Обсуждение участника:Akrigel (KQvr';yuny rcgvmuntg&Akrigel)

Добро пожаловать, Akrigel!

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Так можно подписаться

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

При вопросах можете обратиться к участнику bezik — 18:42, 11 ноября 2013 (UTC)

Геофизическая гидродинамика

Очень прошу при написании статей плясать «от печки», то есть, от источников. Сначала источники, потом — статья. Иначе получается «как акын поёт». Это нехорошо, даже для эксперта, тем более если тема неочевидна. --Bilderling 21:38, 30 января 2014 (UTC)

Предупреждение

После отмены правки ВП:КОНСЕНСУС требует начать обсуждение (в данном случае на Обсуждение:Сила инерции), а не вносить правку снова. Пожалуйста, следуйте правилам Википедии. Викидим (обс) 16:28, 21 сентября 2014 (UTC)

Предупреждение ВП:ОРИСС, ВП:ВОЙ, 16-01-2016

Вы внесли орисс [1], отменён с обоснованием, повторно вносите [2], отменён с повторным обоснованием, опять вносите [3]. --Vladis13 14:26, 16 января 2016 (UTC)

О статье «Равновесный градиент температуры»

Как я понял, основная идея статьи состоит в следующем: распределение температуры по высоте в атмосфере Земли не соответствует простейшей адиабатической модели (используемой в учебниках термодинамики в точности тех же целях, что и модель идеального газа, т. е. в чисто образовательных, без привлечения к практическим расчётам, тем более точным), поэтому, не заморачиваясь построением более адекватных и точных моделей, пойдём другим путём — отвергнем теорему Максвелла (1866) о том, что «…в вертикальной колонне газа, предоставленного самому себе, температура повсюду одинакова после того, как колонна достигла теплового равновесия посредством теплопроводности; другими словами, тяжесть не оказывает никакого влияния на распределение температур в колонне», и что этот вывод справедлив для любых флюидов, то есть равенство температур по всему объёму системы есть необходимое условие равновесия в гравитационном поле. Ошибок в логических построениях Максвелла до сегодняшнего дня не обнаружено, поэтому, признавая теорему ошибочной, мы тем самым признаём ошибочной и аксиому, на которой она основана, т. е. второе начало термодинамики. Отсюда следует вывод о возможности построения вечного двигателя 2-го рода и создания бестопливной энергетики («Замеченные трудности в вопросе о термическом равновесии турбулентного газа, стали порождать сомнения в справедливости второго начала термодинамики и подталкивать к конструированию новых вечных двигателей», — этой фразой заканчивается сегодня основной текст статьи). Всё, приехали. В наше толерантное время такой подход называют альтернативным, в советское время его называли лженаучным. Ясный пень, статье со лженаучным содержанием нет места в Википедии.

Однако не всё так грустно! Статью можно оставить в Википедии, ежели сменить её нынешнее антинаучное название на более нейтральное, например «Распределение температуры в приземном слое атмосферы Земли» или нечто похожее по смыслу, чтобы название статьи не было вызывающе антинаучным и не действовало на грамотных людей как красная тряпка на быка. Успехов! --Mayyskiyysergeyy 11:23, 26 февраля 2016 (UTC)

• Задача статьи - отразить существующую полемику по вопросу, который, пока, относится к нерешённым проблемам физики. Название "Равновесный градиент температуры" совпадает с нормативным определением на русском языке, принятом в Метеорологическом словаре. "Распределение температуры в приземном слое" - это название главы по физике пограничного слоя атмосферы. Оно слишком узко, поскольку речь идёт не только о земной атмосфере, а о проблеме в термодинамике. В статье обсуждается не одна проблема, а две. Во-первых, несмотря на Максвелла и Больцмана, утверждение о том, что равновесному состоянию в атмосфере отвечает изотермия давно заменён на теорию адиабатического градиента температуры. В этом вопросе победил В. Бецольд и Г. Герц, потому, что температура с высотой действительно падает, а факты - упорная вещь. С другой стороны, и адиабатический градиент, по-видимому, не является равновесным. Не надо волноваться за второе начало термодинамики. Читайте внимательнее - статья утверждает напрасность усилий по созданию вечного двигателя. Да, второе начало термодинамики не оспаривается, хотя оно и должно приводиться в более широкой формулировке. А в чём Вы увидели лженаучный текст? Термодинамика турбулентного газа не завершена. Есть разные мнения. Ваше мнение отражено. Позвольте изложить и другие точки зрения. Представьте себе, что студенту метеорологу излагаются не одно, а ТРИ вида уравнения теплопроводности - на лекциях по математике и общей физике - уравнение Фурье; на лекциях по динамической метеорологии - уравнение Фурье в котором температура через теорию адиабатического градиента заменена на "потенциальную температуру"; а на занятиях по климатологии - изучают равновесный градиент. И никто не называет такое положение вещей лженаукой. Потому, что это живая физика, а не краткий курс истории ВКПб --AKrigel/обс 12:32, 26 февраля 2016 (UTC)

Задача статьи - отразить существующую полемику по вопросу, который, пока, относится к нерешённым проблемам физики.

Полемика относительно давно решённой задачи о термическом равновесии флюида в гравитационном поле имеет место быть, причём серьёзные авторы чётко понимают, что речь идёт о втором начале термодинамики и границах его применимости, а спекулянты от науки объявляют о ниспровержении второго начала. Сам я не рассматриваю втрое начало как не подлежащую критике «священную корову», но, с моей точки зрения, имеющихся экспериментальных данных пока недостаточно даже для уточнения области применимости данного закона на основании полученных данных. Поскольку ссылки на первичные АИ в Википедии, мягко говоря, не приветствуются, а ссылки на вторичные АИ о полемике в статье отсутствуют, то все упоминания о данной полемике подлежат изъятию из текста статьи как попадающие под действие шаблона ^{[источник?]}. И не надо смешить людей ссылкой на первичный АИ — работу Лошмидта полуторавековой давности. В сети достаточно работ, относящихся уже к 21 веку.

Название "Равновесный градиент температуры" совпадает с нормативным определением на русском языке, принятом в Метеорологическом словаре.

Использование неграмотного термина авторитетным источником не делает этот термин более грамотным. Напомню, что Википедия не есть сборная солянка из статей, ВП — это энциклопедия, т. е. собрание взаимосогласованных статей, и если в статье Температура сказано, что если в «системе отсутствуют адиабатические (энергонепроницаемые) перегородки, то все части системы имеют одну и ту же температуру», то это утверждение не может быть просто проигнорировано, а тем более отвергнуто без содержательного обоснования простой ссылкой на «Метеорологическом словарь».

…речь идёт не только о земной атмосфере, а о проблеме в термодинамике.

В термодинамике нет такой проблемы. Имеет место быть попытка необразованных личностей и геростратов от науки войти в историю естествознания с чёрного хода ниспровергателями второго начала. Полученные Толменом научные результаты о влиянии гравитационного поля на термическое равновесие их не устраивают ввиду малости эффекта.

…несмотря на Максвелла и Больцмана, утверждение о том, что равновесному состоянию в атмосфере отвечает изотермия давно заменён на теорию адиабатического градиента температуры.

А причём здесь Максвелл с Больцманом? Ежели неграмотные товарищи пытаются приметить теорему, касающуюся равновесного состояния к неравновесному процессу, то это проблема упомянутых товарищей и их преподавателей, а не классиков.

…адиабатический градиент, по-видимому, не является равновесным.

Кто бы сомневался. Не будучи специалистом по метеорологи, я грешным делом думал, что эта дисциплина уже далеко-далеко ушла от адиабатической модели. Кстати, обратите внимание, что применительно к этой модели термин «равновесный» используется уже вполне грамотно, ибо относится к равновесному процессу, а не к равновесному состоянию.

А в чём Вы увидели лженаучный текст?

Лженаучность состоит в отрицании второго начала термодинамики, вытекающем из отрицания теоремы Максвелла о нулевом градиенте температуры в равновесных флюидах. Словесная эквилибристика типа «теорему Максвелла отвергаю, а второе начало признаю» среди грамотной публики, в том числе экспериментаторов, изучающих влияние центробежных полей на поля температурные, ничего кроме улыбки вызвать не может.

Представьте себе, что студенту метеорологу излагаются не одно, а ТРИ вида уравнения теплопроводности…

То ли я бегу впереди паровоза, то ли метеорологи не торопятся. Я-то думал, что уже если не изучают, то хотя бы упоминают о гиперболическое уравнении теплопроводности.

В общем, как я понимаю, Вы запутались в терминологии, а именно: 1) не делаете различия между равновесными состояниями (теорема Максвелла) и равновесными процессами (адиабатическая модель) и почему-то противопоставляете их друг другу, т. е. пытаетесь сравнить несравнимое; 2) использование неграмотного термина об отличном от нуля равновесном градиенте (а не о вертикальном градиенте или о стационарном градиенте) температуры не позволяет Вам увидеть, что отрицание теоремы Максвелла эквивалентно отрицанию второго начала термодинамики.

P.S. Посмотрел я, наконец, статью Равновесный градиент, и беру назад всё сказанное о неграмотности «Метеорологического словаря»: там совершенно правильно под равновесным градиентом понимается нулевой и только нулевой градиент температуры. Применительно ко всем другим ситуациям использован термин «вертикальный градиент температуры воздуха». --Mayyskiyysergeyy 15:21, 26 февраля 2016 (UTC)

Удалятор: ВП:К удалению/6 апреля 2016#Равновесный градиент температуры — Номинация КУ

Fedor Babkin ^talk 07:39, 6 апреля 2016 (UTC)

Хочу все знать

Здравствуйте! Если вы автор этой статьи (О турбулентной теплопроводности газа в поле внешней силы), то не подскажите, что такое гамма (ɣ) в уравнении 20, в части, где определяется бета (β)? Спасибо. Macuser 21:59, 14 апреля 2016 (UTC)

• ɣ = Cp/Cv - показатель адиабаты--AKrigel/обс 09:28, 16 апреля 2016 (UTC)

Завихренность

Заметил, что Вы заменили е на «ё» в статье завихренность. Есть ли на это хоть какие-то АИ? Немногие профессионалы, которых я знал, все делали ударение на «и» и употребляли «е», а не «ё». Викидим (обс.) 06:12, 19 декабря 2016 (UTC)

• Я имел в виду не переименование, а вот эту правку. Викидим (обс.) 07:41, 19 декабря 2016 (UTC)

Категория:Выпускники ЛГУ

Здравствуйте!

Пожалуйста, не добавляйте категорию [[Категория:Выпускники ЛГУ]] в статьи. Это — «плохая» категория. -- Worobiew (обс.) 18:45, 14 июня 2017 (UTC)

«Гидродинамический» раздел в статье Кинетическая энергия

Уважаемый коллега! Только что мною была проведена переработка статьи Кинетическая энергия. В целях единообразия структуры статьи и её обозначений был поправлен и написанный Вами ранее раздел. В частности, мне показалось нежелательным, что в статье $T$ сначала означает энергию (Дж), а затем плотность энергии (Дж/м³), или что индекс $i$ никак не пояснён и совпадает с индексом, нумерующим материальные точки. Пожалуйста, если я что-то случайно «испортил» в Вашем разделе (или в статье в целом), без каких-либо согласований возвратите к приемлемому варианту. А вообще, спасибо Вам, что дополнили статью гидродинамическим куском, он явно полезен в общем контексте. --Mikisavex (обс.) 09:09, 23 августа 2017 (UTC)

Литература по теме «Термодинамика газов в поле тяготения»

Возьму на себя смелость обратить Ваше внимание на два сборника. Содержание первого из (Больцман Л., Гиббс Дж., Лошмидт И. и др. Термодинамика газов в поле тяготения):
П. Эренфест. Об одном старом заблуждении относительно теплового равновесия газа в поле тяготения
Л. Полак. Людвиг Больцман и развитие молекулярно-кинетической теории газов и статистической механики (отрывок из статьи)
J. Clerk Maxwell. On the Dynamical Theory of Gases (excerpt from the article)
J. Clerk Maxwell. Theory of Heat (excerpt from the book)
J. Clerk Maxwell. On the Final State of a System of Molecules in motion subject to forces of any kind
J. Clerk Maxwell. Clerk-Maxwell’s Kinetic Theory of Gases
И. Лошмидт. О состоянии теплового равновесия в системе частиц с учетом силы тяжести (отрывок из статьи)
J. Loschmidt. Über den Zustand des Warmegleichgcwichtes eines Systems von Körpern mit Rücksicht auf die Schwerkraft
L. Boltzmann. Über die Aufstellung und Integration der Gleichungen, welche die Molekularbewegung in Gasen bestimmen (Auszug aus dem Artikel)
Л. Больцман. Дальнейшие замечания о некоторых проблемах механической теории теплоты
G. Dörflinger. Schriftenverzeichnis Ludwig Boltzmann
Е.Г. Опарин. О забытой научной дискуссии между Л. Больцманом и Й. Лошмидтом
К.Э. Циолковский. Второе начало термодинамики
Е.Г. Опарин. Открытие К.Э. Циолковского в области термодинамики (отрывок из книги)
Е.Г. Опарин. К.Э. Циолковский о втором начале термодинамики
В.Ю. Филиппов. Примирение Максвелла и Больцмана с Лошмидтом и Циолковским
Р.Г. Петроченков, А.Р. Петроченков. Второй закон термодинамики Клаузиуса, Больцмана и Максвелла не точен
А.М. Хазен. Второе начало термодинамики и ошибка К.Э. Циолковского (отрывок из книги)
Дж.В. Гиббс. Условия равновесия гетерогенных масс под действием силы тяжести (отрывок из статьи)
D.H. Andrews. The Conditions of Equilibrium for Heterogeneous Masses under the Influence of Gravity and of Centrifugal Force (excerpt from the book)
В.В. Сычёв. Газ и жидкость в поле тяготения (отрывок из книги)
В.Ф. Яковлев. О градиенте температуры в тропосфере Земли (отрывок из книги)
Е.Г. Опарин. Решающий эксперимент по прямому определению разности температур в стационарном состоянии в поле тяжести
A. Trupp. Second Law Violations by Means of a Stratification of Temperature Due to Force Fields
R.W. Graeff. Measuring the Temperature Distribution in Columns of Liquids
R.W. Graeff. Viewing the Controversy Loschmidt — Boltzmann/Maxwell through macroscopic Measurements of the Temperature Gradients in vertical Columns of Water

Содержание второго сборника (Яковлев В.Ф. Цикл работ по термодинамике):
Термодинамика текучих сред, распределенных в потенциальных полях
Статика и кинетика нижних слоев атмосферы Земли
Экспериментальное обнаружение стационарных градиентов температур во вращающихся газах
О градиентах температур в атмосферах планет, как следствие гравитации и распределения Максвелла

Сайт, на котором выложены эти книги, попал в «чёрный список» Википедии, поэтому вынужден привести искажённые адреса страниц для скачивания (в наборе символов httр латинская р заменена на русскую р):
httр://www.twirpx.com/file/1498757/
httр://www.twirpx.com/file/1813676/
httр://www.twirpx.com/file/1901233/

Хочу обратить Ваше внимание вот на какой момент. Статья под названием «Равновесный градиент температуры» уже удалялась из Википедии, так что её новую версию придётся предлагать под другим названием. Если в новом названии будет фигурировать термин метеорология (например, статья будет названа «Равновесный градиент температуры в метеорологии»), то и мой интерес к статье, и участие в её обсуждении упадут до нуля. --Mayyskiyysergeyy (обс.) 12:55, 25 августа 2017 (UTC)

Предложение

Только что обнаружил, что в статье Стационарное состояние имеется ссылка на отсутствующую страницу Стационарное состояние (термодинамика). А это не есть хорошо. Не могли бы Вы взять на себя написание отсутствующей статьи, пусть даже предельно краткой? Со своей стороны обещаю, что не буду ни редактировать, ни даже обсуждать эту новую статью. Успехов! --Mayyskiyysergeyy (обс.) 07:20, 4 сентября 2017 (UTC)

Метеорологические приборы и инструменты

Здравствуйте! Вы отменили мою правку. В статьях не приводятся шаблоны, где не упоминается предмет статьи. Не допускается включение шаблона в статьи, ссылки на которые отсутствуют в шаблоне. Википедия:Навигационные шаблоны#Навигационные шаблоны предназначены для навигации между существующими статьями. --Optimizm (обс.) 12:18, 7 сентября 2017 (UTC)

• Ответ — Вы не обратили внимание на то, что шаблон "Метеорологические приборы.." содержит в заголовке ссылку на статью "Метеорология" и имеет к теме статьи прямое отношение--AKrigel/обс 12:51, 7 сентября 2017 (UTC)
  • Виноват. А как насчёт {{Атмосфера Земли}}? --Optimizm (обс.) 12:54, 7 сентября 2017 (UTC)
• Ответ — Метеорология это наука об атмосфере Земли, погоде и её предсказании--AKrigel/обс 15:33, 7 сентября 2017 (UTC)
  • Метеорология не стоит в одному ряду с процессами в атмосфере. Навигация происходит по однородным объектам. Этот шаблон не подходит. Его надо убрать из этой статьи. --Optimizm (обс.) 17:09, 7 сентября 2017 (UTC)
• Шаблон {{Атмосфера Земли}} переработан --AKrigel/обс 19:00, 7 сентября 2017 (UTC)
  • Хорошо. Но всё-таки, такое нагромождение разнородных шаблонов плоховато. --Optimizm (обс.) 19:17, 7 сентября 2017 (UTC)

Ветры

Добрый день! Не стоит добавлять во все статьи из Категория:Местные ветры категорию Категория:Погода, так как она уже есть в самой категории ([4] и прочие правки).--Komap (обс.) 18:17, 29 июля 2018 (UTC)

Удалятор: ВП:К удалению/14 августа 2018#Категория:Персоналии на денежных знаках — Номинация КУ

--НоуФрост^❄❄❄ 16:50, 14 августа 2018 (UTC)

Автопатрулирование

Коллега, вы делаете огромное количество мелких правок: подайте, пожалуйста, заявку на флаг автопатрулируемого. Викизавр (обс.) 01:43, 10 сентября 2018 (UTC)

Вопрос по статье

Доброго времени суток. Искал человека, кто разбирался бы в метеорологии (т.к. сам не специалист и близко). Коллега DimaNižnik посоветовал обратиться к вам. Суть вопроса: нужно половить баги в переводе с английского статьи на метео-тематику. Есть у вас возможность помочь с этим? Excellence (вклад) 20:39, 21 сентября 2018 (UTC)

• Благодарен за внимание. Я рад поучаствовать в интересной и значимой работе, в состоянии отредактировать перевод. При этом я хочу подчеркнуть, что не считаю что статья написанная на ином языке априори должна быть лучше, чем на русском. В метеорологии остались свои тёмные углы и в них не желают заглядывать ни в России, ни за её пределами. Есть смысл переводить только те тексты, которые написаны явно лучше. Но как правило, английские версии статей содержат больше деталей и лучше оформлены, чему и следует подражать, избегая, однако их тенденциозности. AKrigel/обс 08:14, 22 сентября 2018 (UTC)
  • Доброго времени суток.
    Статью пока разместил в черновике.
    А вот здесь оригинал.
    Буду признателен за рекомендации или пояснения. Также, если посчитаете нужным что-либо поправить самостоятельно, не стесняйтесь. Excellence (вклад) 10:24, 22 сентября 2018 (UTC)

• • • Перевод вполне приличный, грамотный, явных ляпов я не заметил. Статья относится к категориям Местные ветры, Климат Франции. В статью Местные ветры можно будет добавить краткую аннотацию с ссылкой на эту статью, а также добавить ссылку и в шаблон "Погода". На русском языке упоминание такого ветра я ранее не встречал. У меня возникают сомнения в верности перевода термина на русский язык. Если этот термин пришел к нам из Франции, как один из видов местных там ветров (см. также Мистраль), то и читать это слово надо на французский манер, то есть "Леван" (концевое согласное во французском языке не произносится) с пометкой ударения на последний слог. Надо поискать по русским словарям и энциклопедиям, но я не уверен, что такой ветер в них упоминается. Можно переместить статью в основное пространство. С уважением AKrigel/обс 12:58, 22 сентября 2018 (UTC)
      • Рад это слышать, и благодарю, что высказали мнение. Меня смущали моменты, которые объясняли возникновение облаков, предполагал, что, возможно, использую терминологию не вполне корректно.
        К вопросу о названии, в чём-то вы правы: словарь ветров Проха даёт варианты ЛЕВАН, леванд, левант, леванте, также ЛЕВАНТЕРА - но, с другой стороны, есть же у нас Левант, который из французского и пришёл. Excellence (вклад) 19:09, 22 сентября 2018 (UTC)
      • UPD. Не поможете подобрать корректный русскоязычный термин для понятия en:Mountain-gap wind? Excellence (вклад) 19:21, 22 сентября 2018 (UTC)
        • Возможно, в русский язык понятие "Левант" пришло из итальянского Levante - буквально, аналогично французскому, сторона восхода (Солнца), то есть "восток". Нужно посоветоваться с филологами AKrigel/обс 19:31, 22 сентября 2018 (UTC)

Ахманов Михаил

Коллега, Вы, наверное, забыли правило Википедии, что ответственную информацию обязательно надо подкреплять ссылкой на источник этой информации? Или считаете, что для Вас это необязательно? Напрасно. — Ragozin-2017 (обс.) 13:13, 12 января 2019 (UTC)

Статья на рецензии

Коллега, приветствую. На статью Закон Бернулли на рецензии не посмотрите? Спасибо. —Ahasheni (обс.) 01:00, 30 января 2019 (UTC)

• Спасибо за предложение. В ближайшие дни изучу статью и если смогу чем-то помочь, включусь в работу - AKrigel/обс 08:23, 30 января 2019 (UTC)

Удалятор: ВП:К удалению/6 февраля 2019#Улица Доблести (станция метро) — Номинация КУ

Михаил Лермонтов (обс.) 16:38, 6 февраля 2019 (UTC)

Вики-Толмач 2019

Здравствуйте, Akrigel!
Приглашаю вас принять участие в экспериментальном конкурсе «Вики-Толмач 2019». Цель конкурса — сделать содержание сложных для понимания статей научного характера в Википедии более понятным для широкой аудитории. В конкурсе несколько номинаций и большое количество призовых мест.
Первая номинация — доработка до нормального состояния преамбул научных статей. Обращаю внимание, что в этом году «Вики-Толмач» объединил усилия с проектом «Мириада» и дорабатываемые статьи из числа 10 тысяч, обязательных для всех разделов, можно также добавлять в список «Вики-Толмача» (обратите внимание и на этот список коротких статей). Вторая номинация — «Иллюстрации» — тут речь идёт о любых файлах, которые можно загрузить на Викисклад и с их помощью улучшить восприятие статьи (лекции учёных, озвучивание преамбул статусных статей, инфографика и так далее). Третья номинация — «Врезки» — это краткие изложения научных статей, которые нужно высылать организаторам на почту. Затем лучшие врезки можно использовать в других статьях.
Ваш опыт в написании статей поможет улучшить и сделать понятнее самые популярные статьи Википедии, связанные с наукой и технологиями! — Soul Train 02:22, 4 ноября 2019 (UTC)