Обсуждение участника:Ввласенко (KQvr';yuny rcgvmuntg&Fflgvyutk)

Добро пожаловать

Здравствуйте! От имени участников Википедии — приветствую Вас в её разделе на русском языке. Надеемся, Вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Ниже приведены некоторые полезные ссылки для начинающих:

• Википедия:Руководство для быстрого старта
• Википедия:Первые шаги
• Википедия:Именование статей
• Википедия:Как править статьи
• Википедия:Правила и указания
• Википедия:Изображения

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Вы должны знать, что содержимое Википедии (в том числе и то, которое добавите в неё вы) распространяется на условиях лицензий Creative Commons Attribution/Share-Alike 3.0 и GNU Free Documentation License, что разрешает кому угодно использовать и изменять его при условии указания авторства.

Одна из самых частых ошибок новичков — нарушение авторских прав. В Википедию запрещается копировать тексты без разрешения обладателя авторских прав!

Статьи в Википедии не подписываются (их авторы — мы все), но если вам захочется принять участие в беседе на Форуме или в обсуждении отдельных страниц — подписывайтесь, пожалуйста, используя четыре знака тильды (~~~~), или нажав соответствующую кнопку на панели инструментов.

На своей странице участника Вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

За время существования Википедии её участники привыкли пользоваться в повседневном общении определёнными «профессиональными» выражениями и терминологией, которые Вам могут быть непонятны. В нашем глоссарии они расшифрованы.

Для работы над статьями по определенной тематике участники википедии объединяются в тематические википроекты. Приглашаем Вас принять участие в одном из них.

Если у Вас возникли вопросы, просмотрите список часто задаваемых вопросов или воспользуйтесь системой помощи. Если Вы не нашли ответа на Ваш вопрос, задайте его на форуме или на нашем IRC-канале. Также для привлечения внимания опытных участников можно отредактировать личную страницу обсуждения, вписать туда {{helpme}} и текст вопроса — Вам помогут.

И ещё раз, добро пожаловать!  :-)

---

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that's no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

• При вопросах можете обратиться к участнику MaxBioHazard — 09:45, 13 марта 2011 (UTC)

69-я бригада войск НКВД по охране особо важных промышленных предприятий

Спасибо Вам за статью! По ней появилась пара вопросов:

1. 69-я бригада действительно была включена в состав 50-й армии, или вместе с ней принимала участие в обороне Тулы?
2. входил ли в состав 69-й бригады НКВД Тульский рабочий полк? или он был «сам по себе»?
3. по моим источникам, помимо 156-го полка 69-й бригады НКВД 30-31 октября немецкие танки встречали Тульский рабочий полк и 732-й полк ПВО:

По решению ГКО от 27 октября по левую сторону Орловского шоссе был поставлен Тульский рабочий полк, а по правую сторону- 156-й полк НКВД. В боевых порядках этих полков находилась зенитная артиллерия 732-го полка ПВО. Левее рабочего полка, на Воронежском шоссе, занемала боевой рубеж 260-я сд в составе 200 человек, а на Одоевском шоссе-батальон милиции.

— [1]

Немного подкорректировал статью, если Вы не возражаете.

P.S. Для оформления внутренних ссылок на вики-статьи нужно пользоваться упрощённым синтаксисом: [[Тульская оборонительная операция]] → Тульская оборонительная операция.--Fastboy 23:10, 20 марта 2011 (UTC)

Уважаемый Fastboy,

привожу цитаты из: http://zabota.ru/mission/library/planig/ Планы Гудериана сорвал... полковник НКВД? Автор: Николай Сысоев, которые дают ответ на Ваш первый вопрос.

1. "Из исторического формуляра 69-й бригады войск НКВД: “С включением бригады в состав действующей армии с 16 октября 1941 г. по 1 января 1942 г. частями бригады выполнялись следующие задачи: непосредственная оборона гг. Тулы, Алексина, Сталиногорска, где приняли активное участие в боевых действиях с противником; охрана и оборона промышленных объектов; охрана тыла 10, 26, 49, и 50-й армий...”.

2....”. 26 октября приказом по гарнизону в полное распоряжение Мельникова, кроме частей и подразделений войск НКВД, были переданы вся городская милиция и добровольческие рабочие отряды. 10 ноября Мельников без освобождения от должности комбрига возглавил весь военный гарнизон города оружейников. С утра 30 октября начались ожесточённые бои за Тулу. Комендант города полковник Мельников за несколько дней сумел организовать возведение оборонительных сооружений и выставить заслоны на самых танкоопасных направлениях".

3."Из фронтовой корреспонденции, опубликованной 2 ноября 1941 года в газете “Красная звезда”: “В двенадцатом часу ночи передовые посты т.Мельникова услышали гул моторов... На бугор вышло 48 немецких танков. Шли они медленно, с ярко горящими фарами... Яркие лучи разрезали тьму, дрожала земля... Командир Мельников решил на психическую атаку танков ответить психической обороной... Началось состязание нервов... Танки подошли совсем близко. Мельников дал сигнал артиллеристам. Поле сейчас же осветилось вспышками орудийных залпов... Уцелевшие фашистские машины поспешили в укрытия... На поле боя осталось большое количество сгоревших танков, убитых солдат и офицеров...”.

4."Из состава соединения полковника Мельникова непосредственно в обороне Тулы участвовали 156-й полк войск НКВД, часть личного состава которого продолжала охранять оружейный завод, и оперативная рота штаба бригады. На подступах к Алексину отражал атаки врага 115-й отдельный батальон, а в окопах у Сталиногорска находились подразделения 180-го полка войск НКВД по охране особо важных промышленных предприятий".

5."За мужество и героизм, проявленные бойцами и командирами 69-й бригады войск НКВД, более пятидесяти человек было награждено орденами и медалями. А полковник А.Мельников Указом Президиума Верховного Совета СССР от 12 апреля 1942 года за умелую организацию героической обороны Тулы был удостоен ордена Красного Знамени. Особый акцент в его наградном листе делался на следующем: “В первые дни обороны, 29 октября — 2 ноября, когда танки противника почти непрерывно атаковали нашу оборону и для захвата города были брошены группа Гудериана и части СС — полк “Великая Германия”, город обороняли только части полковника Мельникова... 69-я бригада войск НКВД под командованием полковника Мельникова своими боевыми делами заслужила славу геройской защитницы г. Тулы, под стенами которой начался разгром врага”.

Считаю, что в статье о Тульской оборонительной операции 69-я бригада должна быть упомянута среди частей 50-й армии. Соответственно, в изложении событий 30 октября фразу "Несмотря на то, что к Туле успела отойти только часть войск 50-й армии, они совместно с местным гарнизоном (156-й полк НКВД, 732-й зенитно-артиллерий полк ПВО) и ополченцами (Тульский рабочий полк) отстояли город" стоит изложить так: "К этому времени отойти к Туле успела только часть войск 50-й армии. 69-я бригада войск НКВД(главным образом 156-м полк) и подчиненные бригаде части гарнизона (732-й зенитно-артиллерий полк ПВО) и ополченцев (Тульский рабочий полк) приняли на себя первый удар и сумели удержать оборону до подхода подкреплений".

В статью о 69-й бригаде я внес изменение: "69-я бригада была передана в состав 50-й армии и вместе с ней участвовала в обороне г. Тула". К сожалению, дату передачи не знаю, ясно что не позднее 16 октября.

О Рабочем полке сведений не имею.

Спасибо за сделанные изменения в статье о 69-й бригаде. У меня небольшой опыт работы в Вики, поэтому я пишу статью не с одного раза, а кое-что, из принятого здесь, не замечаю. Поэтому, благодарю и за совет, который постараюсь исполнить, и за то, что "прошлись" по другим моим статьям и исправили недочеты.

По поводу фото к статье "Власенко И.А.": фото сделано в начале 60-х годов, автор неизвестен, с тех пор находится в семейном архиве, я подготовил его к публикации. Но смущают многие оговорки, когда пытаешься вставить, не хочется совершать новые нарушения правил. Кроме того, у меня есть другие фото времен ВОВ, которые я хотел бы вставить в статьи о Горишнем В.А. и дивизиях. Разумеется, их авторы тоже неизвестны. Что посоветуете?

Есть еще вопрос. В литературе, например у В.Суворова "Ледокол" и др, говорится:

8-я МСД НКВД превращена в 63-ю СД РККА (далее 52-я гвардейская), 13-я МСД НКВД становится 95-й СД РККА (впоследствии 75-я гвардейская).

Но в автобиографии, написанной самим В.А.Горишним, сказано: "5 февраля 1942 года был назначен командиром 8-й стрелковой дивизии войск НКВД, а затем эта дивизия в апреле месяце переименована в 13-ю мотострелковую дивизию.... С 15 июня (1942) по распоряжению Ставки 13 мотострелковая дивизия вошла в состав Красной Армии, получив наименование 95-й стрелковой дивизии..."

Трудно допустить, чтобы командир дивизии мог ошибаться в ее нумерации. Как это можно прояснить?

С уважением, Ввласенко 07:24, 21 марта 2011 (UTC)

Спасибо за подробный ответ. 1) Внёс предложенные уточнения в статью о Тульской оборонительной операции. 2) По поводу загрузки фото, всех тонкостей не знаю. Но вроде бы, например, если семейный архив - Ваш, то Вы являетесь правообладателем, поэтому можете публиковать свои фото на тех условиях, которые сочтёте нужными. Если не Ваш, то нужно разрешение от правообладателя (ВП:ДОБРО), либо ещё есть возможность опубликовать на условиях минимального использования - ВП:КДИ (примеры: фото несуществующего ныне сооружения - Файл:Могила генерала М. Г. Евремова в Слободке.jpg, фото умершего человека - Файл:Присягин, Николай Алексеевич.jpg). 3) Насколько я знаю, Виктор Суровов в Википедии не является авторитетным источником по истории Второй мировой войны, поэтому его оценки не могут использоваться в статьях. Но на случай если я ошибаюсь, этот момент лучше явно уточнить в разделе Википедия:К оценке источников.--Fastboy 08:40, 21 марта 2011 (UTC)

В статью о Тульской оборонительной операции внес фамилию командира 69-й бригады.

Почему в списке литературы нет Гудериана, у него описано довольно подробно и интересно? Да и вообще нет ссылок ни на кого из противников.Ввласенко 11:35, 21 марта 2011 (UTC)

Можно добавить, просто я лично этим источником не пользовался, хотя на него были ссылки в использованных источниках.--Fastboy 12:30, 21 марта 2011 (UTC)

Предложение

Здравствуйте! Подумайте о подаче заявки на получения флага автопатрулируемого. По вашим правкам приходится проходить и подтверждать версии статей, а в вандализме замечены вы не были. Или дайте своё согласие здесь (ознакомьтесь с требованиями), я сделаю заявку за вас. --Алекс^обс 07:31, 4 мая 2011 (UTC)

Спасибо за предложение. Вообще говоря, я ничего не имею против проверки моих статей или изменений в чужих статьях, но, если это кого-то обременяет, пожалуйста, подайте заявку за меня. Насчет вандализма - Вы можете быть совершенно спокойны на мой счет. Мой интерес касается истории 75-й ГСД ввиду прямого участия в ней моих родителей. Все публикуемое я стараюсь подкреплять ссылками и придерживаться фактов, они весомее любого вымысла. Иногда возникают вопросы, которые я решить не могу, например, с шаблонами орденов в статье "Мухин, Василий Дмитриевич". Пока аналогичные неурядицы исправляли патрулирующие, но как быть при автопатрулировании, к кому принято обращаться в таких случаях? Ввласенко 20:56, 5 мая 2011 (UTC)

При автопатрулировании подразумевается, что такие вопросы Вы уже решаете самостоятельно. --Fastboy 21:07, 5 мая 2011 (UTC)

По обороне Тулы

Возможно, Вам будет интересно:

• Доклад начальника Южного боевого участка г. Тулы Героя Советского Союза майора И. Я. Кравченко командующему 50-й армии.

Про самого Кравченко нашёл совсем немного: Лепёхин А. Н. Неизвестный герой обороны Тулы. Сайт «Тула ушедшего века». 22.04.2011. --Fastboy 21:04, 5 мая 2011 (UTC)

Спасибо, "Доклад" - очень интересный документ, я сделаю на него ссылку в статье "69-я бригада". Из него видно, что к обороне привлекались и другие части, и остатки частей, отходивших к Туле, отражу это в тексте.

У Гудериана сказано кратко: "29 октября наши головные танковые подразделения достигли пункта, отстоящего от Тулы на 4 км. Попытка захватить город сходу натолкнулась на сильную противотанковую и противовоздушную оборону и окончилась провалом, причем мы понесли значительные потери в танках и офицерском составе. ... Ввиду невозможности взять Тулу с фронта генерал барон фон Гейер предложил обойти город с востока. Я согласился с этим предложением..."

К сообщениям о потерях противника всегда стоит относиться с осторожностью. Из "Доклада" следует, что потери немцев в танках составили 13:1, а потери в живой силе 6:1, при этом следует учесть, что наступала регулярная армия, а оборона организовывалась в очень короткий срок из разных частей, некоторые были необученными. Такие преувеличения были характерны для того времени.

Судьба Кравченко - тоже яркий документ эпохи. Майор, командир дивизии, погибший от пули - редкость. Лидер, герой по сути своей. Ввласенко 07:12, 6 мая 2011 (UTC)

По потерям — согласен (тем не менее, ранее я встречал, что только за 29 октября было подбито 30 немецких танков, а здесь хотя бы — всего за три дня — 38; уже больше похоже на правду). Что интересно, по Кравченко вообще очень мало, если не сказать, вообще нет никакой информации. Как будто его и не было при обороне Тулы. Какая-то странная с ним история случилась. --Fastboy 21:06, 6 мая 2011 (UTC)

Я посмотрел Кравченко в украинском поиске, но есть только ссылки на известное. Даже в перечне ГСС о нем ничего не было, я дал ссылку на Википедию. В начальный период войны было много странных историй. --Ввласенко 06:54, 7 мая 2011 (UTC)

Поздравляю с Днём Победы!

--Fastboy 19:45, 8 мая 2011 (UTC)

Приятно, вернувшись из поездки, получить Ваше поздравление. Спасибо, это тот самый Праздник, который всегда с нами. --Ввласенко 15:17, 16 мая 2011 (UTC)

Приводите АИ

Спасибо за работу по улучшению статей о Героях. Я вас вот о чём хотел попросить, не поднимается рука отпатрулировать версии статей и отменять правки не хочется. На примере: последние ваши правки в статье Антонов, Илья Семёнович. Я не исключаю, что вы правы и черпаете информацию из каких-то других источников, но их надо приводить в статье в качестве сносок под спорные утверждения. Так и по Антонову на сайте Герои страны и в словаре ГСС он служил в 30-м стрелковом корпусе, вы указали 17 ГСК. Оба варианта должны быть в статье, даже с указанием ошибочной версии. Так и писать: 17-го гвардейского стрелкового корпуса^{Сноска с АИ} (ошибочно 30-го стрелкового корпуса^{Сноска на сайт Герои страны} и ^{Сноска на книгу ГСС}) Надеюсь на понимание и дальнейшее сотрудничество. --Алекс^обс 10:18, 17 января 2012 (UTC)

Спасибо, что обратили мое внимание на это несоответсвие. Действительно, после освобождения г. Бахмач (после 8 сентября 1943 года) 75-я ГСД, в которой служил Антонов, была передана из 13-го ГСК в 30-й СК, в составе которого 23 сентября форсировала Днепр. Обязательно внесу исправления. -- Ввласенко 17:11, 17 января 2012 (UTC)

Даже так? Бывает, просто будьте внимательней и смотрите разные источники. Я бы очень вас попросил пройтись по правкам, где вы изменяли неделю, примерно, назад, вот не помню, по-моему 60-ю армию на что-то ещё. Посмотрите по своему вкладу. Тогда я вам не писал, но несоответствие было такое же. И на Героях страны и в словаре ГСС было одно, вы в нескольких статьях по Героям из моего списка наблюдения исправили на другое. --Алекс^обс 17:41, 17 января 2012 (UTC)

Вот одна из правок. Смотрите свой вклад за +-23, 24 декабря. --Алекс^обс 18:04, 17 января 2012 (UTC)

Изменения были из-за различия дат по разным источникам перемены фронтовой, армейской и корпусной принадлежности, произошедших в сентябре-октябре 1943. Это уже исправлено. -- Ввласенко 18:57, 17 января 2012 (UTC)

Тогда извините, не посмотрел. Ещё раз спасибо за планомерную работу в этой теме. --Алекс^обс 19:10, 17 января 2012 (UTC)

Битюков, Прокопий Семенович

Здравствуйте. Из-за того, что эту статью Вы создали без буквы "Ё" в названии (то есть не Семёнович, как положено, а Семенович), я создал такую же, но с ней, и теперь вынужден её удалить, так как Ваша статья была всё-таки первой. Просьба в следующий раз подобного не повторять, чтобы не возникло подобных казусов. Желаю успешной работы! --Stauffenberg 06:46, 10 марта 2012 (UTC)

Не имею ничего против замены Е > Ё в названии уже созданной статьи, просто не знаю, как это сделать, подскажете - заменю. -- Ввласенко 07:14, 10 марта 2012 (UTC)

Я уже заменил. Просто из-за этого мне пришлось удалить написанную мной недавно статью. Я просто хотел попросить, чтобы больше этого не повторялось, такие ситуации тут частенько из-за этой путаницы возникают. И делайте, пожалуйста, перенаправления на статьи, многие ищут не по фамилии, а по имени-фамилии, например "Прокопий Битюков". --Stauffenberg 07:24, 10 марта 2012 (UTC)

Спасибо, что исправили. Возможно, что я сделал подобное и в других статьях, пожалуйста, подскажите как исправлять самостоятельно. Перенаправления - Вы имеете ввиду предлагать вариант "Имя Фамилия"? -- Ввласенко 07:41, 10 марта 2012 (UTC)

Википедия:Именование статей/Персоналии#Перенаправления. --Алекс^обс 08:17, 10 марта 2012 (UTC)

Спасибо! -- Ввласенко 08:52, 10 марта 2012 (UTC)

Обычно делаются следующие перенаправления: «Имя Фамилия», «Имя Отчество Фамилия», «Фамилия» (если нет неоднозначности), «Прозвище» (если есть, иногда и такое бывает, как «Железный канцлер», например). --Stauffenberg 10:31, 10 марта 2012 (UTC)

Stauffenberg, там сноска к итогу опроса присутствует, но если уважаемый участник не заметил, то прямая викиссылка, что сто́ит делать, что нет — Википедия:Опросы/Опрос о редиректах на некоторые персоналии#Итог. Прошло почти два года, а изменения не внесены.--Алекс^обс 10:36, 10 марта 2012 (UTC)

Stauffenberg, Aleksb1, благодарю Вас за помощь. -- Ввласенко 11:41, 10 марта 2012 (UTC)

Предупреждение

Обратите внимание, что использование несвободных иллюстраций умерших людей допускается за небольшими исключениями в статьях о них самих. Но никак не статьях о местах их службы. --Pessimist 11:39, 29 декабря 2012 (UTC)

Уважаемый Pessimist2006, я не знаю иного способа ввести в оборот фотографии из личного архива, которые имеют исторический интерес (не только личный) и нигде не представлены. Буду благодарен, если Вы укажете такую возможность. Считаю, что удалив из статьи 13-я мотострелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР фотографии ее командира и комиссара, Вы ухудшили ее информативность. При этом Вы оставили фото офицеров дивизии, хотя оно тоже является несвободной иллюстрацией. Пожалуйста, поясните различие в подходе, возможно, именно оно позволит дать иллюстрации командования. --Ввласенко 15:37, 29 декабря 2012 (UTC)

Коллега, когда речь идёт о несвободных фото, то их применение ограничено жесточайше ВП:КДИ и указаниями Фонда Викимедия. Более того, ранее не опубликованное правомерно изображение использоваться не может вообще. Спасибо, что обратили моё внимание на наличие иных несвободных фото в этой статье. Разница здесь в том, что несвободным коллективным фото отдаётся в таких статьях несомненное предпочтение перед индивидуальными - по аналогии см ВП:КДИ-ПЕРС - о групповых портретах персонажей произведений. Поскольку соответствует п.3 ВП:КДИ - минимально возможное число несвободных иллюстраций в статье при большей информативности. --Pessimist 16:01, 29 декабря 2012 (UTC)

Благодарю Вас за разъяснение, постараюсь в дальнейшем точно придерживаться правил. --Ввласенко 19:27, 29 декабря 2012 (UTC)

Участие 75 гв. сд в Курской битве

Можно ли уточнить у Вас ряд вопросов по участию 75 гв. сд в Сражении на северном фасе КД, точнее о роли стоявших на направлении главного удара гвардейских дивизий - 70, 75, 6-й, также по фотографиям ГСС, картам боевых действий, публикации (возможно имеющихся) документов в Викитеке - планирую набрать документы по 70 гв. сд, сражавшейся бок о бок, как и в Сталинграде. С уважением, Сергей S.M.46 05:05, 1 февраля 2014 (UTC)

Не стану Вас обнадёживать, практически всё, что мне известно о 75-й гсд, выложено в Википедию. Фотографии всех ГСС 75-й тоже выложены. О 70-й гсд у меня сведений нет. Если есть конкретные вопросы, отвечу по возможности.

С уважением, Ввласенко 07:13, 2 февраля 2014 (UTC)

• Возможно Вас заинтересует: наконец нашёл часть ЖБД 17 гск (это 6-я, 70, 75 гсд) — пока по боям на сев. фасе КД. Также есть документальные данные по 8 мсд НКВД — особенно интересно по её формированию, по данным 8-я мотострелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР (2-го формирования) Александра Слободянюка:

"В архивных материалах Российского государственного военного архива фонд 38650 опись 1 дело 613 «Организационно-штатные мероприятия 12 апреля — 31 декабря 1942 года на 603 листах помещены очень важные документы, в которых как в зеркале отражается напряженная деятельность аппарата Управления войск НКВД СССР по обеспечению формирования новых воинских соединений и частей». Если у Вас будет время, можно было бы не спеша навести порядок с этими несколькими статьями по 8 мсд — похоже должна быть ОДНА статья… --S.M.46 08:30, 5 июля 2015 (UTC)

Спасибо за сообщение. Мне интересны все материалы по 8 мсд НКВД - 13 мсд НКВД - 95 сд (2) - 75 гсд, которые не представлены в Вики. Что касается 8 мсд НКВД, то всё мне известное я постарался упорядочить, исключил сомнительные сведения и изложил на странице "8-я мотострелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР (2-го формирования)". Название этой страницы следует изменить на "8-я мотострелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР", а страницу "8-я мотострелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР (1-го формирования)", которая возникла из-за несогласованных действий разных авторов, считаю нужным удалить, о чём я и написал на странице "8-я мотострелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР (1-го формирования)". Если, используя указанную Вами ссылку, удастся найти новые сведения, конечно, нужно будет сделать дополнения.- Ввласенко 19:12, 5 июля 2015 (UTC)

Начал (стараюсь кратко) на Обсуждение:8-я мотострелковая дивизия внутренних войск НКВД СССР (2-го формирования) приводить анализ документов, даваемый А. Слободянюком. Возможно совместными усилиями удастся оставить только одну статью, Ваше мнение на той СО было бы наверное наиболее весомым.

Ещё хорошие известия (возможно Вам встречалось в СМИ) — открыты мемориалы сразу на двух высотах — 269 и 274. Там прорывалась одна из ударных танковых групп Моделя, восточнее на Поныри шла не менее сильная. Прорыв грозил окружением всех трёх гсд 17 гск. К сожалению, документы мало изучены, ЖБД 17 гск писался от руки, потому похоже листы (хотя бы выборочно) придётся набирать вручную (как позволит время). --S.M.46 07:01, 6 июля 2015 (UTC)

Добавлю, можно проконсультироваться у Александра Слободянюка, он любезно дал согласие. --S.M.46 13:29, 8 июля 2015 (UTC)

Ссылки

Коллега, я полностью согласен, что ссылки без текста однозначно хуже ссылок с текстом и пока статьи не написаны лучше использовать сторонние источники. Но очень многие сторонние источники не подойдут. Если у вас возникнет потребность в поиске соответствующих правилам источников с удовольствием помогу Fil211 14:11, 16 августа 2015 (UTC)

• Благодарю за предложение, я охотно приму Вашу помощь. Меня в первую очередь интересует информативность статей, разумеется на основе надёжных источников, но я ясно понимаю необходимость чёткого следования принятым правилам. Чтобы говорить предметно и закончить обсуждение ссылок в статье Григорьевский, Иван Фёдорович - какие именно в разделах "Примечания" и "Ссылки" Вы считаете недостаточно подходящими или нежелательными (просьба указать причины) и какими их стоит заменить? Ввласенко 17:44, 16 августа 2015 (UTC)
  • Собственно единственной нежелательной ссылкой является примечание 4, поскольку оно ссылается на самиздат, думаю его безболезненно можно убрать, так как там рядом уже стоят 2 источника. Fil211 18:14, 16 августа 2015 (UTC)
    • Спасибо, согласен Ввласенко

69-я бригада войск НКВД по охране особо важных предприятий промышленности

Доброго времени суток! Если интересно, отрывочные сведения про «темную лошадку» 180 сп НКВД [2] и пара судеб для примера [3] --95.28.85.213 22:16, 20 февраля 2016 (UTC)

• Большое спасибо за информацию. Я добавил ссылку на Ваш материал о 180-м сп на странице 69-й бригады Ввласенко 08:38, 21 февраля 2016 (UTC)

Статус файла Файл:Крейзер Я.Г. Власенко И.А. Южно-Уральский военный округ 1956.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами несвободного файла Файл:Крейзер Я.Г. Власенко И.А. Южно-Уральский военный округ 1956.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Dogad75 21:03, 23 марта 2016 (UTC)

Уважаемый Dogad75! На мой взгляд, Файл:Могила Героя Советского Союза Якова Крейзера.JPG неверно указан как несвободный. Приведенное основание: "Изображение могилы основного объекта статьи" не попадает под ограничение ст. 1276 "изображение произведения является основным объектом использования", поскольку основным объектом статьи "Крейзер, Яков Григорьевич" является историческое лицо. Файл:Могила Героя Советского Союза Якова Крейзера.JPG мог бы рассматриваться как несвободный при использовании в статье о самом памятнике или могиле. Я не стал поднимать вопрос о статусе файла Могила Героя Советского Союза Якова Крейзера.JPG, считая его очевидным. Учитывая сказанное, считаю размещение одного несвободного файла Крейзер Я.Г. Власенко И.А. Южно-Уральский военный округ 1956.jpg на странице "Крейзер, Яков Григорьевич" допустимым. Ввласенко 09:12, 24 марта 2016 (UTC)

Действительно, изображение могилы является собственной работой загрузившего его участника, поэтому я переоформил его согласно правилам проекта. Sealle 09:09, 2 мая 2016 (UTC)

Следовательно, один несвободный файл на странице "Крейзер Я.Г." можно использовать. Можете ли Вы восстановить Файл:Крейзер Я.Г. Власенко И.А. Южно-Уральский военный округ 1956.jpg или мне загрузить его заново? Ввласенко 09:18, 2 мая 2016 (UTC)

Такой вывод ниоткуда не следует. При наличии свободных файлов, достаточных для иллюстрирования основного предмета, несвободные вообще использоваться не должны. Sealle 09:47, 2 мая 2016 (UTC)

На странице "Крейзер Я.Г" нет ни одного свободного файла, иллюстрирующего его службу в ЮжУрВО. Я буду Вам весьма благодарен за указание свободного файла для замены "Файл:Крейзер Я.Г. Власенко И.А. Южно-Уральский военный округ 1956.jpg". Ввласенко 09:56, 2 мая 2016 (UTC)

Вы понапрасну теряете время. Служба сабжа в каком бы то ни было военном округе не является основным предметом статьи. Файл был правомерно вынесен на возможное удаление, затем был аргументированно удалён. Для его восстановления лично я оснований не вижу, но Вы всегда вправе обратиться за этим на ВП:ВУС. Sealle 10:01, 2 мая 2016 (UTC)

Статус файла Файл:Белов П.А. Власенко И.А. ЮжУрВо Чкалов Май 1955.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами несвободного файла Файл:Белов П.А. Власенко И.А. ЮжУрВо Чкалов Май 1955.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Sealle 10:07, 2 мая 2016 (UTC)

Статус файла Файл:Воины 95-й СД в день окончания боев в Сталинграде 2 февраля 1943 года 2.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами несвободного файла Файл:Воины 95-й СД в день окончания боев в Сталинграде 2 февраля 1943 года 2.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Sealle 10:08, 2 мая 2016 (UTC)

Статус файла Файл:КП 95-й СД Сталинград. Горишний Власенко Слуцкий Далакишвили.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами несвободного файла Файл:КП 95-й СД Сталинград. Горишний Власенко Слуцкий Далакишвили.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Sealle 10:08, 2 мая 2016 (UTC)

Статус файла Файл:Стенд Музея боевой славы 75-й ГСД школы № 1 г. Курска.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Стенд Музея боевой славы 75-й ГСД школы № 1 г. Курска.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. Sealle 10:11, 2 мая 2016 (UTC)

Предупреждение 02.05.2016

Уважаемый участник, нарушения Вами правила ВП:КДИ при загрузке и размещении в статьях несвободных файлов, как выясняется, носят массовый характер. При продолжении аналогичных нарушений Вы можете быть лишены технической возможности загружать файлы в русский раздел Википедии. Спасибо за понимание. Sealle 10:15, 2 мая 2016 (UTC)

Документ попался, не удержался

Может, пригодится: [4] (РГВА, ф. 38300 Документы Управления 69-й бригады войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности, г.Тула, 1941-1942 гг., оп. 1, д. 3. Приказы по 69-й бригаде за 23.06 — 31.12.1941, л.226) --95.28.86.71 20:56, 21 июня 2016 (UTC)

Большое спасибо, первичные документы особо ценны, дал на него ссылку в статье. К сожалению, другие документы 69-й бригады 1941 года на сайте РГВА открыть не смог.--Ввласенко (обс) 15:09, 22 июня 2016 (UTC)

В отличие от ЦАМО, РГВА вообще не занимается оцифровкой своих документов, "просто нет денег, но вы там держитесь" (с) увы. А что Вас еще интересует по 69-й? кое-что есть у нас на сайте [5] --95.28.86.71 18:24, 22 июня 2016 (UTC)

Как я понял, присланный мне документ Вы сами скопировали в архиве - глубокая благодарность за Ваше неравнодушие. Сайт посмотрел, вызывает уважение тщательность ссылок на документы, подробность сведений и чёткий стиль изложения. Из сведений, касающихся 69-й бригады, я бы хотел дать ссылку на документы 180-го полка, разумеется, с Вашего согласия. Обратил внимание, что на стр. "50-я армия (СССР)" в "В Викитеке есть тексты по теме 50-я армия (СССР)" приведен ряд документов, в том числе и по 239-й сд, возможно Вас заинтересуют.-- С уважением, Ввласенко (обс) 06:44, 23 июня 2016 (UTC)

Да, это копия из РГВА. Конечно, можно ссылаться и без моего согласия :) Добро пожаловать на наш сайт! --95.28.86.71 22:40, 23 июня 2016 (UTC)

Ваша статья «Власенко (Суббочева), Валентина Ивановна»

Приветствую Вас, коллега. Я заметил, что Вы создали новую статью.

Я полагаю, что эта статья не подходит для Википедии, поэтому её, возможно, придётся удалить.

Дело в том, что Википедия — это энциклопедия, и не каждый предмет может или должен быть здесь описан. Сообщество проекта выработало правила, по которым, в частности, создавать статьи можно только об энциклопедически значимых предметах. Я предполагаю, что предмет Вашей статьи таковым не является.

Если Вы считаете, что моё предложение ошибочно, Вы можете оспорить его. Если Вашу статью уже удалили, но Вы считаете, что удаление неверно, а предмет статьи всё же удовлетворяет критериям значимости, то разместите заявку на странице Википедия:Восстановление страниц, приведя в ней ссылки на авторитетные источники, показывающие значимость.

В любом случае благодарю Вас за интерес к Википедии и надеюсь, что Вы не разочаруетесь в нашем проекте, несмотря на этот негативный опыт. Grig_siren (обс.) 10:20, 21 ноября 2018 (UTC)

Шофер Макаров

[6] --95.25.150.244 18:34, 23 мая 2019 (UTC)

• Большое спасибо за ссылку. Я добавил её в статью о 69-й бригаде -- Ввласенко (обс.) 04:46, 24 мая 2019 (UTC)

Статус файла Файл:Григорьевский Иван Фёдорович Герой Советского Союза.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Григорьевский Иван Фёдорович Герой Советского Союза.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. — Maxinvestigator 08:04, 29 сентября 2019 (UTC)

Статус файла Файл:Зенков Николай Емельянович Герой Советского Союза.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами файла Файл:Зенков Николай Емельянович Герой Советского Союза.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что описание каждого файла обязательно должно содержать указание на его автора, источник и шаблон лицензии (подробнее см. «Википедия:Правила использования изображений» и «Википедия:Лицензирование изображений»). Если Вам непонятно, как именно это следует сделать, вы можете задать вопрос на форуме по авторскому праву. Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 суток, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. — Maxinvestigator 02:41, 30 сентября 2019 (UTC)

Статус файла Файл:Мухин Василий Дмитриевич Герой Советского Союза.jpg

Уважаемый участник! При проверке загруженного Вами несвободного файла Файл:Мухин Василий Дмитриевич Герой Советского Союза.jpg обнаружились некоторые проблемы, указанные на странице его описания. Обратите внимание, что использование несвободного файла должно соответствовать критериям добросовестного использования, а его страница описания должна обязательно содержать заполненные шаблон описания файла и шаблон обоснования добросовестного использования (для каждой статьи, использующей данный файл). Если статус указанного файла не прояснится в течение 7 дней, администраторы будут вынуждены его удалить. Поэтому не пожалейте времени, чтобы разобраться с его статусом. — Maxinvestigator 15:13, 24 декабря 2020 (UTC)

Кронит, Альберт Викторович

Добрый день! Пожалуйста, объясните вашу правку. Удаляя шаблон вы: 1) Убираете из карточки изображение погона 2) Удаляете персоналию из соответствующей категории. Зачем вы это делаете? — Arrnik (обс.) 09:01, 17 июня 2022 (UTC)

• После слова "артиллерия" можно нарисовать пушки, а после упоминания города - его герб. После любого слова можно поставить соответствующую картинку. Но ВИКИ - это энциклопедия, а не раскраска для детей.-- Ввласенко (обс.) 10:00, 17 июня 2022 (UTC)
  • Кажется вы не поняли, что я хотел вам объяснить. Шаблон ведь не только погон вставляет, но и добавляет персону в соответствующую категорию, в частности Категория:Старшие лейтенанты (СССР). Шаблон то вы удаляете, а категорию при этом не проставляете. Ну и руководствуясь вашей логикой аналогично можно поступить и с наградами, заменить все шаблоны на аналогичные ссылки. Аналогично и с гражданством. Консенсусно данное оформление карточки военных деятелей считается приемлемым уже много лет. Лишнее уже давно убрали (те же пушки, знаки гвардии и ранений). — Arrnik (обс.) 10:25, 17 июня 2022 (UTC)

Вообще массовые правки участника Ввласенко последних дней неконструктивны. Шаблоны погон разработаны в вики-сообществе после многих обсуждений много лет назад, люди их делали и проставляли в десятки тысяч биографий, шаблоны объединены с категориями. И вдруг вам они не понравились. Так не делается. Инициируйте обсуждение на портале "Вторая мировая война" или в разделе "Обсуждение правил", выложите там свои аргументы, выслушайте аргументы оппонентов. А не сносите то, что вы субъективно оцениваете неправильным. Не правы можете оказаться именно вы. Лесовик-2 (обс.) 12:22, 17 июня 2022 (UTC)

Посмотрите на шаблоны погон, которые "разработаны в вики-сообществе после многих обсуждений много лет назад" - красноармейцам ставят погоны СА, которые красноармейцы не носили, и отменяют мою правку (один из примеров: Виноградов, Николай Константинович). Другие рисуют зеленые погоны 1943 года (Крикуненко, Вениамин Александрович). Третьи используют изображение петлиц. Дабы исключить хотя бы для одной дивизии этот разнобой (который "проставляли в десятки тысяч биографий") я использовал текст. Применяют также дублирование текстового указания звания изображением погона, что создает ненужный информшум и не добавляет информации. Следует выбрать что-то одно, я выбрал текст, но можно выбрать изображение, если сообщество поддержит такое предложение. Так что, мои правки вполне конструктивны. Что касается категорий, то для них есть специальный раздел внизу страницы и дублировать его через изображение нет смысла. Добавлю, что вы заменили звание "гвардии генерал-майор" званием "генерал-майор" (Власенко, Илья Архипович). Будьте добры объяснить, на каком основании вы решили, что почётное звание нельзя указывать? -- Ввласенко (обс.) 13:17, 17 июня 2022 (UTC)

Шаблонов погон и петлиц много, если какой-то проставлен ошибочно - надо лишь заменить его на правильный, а не сносить. Что касается последнего вопроса - а Вы сами свой текст внимательно перечитайте и увидите в нём же ответ. Не увидели? тогда подсказываю: почетное звание и воинское звание - это не одно а то же, а для указания принадлежности персонаха к гвардии ставится гвардейские значок под отечественными наградами. Звание же с гвардейской приставкой впереди пишется в преамбуле и по тексту статьи. Лесовик-2 (обс.) 13:48, 17 июня 2022 (UTC)

Вы убрали почётное звание "гвардии", но не добавили гвардейский значок. В биографии "Виноградов, Николай Константинович" моя правка вновь заменена изображением погона СА. О дублировании изображения текстом вообще ни слова. Желаю вам дальнейших успехов в наведении порядка.-- Ввласенко (обс.) 14:24, 17 июня 2022 (UTC)

Спасибо. Постараемся навести. Лесовик-2 (обс.) 14:40, 17 июня 2022 (UTC)