным и поставили шаблон "проверить авторитетность" без каких либо аргументов. На что была реакция посредника, который удалил шаблон, прокомментировав «предлагаю на будущее использовать такие шаблоны лишь в том случае, если налицо явные противоречия с другими источниками сопоставимого уровня, отвечающими требованиям правил ВП:АИ и ВП:ПРОВ.». Так что если у вас нет оснований утверждать, что статья из АСЭ ненейтральная или неавторитетная, то удаление ссылки на неё может квалифицироваться как нарушение ВП:ДЕСТ. Напоминаю вам, систематическое нарушение правил проекта может привести к блокировкам. --Interfase (обс) 09:52, 1 сентября 2014 (UTC)

Благодарю за объяснение, я вас понял. Вашим соплеменникам тоже это касаеться--Arkit (обс) 21:26, 1 сентября 2014 (UTC).

Не знаю как вы, но я ни в каком племени не состою, чтобы у меня были соплеменники. Но то, что поняли, это хорошо. --Interfase (обс) 21:51, 1 сентября 2014 (UTC)

Предупреждение

(оскорбление удалено) Перестаньте трогать статью касательно Табасаран, в противном случае о вас узнают русскоязычные админы Википедии! И если вы что-то считаете не правильным, то хотя бы обсуждайте. В любом случае назвать логин именем табасаранского села не достаточно для того чтобы касаться знатоком табасаранской истории. Я представляю будущий Институт Табасаранского языка и Культуры, при табасаранском университете и советую вам перестать фальсифицировать данные и по своему интерпретировать их. Скоро в это дело включится и Москва. — Эта реплика добавлена участником Ramazanaman (о • в)

• Предупреждение, данное в таком провокационном виде, дезавуировано. Для демонстрации "фальсификации данных" нужно нечто большее, нежели утверждение, данное без диффов и каких бы то ни было обоснований.--Draa kul ^talk 16:14, 2 сентября 2014 (UTC)

Во -первых уважаемый участник Ramazanaman, здесь не место для разборок. Во-вторых, я никакого про такого Института не слышал и не знаю, а также ваше поведение не соответствует тому, кем вы себя представляетесь. Во-третьих не только вы здесь с табасаранскими корнями, и не надо здесь ярым фобием страдать,все таки вы взрослый человек, а не 13-ти летний подросток. Если вы продолжите "войну правок", удаление информации без объяснении, удаление АИ и тд, то я буду вынужден на вас пожаловаться, чтобы вас заблокировали на вечно.--Arkit (обс) 14:14, 3 сентября 2014 (UTC)

• Здесь не место для разборок? Зачем вы тогда лепите кюринам самоназвание лекь, которое как вы знаете переводится как орел - на основании сказок и поэмы? И самое главное, почему вы удаляете потвержденный АИ источник о том что этнос, который сейчас называет себя лезгины на самом деле имел название кюрины, а такая подмена поднятий произошла только в СССР? Вы не в курсе, что около половины всех источников по лезгинам-кюринам сделаны на основании труда Курдова?

Насчет войны правок верно замечено, уже авторитетному администратору написал жалобу, ждем его реакции, из-за выходных видимо отдыхает. Про институт мы лезгинам кюринам не рассказываем, нация которая владеет наполовину табасаранским языком, вседагестанцским названием лакского происхождения и не имеет своей собственной истории и нация которая всячески пытается украсть чужие истории себе не внушает доверие. Ramazanaman (обс) 14:52, 7 сентября 2014 (UTC)

Литераторы лезгины

Здравствуйте! Можете написать о литераторах лезгинах которые тут с красными ссылками? Их там 1 - Ахтынский, Гаджи--Kaiyr (обс) 18:36, 6 сентября 2014 (UTC)

Блокировка 7 сентября 2014

Достижение консенсуса относительно содержания статей в Википедии ведётся путём обсуждения на страницах обсуждения статей, а не войнами правок. Поскольку Вы развязали войны правок сразу в нескольких статьях - ваш доступ к редактированию заблокирован на 3 дня. --Sigwald (обс) 20:41, 7 сентября 2014 (UTC)

Блокировка 21.09.14

Поскольку вы с вашим оппонентом устроили войну правок, а также на СО статей неоднократно высказывались в оскорбительном духе, что является грубейшим нарушением ВП:НО и ВП:ЭП, я принял решение заблокировать вас обоих на срок 1 неделю.--Torin 13:46, 21 сентября 2014 (UTC)

Блокировка от 07 октября 2014 года

За вандальные переименования статьи Кюрины, усугублённые войной правок, Вы заблокированы в русской Википедии бессрочно. Джекалоп (обс) 22:08, 6 октября 2014 (UTC)