Обсуждение участника:Amboulatov (KQvr';yuny rcgvmuntg&Amboulatov)

Добро пожаловать, Amboulatov!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

Статус файла Файл:Maboulatov 400x407.TIF

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Maboulatov 400x407.TIF обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Dogad75 (обс.) 00:26, 28 декабря 2019 (UTC)

Вы являетесь владельцем фотографии, но не являетесь владельцем авторских прав на неё. В связи с этим публикация под свободной лицензией невозможна. И так как фотография не была публично обнародована, то как несвободную (см. ВП:КДИ#4) её загрузить тоже нельзя. На данном этапе удалена. — Maxinvestigator 14:24, 5 января 2020 (UTC)

Собственно, необходимо публичное обнародование данной фотографии на каком-нибудь надежном и авторитетном ресурсе. После этого её можно загрузить как несвободную. — Maxinvestigator 14:28, 5 января 2020 (UTC)

Я беспокоюсь - этот файл изображения был первым, который я сам, обдумано, недавно поместил в Википедию. 28 декабря 2019 я получил письмо что "Страница проекта «Википедия» с именем «Файл:Maboulatov 400x407.TIF» была изменена участником Dogad75". А также: "Внимание! Лицензия, авторство или источник данного файла поставлены под сомнение. Если информация об авторстве, источнике и лицензии не будет уточнена в течение семи дней после 28 декабря 2019 года, то данный файл может быть удалён". При этом, на странице Википедии "Участник:Dogad75", я увидел другое предупреждение: "Этот участник в настоящее время находится в частичном вики-отпуске и, возможно, не ответит на все ваши сообщения". Связать эти сообщения про изменение, про сомнение, про семь дней и про Вики-отпуск в одно у меня не получается. В итоге я сразу написал Олегу (Dogad75-у), но ответа от него по существу не получил.

Написал я примерно следующее: "Этот файл был отсканирован мною собственноручно с оригинала фотографии, оставшихся в бумагах после смерти М.А. Булатова. На обороте фотографии есть надпись карандашом "В Томилино" без даты, имени автора фотографии на ней нет. Фотобумага, на которой она отпечатана - не похожая на фотобумаги, существовавшие в 50-70-е годы. Одет Булатов в одежду, модную в середине 30-х годов. Сейчас не осталось в живых ни одного человека, который бы знал Булатова в предвоенное время, знал бы про эту фотографию и смог бы назвать имя человека, сделавшего её. При размещении файла этой фотографии я не нашёл в Википедии категорию "публикатор", которая существует в современном законе об авторском праве (ГК РФ, глава 71).

Вот полный текст статьи 1337. Публикатор. «1. Публикатором признается гражданин, который правомерно обнародовал или организовал обнародование произведения науки, литературы или искусства, ранее не обнародованного и перешедшего в общественное достояние (статья 1282) либо находящегося в общественном достоянии в силу того, что оно не охранялось авторским правом. 2. Права публикатора распространяются на произведения, которые независимо от времени их создания могли быть признаны объектами авторского права в соответствии с правилами статьи 1259 настоящего Кодекса. 3. Положения, предусмотренные настоящим параграфом, не распространяются на произведения, находящиеся в государственных и муниципальных архивах».

Все три условия ст. 1337 мною выполнены. У меня, как у Публикатора, возникли права, смежные с авторским, они описаны в следующих статьях этой главы ГК РФ.

Что мне нужно сделать, чтобы эта фотография писателя, была восстановлена в статьи о нём ? amboulatov (обс.) 22:35, 7 января 2020 (UTC)

Участник "Dogad75", которому показалось, что я нарушил Закон об авторском праве, уклончиво написал мне о сути моего, как он выразился, нарушения. Этому участник я объяснил существующее у меня право - оно называется смежным с авторским - право публикатора. Я послал ему текст ст. 1337-1339 из главы 71 ГК, который написан ясно и однозначно. Помещая в Википедию фотограафию 1930-х годов XX века, я отказался от своих исключительных прав на неё. А участник "Dogad75", которому я описал права публикатора, ответил, что ему нужно советоваться с юристом. И это его советывание тянется уже несколько недель. Неужели "Dogad-у 75" представляется, что таким своим действием он улучшает Википедию? Не могу понять, что им руководит... amboulatov (обс.) 18:06, 10 февраля 2020 (UTC)

Сегодня 26 сентября 2020 года. Участнику "Dogad75", чтобы убрать из статьи хорошую фотографию, потребовалось несколько дней, чтобы испортить сделанное мною. В феврале этот участник сообщил мне, что ему нужно посоветоваться с "юристами", когда я объяснил ему, что он, не зная о правах Публикатора, испортил хорошую статью. С тех пор он замолчал. А у меня остался вопрос, на который я не могу найти ответа - есть ли "защита от действий дурака" в существующей Википедии ? Буду благодарен за подсказку. amboulatov (обс.) 06:17, 26 сентября 2020 (UTC)

Цитата: «Публикатором признается гражданин, который правомерно обнародовал…» (выделено мною). У вас произведение с недоступным правообладателем, которое в принципе невозможно правомерно опубликовать нигде и никогда. [1]. Лес (Lesson) 19:31, 26 сентября 2020 (UTC)

• Уважаемый Лес (Lesson)! Вы написали мне про "недоступного правообладателя", но не назвали его. Пожалуйста, напишите мне, как Вы узнали, что он есть или что Вы знаете про завещание фотографа, который сделал в конце 1930-х эту фотография, чтобы я нашёл его наследников-правобладателей его возможных прав фотографа. Если эти права были оформлены. На всякий случай, поскольку Вы дали недо-цитату, привожу её нормальный текст: ст. 1337 ГК РФ "1. Публикатором признается гражданин, который правомерно обнародовал или организовал обнародование произведения науки, литературы или искусства, ранее не обнародованного и перешедшего в общественное достояние (статья 1282) либо находящегося в общественном достоянии в силу того, что оно не охранялось авторским правом. Мне показалось, что Вы перепутали недоступное с несуществующим. Если я ошибаюсь, буду искренне благодарен за понятное разъяснение - Алексей Булатов. amboulatov (обс.) 16:58, 21 декабря 2023 (UTC)
  • А почему вы думаете, что фотография не охранялась авторским правом? И я основывался на ваших же словах "Сейчас не осталось в живых ни одного человека, который... смог бы назвать имя человека, сделавшего её" - это и означает недоступность правообладателя. P.S. Вы бы ещё через 10 лет ответили:) Лес (Lesson) 18:09, 21 декабря 2023 (UTC)
    • Уважаемый Лес (Lesson)! Любопытно, существенные слова Вы заменили многоточием. Лучше бы Вы привели нормальный текст о том, что фотография охраняется законом, действовавшем в конце 1930-х годов в СССР, а не действующим в наши дни текстом об авторским праве, сформулированным, кажется, в 2007 году. Процитировали бы, что понятие "объект" в отношение довоенной любительской фотографии тогда существовало. Я ведь специально выделил слово "несуществующий", а Вы сделали вид, что не заметили его и подсунули своё "недоступный". Почему бы Вам просто не сослаться на документ, например, на Свидетельство госоргана 1930-х, или на Свидетельства довоенного нотариуса о переходе авторского права автора фотографии его наследнику? А то получается, что один малознающий, но наглый "Dogad75" передаёт другому, как кажется подобному, Les(lesson)-у, которого этот с кличкой Догад считает юристом, заметать следы Догада. Ещё раз - по какому закону возникло авторское право и чем это подтверждено? Неужели Вам хочется выглядеть как мелкий мошенник - Алексей Булатов. amboulatov (обс.) 20:49, 22 декабря 2023 (UTC)

Дмитрий Герасимов

Добрый день!

Получил Ваше письмо. Удобнее решать эти вопросы и недоразумения на страницах обсуждения. Речь насколько я понимаю идёт о данной правке.

Лично у меня она вызвала сомнения по нескольким причинам:

• http://imago.by/artycle/658-mascovia1525.html — не соответствует правилу об авторитетных источниках
• первая географическая карта Русского царства, гравюра на меди, 13*17 см.<ref>Воспроизведена в разделе «Атлас» сайта [http://www.old-rus-maps.ru «''Картографическая ROSSICA Алексея Булатова''»];</ref>. По ссылке я не вижу информации, которая подтверждает написанное.

Требования к авторитетным источникам в данном случае, с моей точки зрения, не явдяются блажью редакторов Википедии. Они дают возможность исключить фальшивки, сообщения о нахождении каких-то артефактов, которые на поверку оказываются сознательным введением в заблуждение. После Вашего письма более детально вчитался в источник. Как поступить? Очень просто. Привести в качестве источника данные рецензируемого журнала Imago Mundi, на которые ссылается сайт. — Ibidem (обс.) 22:45, 9 июля 2020 (UTC)

• Уважаемый Ibidem! Мне только сейчас встретилось Ваше послание от 9 июля 2020 г. Будете смеяться, но и я бы хотел увидеть и подержать в руках Imago Mundi за 2020 год. В Москве он поступает в Отдел картографии РГБ, про другие библиотеки сведений нет. На прошлой неделе я узнавал, но в ОК не было и нет ни 1-ого, ни 2-ого выпуска. Делать ссылку на то, что я не видел своими глазами, я не умею. Сейчас я просмотрел текст раздела «Влияние на иностранные сведения о России. Картография» статьи Дмитрий Герасимов. В ней снова оказалась словесная муть - 1) Герасимов "известен в Италии" - кому известен, кроме Павла Иовия в Риме? 2) Чертёж называется картой со ссылкой на археолога В. Ф. Старкова, но это ошибочное употребление точного термина. 3) Первая географическая карта нашего государства названа "одной из первых", какой смысл в таких словах? 4) Река, которая носила во времена Герасимова и Иовии название Двина, названа Северной Двиеной. 5) Ссылка (например, 19) дана на Историю картографии Багрова, но это недавнее издание было выхолощено - издатель выбросил Примечания и Указатели. 6) Во втором абзаце перемешаны чертёж-карта, Герасимов-Гастальди-Аньезе... Написавший это не понял, что написал. В связи с Вашим отдельным замечанием о воспроизведении на сайте Картографическая Rossica Алексея Булатова первой карты Росского царства посылаю показать и спрашиваю, подойдёт ли такое? Я бы занялся бы исправлениями, если бы знал бы, что они не будут выброшены одним взмахом руки. Если такое возможно, то как мне следует действовать? - Алексей Булатов. amboulatov (обс.) 15:36, 26 сентября 2020 (UTC)
• Уважаемый Ibidem! Сегодня мне пришлось смотреть эту страницу и я заметил наши письма. За прошедшее с 2020 года время, получилась на мой взгляд хорошая статья "Первая печатная карта Московии : историография и сравнительный анализ её экземпляров из РГАДА и Библиотеки Св. Марка" в, надеюсь, рецензируемом журнале на русском языке (с упоминанием Imago Mundi, Герасимова, Иовия, Аньезе, Рыбакова, Старкова, Кусова и некоторых других), - "Отечественные архивы", Москва, 2021, № 5, страницы с 29 по 40-ую. Мне хочется надеяться, что Вы ответите на тот мой вопрос 2020 года - Алексей Булатов. amboulatov (обс.) 16:34, 21 декабря 2023 (UTC)

Машкова, Мария Владимировна

Перенесено на страницу Обсуждение:Машкова, Мария Владимировна#Предложение в статье, которое, по моему мнению, надо удалить.

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В чём же смысл этого предложения? Я, вроде бы, носитель языка, но понять не могу. Bff (обс.) 15:26, 21 декабря 2023 (UTC)

• Уважаемый "Bff", правильно ли я понял Вас, что Вы, прочитав фразу из видеозаписи старого интервью: «Сашка друг, Сашка очень умный, очень, намного умнее меня… Я ему просто иногда говорю — поговори…» А интервьюер отреагировал. её не смогли понять? И, не поняв, не спросив, Вы поступили решительно - изменили текст по-своему. Обычно, люди, когда хотят понять, спрашивают. И в разговоре (общении) открывается смысл не только для спрашиввающего, но и для отвечающего. Напишите мне, что Вы не поняли. А когда я попытался понять, что такое "Bff", то увидел страницу с сообшением, что "Bff" в отпуске до какого-то числа 2024 года. Поэтому, удивившись, я и убрал изменение. Меня зовут Алексеем Булатовым. amboulatov (обс.) 16:03, 21 декабря 2023 (UTC)
• В чём энциклопедический смысл предложения «А интервьюер отреагировал»? Bff (обс.) 16:53, 21 декабря 2023 (UTC)
  • Уважаемый "Bff", посколку речь идёт о видеозаписи интервью - о разговоре двоих, и поскольку реакция собеседника на услышанное бывает не только словесная, но и мимическая, каковой она была в том интервью, но которую описать нормальными словами очень сложно (потребуются научные термины из физиологии человека). Поэтому я и написал просто, что была человеческая реакция. Кстати, а Вы заметили этот момент в интервью? Это как в кино - экранизация толстого романа за полтора часа. История та же, но от получившегося хорошо фильма впечатление бывает сильнее, чем от чтении книги. Если Вам любопытноо, советую посмотреть первый сезон сериала "Котейка" с М. Машковой. А потом сравнить со вторым сезоном, достаточно будет одного эпизода. Надеюсь, объяснил понятно. **Теперь я вынужден спросить - что такое энциклопедический смысл предложения, какой смысл у этих трёх Ваших слов? Это перевод с какого-то чужого языка? **А почему вы пользуетесь странным звуком Bff вместо нормального человеческого слова? amboulatov (обс.) 17:43, 21 декабря 2023 (UTC)
• «Энциклопедический» — это такой, который является существенно важным для раскрытия предмета статьи. Реакция Дудя, возможно, важна для драматургии интервью, однако к теме статьи отношения не имеет. Тем более, что любой интервьюер реагирует почти всегда на любой ответ интервьюируемого (не всегда, однако, это показывая). Если б в статье было написано, что на эту характеристику мужа Дудь отреагировал саркастически, это было бы хоть какой-то полезной информацией на тему статьи, однако просто писать о том, что Дудь отреагировал — это то же самое, что не писать ничего. Bff (обс.) 18:01, 21 декабря 2023 (UTC)
  • Я удивлён Вашим объяснением смысла своих слов энциклопедический смысл. В русском языке слово энциклопедический - охватывающий различные области знания; всеобъемлющий, многосторонний. Попытайтесь проверить себя, спросив о смысле у знающего человека. Русский язык это не шутка :-) amboulatov (обс.) 21:02, 22 декабря 2023 (UTC)