Обсуждение проекта:Метро (KQvr';yuny hjkytmg&Bymjk)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 |
↓
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу
По следам обсуждения
[править код]Как я вижу, обсуждение Обсуждение проекта:Метро/Архив/2024#Схемы Петербургского метро: перспективы развития было автоматически заархивировано, без принятия решения, хотя все за. Я проверил, топикстартер в эти дни редактировал википедию, так что я не знаю, в чём дело. Я подожду на всякий случай ещё дня три, но, если к тому моменту всё не будет улажено, мне придётся загрузить схему 2030 года, раз нет другого выхода, с опозданием больше, чем на месяц. Игорь (обс) 18:55, 21 июля 2024 (UTC)
- Я же предупреждал, что в ваших брачных играх я ничего не смыслю. Вы видели, что большинство решило делать так, как предложил я? Что вам мешало начать работу, согласуясь с этим решением? Я должен был в финале прочесть какую-то ритуальную молитву, чтобы инициировать ваши дальнейшие действия? Честно говоря, меня немного шокирует вся эта детсадовская бюрократия. --Alex Florstein (обс.) 06:51, 22 июля 2024 (UTC)
- Странно. Ну ладно. Я повторюсь. Насколько мне известно, и я не претендую на хорошее знание этого вопроса, консенсус в обсуждении в русской википедии должен быть принят за две недели. По истечении двух недель "за" был только один голос, ваш, остальные добавились позже. Поскольку вы наверняка знаете правила лучше меня, я давно задал вам вопрос, можно ли учитывать все голоса, или только те, которые были поданы в течение двух недель. Меня совершенно не интересуют причины, только бинарный ответ. Скажете, что можно, я делаю, как вы предложили. Скажете, что нельзя, не сделаю. Вы пока не ответили вообще. Поэтому я вас и пинганул лишний раз, в надежде, что вы найдёте время ответить. Игорь (обс) 10:54, 22 июля 2024 (UTC)
- Я просто к тому, что я обсуждение затеял только ради вас, так сказать, потому как вам нужен был формальный повод для «копать или не копать». Голоса «за» перевесили. Следовательно «не копать». То есть, оставлять на схеме только те участки строительства, которые указаны на сайте у единственного на данный момент подрядчика. Думал, что это очевидно. Прошу прощения. --Alex Florstein (обс.) 11:56, 22 июля 2024 (UTC)
- Под вашу ответственность. Если ко мне придут с претензиями, почему я сделал, несмотря на то, что две недели уже прошли, я посылаю к вам. В ближайшие же дни займусь. Игорь (обс) 18:12, 22 июля 2024 (UTC)
- Благодарю! --Alex Florstein (обс.) 07:26, 23 июля 2024 (UTC)
- Я просто к тому, что я обсуждение затеял только ради вас, так сказать, потому как вам нужен был формальный повод для «копать или не копать». Голоса «за» перевесили. Следовательно «не копать». То есть, оставлять на схеме только те участки строительства, которые указаны на сайте у единственного на данный момент подрядчика. Думал, что это очевидно. Прошу прощения. --Alex Florstein (обс.) 11:56, 22 июля 2024 (UTC)
- @Florstein, я поработал несколько часов и загрузил черновик. Всё правильно? Если да, пойду работать дальше. Кроме того, что с Приморской? Игорь (обс) 12:33, 25 июля 2024 (UTC)
- В целом, да, всё окей. Спасибо. Ну, а по мелочам вы поправите в процессе, полагаю. Из того, что заметил: «Чернышевскую» надо бы на место вернуть и слегка ровнее распределить станции по линиям. Ещё вот хотел всё указать на ненужность плашки с названиями островов. Половины самих островов на карте нет, зачем этот список. --Alex Florstein (обс.) 17:19, 25 июля 2024 (UTC)
- Чернышевскую сделаю. Насчёт ровнее, это только юг М3, в остальных место занято М6, только её не видно. Каких островов нет? И как насчёт вопроса о Приморской? Игорь (обс) 17:24, 25 июля 2024 (UTC)
- Ровнее юг М2. «Приморскую» лучше лишить висюна. На схеме нарисованы только Петроградский, Крестовский и Васильевский острова. На плашке их гораздо больше. Не вижу в ней необходимости вообще. Ещё я бы сделал одинаковой длины линии на юге – смотрелось бы аккуратнее. В остальном, вроде, замечаний особых нет. --Alex Florstein (обс.) 18:19, 25 июля 2024 (UTC)
- А как М2, между Примормкими воротами и Электросилой место занято М6. Лучше лишить - это не показатель, вопрос стоит, в соответствии с вышепринятым решением, строится уже новый выход или нет, а как это проверить, я не знаю. На схеме вообще нет островов, они в подсветке, все. Продлить можно. Но чем занять, например, появившееся свободное место к югу от Рыбацкого? Игорь (обс) 09:41, 26 июля 2024 (UTC)
- Присоединение М6 к М2 — вопрос более дальней перспективы, ещё будет много времени всё раздвинуть обратно. Ввиду того, что работы по висюну под «Приморской» ещё не вошли даже в стадию проектирования, висюн следует изъять со схемы до тех пор, пока не стартует фаза его строительства. Если ровнять линии под одну линейку снизу, то я бы порекомендовал станции распределить по всему отрезку линии равномерно, увеличив интервал между ними. --Alex Florstein (обс.) 11:55, 26 июля 2024 (UTC)
- Как я уже говорил, М6 есть сейчас на схеме, просто закомментировано. Хорошо, уберу с Приморской. Я попробую. Игорь (обс) 18:10, 26 июля 2024 (UTC)
- Теперь понял. Я просто не имел дела с графикой, которая редактируется при помощи кода. У меня обычно всё проще: скрыл один объект, расставил, как захотел, другие. И да, про острова всё-таки подумайте, пожалуйста. Зачем они на схеме метро? Ну, или хотя бы разберитесь с этой странной формулировкой «Казанский остров либо Коломенский остров». Получается, мы тут на ромашке гадаем, где-таки появится станция «Театральная»? --Alex Florstein (обс.) 21:31, 26 июля 2024 (UTC)
- Смысл в том, чтоб люди знали, где конкретно находится станция. Город ведь большой, а адресов на схеме не будет. Если этих людей цель, что бы это ни было, находится на острове икс, то можно посмотреть, какие там станции. Московская схема разделена на административные округа, по той же причине. Не гадаем. Знаем, что будет на каком-то из двоих, и этого пока достаточно. Игорь (обс) 22:59, 26 июля 2024 (UTC)
- Просто в Питере никто особо не ориентируется по островам, которые находятся в черте Центрального и Адмиралтейского районов. Большниство вообще не знают названий. И никому ничего не скажет название «Коломенский остров». Но, окей, будем считать, что вы меня уговорили. :) --Alex Florstein (обс.) 10:19, 27 июля 2024 (UTC)
- Кстати, подтверждаю как бывший питерец: названия островов общеизвестны только в пределах Василеостровского и Петроградского районов, ну плюс еще Гутуевский и Канонерский острова. Но при этом мне кажется, что нанесение рек и каналов на схему метро полезно для привязки схемы к местности. Vcohen (обс.) 11:32, 27 июля 2024 (UTC)
- Даже так. А как ориентируются в Петербурге? Потому что не поверю, что город такой маленький, что это не требуется. Есть административные округа, как в Москве, которые широко известны? Потому что, возможно, мы сможем заменить острова на что-то другое, более полезное.
Коллега Vcohen, вы не могли бы объяснить подробнее, что именно вы предлагаете? Игорь (обс) 11:36, 27 июля 2024 (UTC)- Я ничего пока не предлагаю, к сожалению. Я вывалил сюда из головы всё, что показалось релевантным, причем я понимаю, что два моих тезиса могут противоречить друг другу, но я надеюсь, что кто-нибудь это подхватит и разовьет в нужном направлении. Ориентируются по историческим частям города (Охта, Веселый Поселок, Ульянка), улицам (Загородный проспект, Московский проспект, Гражданский проспект), зданиям и сооружениям (Нарвские ворота, Казанский собор, цирк), даже по станциям метро. Но наносить это всё на схему невозможно, эти объекты слишком разнородны (начиная с размерности), а станции метро даже образуют рекурсию. Vcohen (обс.) 11:45, 27 июля 2024 (UTC)
- Уф. Жалко. Насчёт предложения, я имел в виду ваши слова про реки и каналы. А по 18 районам люди могут ориентироваться? Игорь (обс) 11:48, 27 июля 2024 (UTC)
- Про реки и каналы - из моего первого тезиса можо было бы понять, что я хочу убрать реки и каналы вне Василеостровского и Петроградского районов, но я потому и добавил второй тезис, чтобы было понятно, что я этого не хочу. Может быть (идея!), вне этих двух районов надо подписывать не острова, а сами реки и каналы, - однако такая неконсистентность будет выглядеть странно. Насчет 18 районов - возможно, да, но при этом лично у меня в голове наименее четко сидят именно Адмиралтейский и Центральный. Vcohen (обс.) 11:56, 27 июля 2024 (UTC)
- Уф. Жалко. Насчёт предложения, я имел в виду ваши слова про реки и каналы. А по 18 районам люди могут ориентироваться? Игорь (обс) 11:48, 27 июля 2024 (UTC)
- Я ничего пока не предлагаю, к сожалению. Я вывалил сюда из головы всё, что показалось релевантным, причем я понимаю, что два моих тезиса могут противоречить друг другу, но я надеюсь, что кто-нибудь это подхватит и разовьет в нужном направлении. Ориентируются по историческим частям города (Охта, Веселый Поселок, Ульянка), улицам (Загородный проспект, Московский проспект, Гражданский проспект), зданиям и сооружениям (Нарвские ворота, Казанский собор, цирк), даже по станциям метро. Но наносить это всё на схему невозможно, эти объекты слишком разнородны (начиная с размерности), а станции метро даже образуют рекурсию. Vcohen (обс.) 11:45, 27 июля 2024 (UTC)
- Даже так. А как ориентируются в Петербурге? Потому что не поверю, что город такой маленький, что это не требуется. Есть административные округа, как в Москве, которые широко известны? Потому что, возможно, мы сможем заменить острова на что-то другое, более полезное.
- Кстати, подтверждаю как бывший питерец: названия островов общеизвестны только в пределах Василеостровского и Петроградского районов, ну плюс еще Гутуевский и Канонерский острова. Но при этом мне кажется, что нанесение рек и каналов на схему метро полезно для привязки схемы к местности. Vcohen (обс.) 11:32, 27 июля 2024 (UTC)
- Просто в Питере никто особо не ориентируется по островам, которые находятся в черте Центрального и Адмиралтейского районов. Большниство вообще не знают названий. И никому ничего не скажет название «Коломенский остров». Но, окей, будем считать, что вы меня уговорили. :) --Alex Florstein (обс.) 10:19, 27 июля 2024 (UTC)
- Смысл в том, чтоб люди знали, где конкретно находится станция. Город ведь большой, а адресов на схеме не будет. Если этих людей цель, что бы это ни было, находится на острове икс, то можно посмотреть, какие там станции. Московская схема разделена на административные округа, по той же причине. Не гадаем. Знаем, что будет на каком-то из двоих, и этого пока достаточно. Игорь (обс) 22:59, 26 июля 2024 (UTC)
- Теперь понял. Я просто не имел дела с графикой, которая редактируется при помощи кода. У меня обычно всё проще: скрыл один объект, расставил, как захотел, другие. И да, про острова всё-таки подумайте, пожалуйста. Зачем они на схеме метро? Ну, или хотя бы разберитесь с этой странной формулировкой «Казанский остров либо Коломенский остров». Получается, мы тут на ромашке гадаем, где-таки появится станция «Театральная»? --Alex Florstein (обс.) 21:31, 26 июля 2024 (UTC)
- Как я уже говорил, М6 есть сейчас на схеме, просто закомментировано. Хорошо, уберу с Приморской. Я попробую. Игорь (обс) 18:10, 26 июля 2024 (UTC)
- Присоединение М6 к М2 — вопрос более дальней перспективы, ещё будет много времени всё раздвинуть обратно. Ввиду того, что работы по висюну под «Приморской» ещё не вошли даже в стадию проектирования, висюн следует изъять со схемы до тех пор, пока не стартует фаза его строительства. Если ровнять линии под одну линейку снизу, то я бы порекомендовал станции распределить по всему отрезку линии равномерно, увеличив интервал между ними. --Alex Florstein (обс.) 11:55, 26 июля 2024 (UTC)
- А как М2, между Примормкими воротами и Электросилой место занято М6. Лучше лишить - это не показатель, вопрос стоит, в соответствии с вышепринятым решением, строится уже новый выход или нет, а как это проверить, я не знаю. На схеме вообще нет островов, они в подсветке, все. Продлить можно. Но чем занять, например, появившееся свободное место к югу от Рыбацкого? Игорь (обс) 09:41, 26 июля 2024 (UTC)
- Ровнее юг М2. «Приморскую» лучше лишить висюна. На схеме нарисованы только Петроградский, Крестовский и Васильевский острова. На плашке их гораздо больше. Не вижу в ней необходимости вообще. Ещё я бы сделал одинаковой длины линии на юге – смотрелось бы аккуратнее. В остальном, вроде, замечаний особых нет. --Alex Florstein (обс.) 18:19, 25 июля 2024 (UTC)
- Чернышевскую сделаю. Насчёт ровнее, это только юг М3, в остальных место занято М6, только её не видно. Каких островов нет? И как насчёт вопроса о Приморской? Игорь (обс) 17:24, 25 июля 2024 (UTC)
- Я могу попробовать сделать черновик с районами вместо островов, и посмотреть, что получится. Но для этого нужна чёткая база данных о каждом выходе метро и районе, в котором он находится. Как в Москве. Есть такая? Игорь (обс) 11:59, 27 июля 2024 (UTC)
- Ох... У меня нет, и нет времени, чтобы ее создавать. Если у Вас есть время, я мог бы просто проверить те станции, которые у Вас вызовут вопросы. Vcohen (обс.) 12:02, 27 июля 2024 (UTC)
- Мы её не можем создавать. Она должна быть официальной, а мы не АИ. По опыту, даже Яндекс не помогает. Игорь (обс) 14:47, 27 июля 2024 (UTC)
- Какой смысл в официальной карте, если ее все равно потом надо перепроверять и подправлять? Vcohen (обс.) 16:20, 27 июля 2024 (UTC)
- Я не говорю про официальную карту, а про официальные данные. Деление московской схемы на округа сделано по списку выходов станций Москвы на горпортале открытых данных, там в каждой строчке есть название округа, словами. Для Петербургской на таком же портале в таком же списке я не нашёл названия районов. Игорь (обс) 18:56, 27 июля 2024 (UTC)
- Их есть у меня. Более официального перечня не найти. А какой источник использовался для определения, на каком именно острове находятся станции? --Alex Florstein (обс.) 17:54, 27 июля 2024 (UTC)
- Да, вот этот список. Если бы по нему можно было однозначно определить районы, я бы не возражал. Какой-то официальный список, к какому району принадлежат какие улицы. Может, какой-нибудь справочник индексов от почтовой службы, например. Для островов это иначе, они разделены природными перегородками в виде водных ресурсов, а не рукотворными и способными измениться от мэра. Так что Яндекса было достаточно, а в спорных случаях я гуглил, пока не находил хороший АИ, и их было не так уж и мало, таких случаев. Здесь Яндекс не подойдёт, на нём даже нет границ районов, в отличие от островов. Игорь (обс) 19:03, 27 июля 2024 (UTC)
- То есть, всё-таки иногда можно погуглить, иногда домыслить, а иногда нельзя. Ну, в принципе, логично. Но есть у меня и такого. Сколько угодно: [1], [2], [3]. Кто ж знал, что разговор пойдёт в нужное русло. --Alex Florstein (обс.) 19:15, 27 июля 2024 (UTC)
- Совсем неплохо. Я займусь этим. Думаю, послезавтра. А если будет время, то и раньше. Он всё время был в нужном русле, просто не надо ожидать от меня проблематичности, её не будет. Игорь (обс) 19:41, 27 июля 2024 (UTC)
- То есть, всё-таки иногда можно погуглить, иногда домыслить, а иногда нельзя. Ну, в принципе, логично. Но есть у меня и такого. Сколько угодно: [1], [2], [3]. Кто ж знал, что разговор пойдёт в нужное русло. --Alex Florstein (обс.) 19:15, 27 июля 2024 (UTC)
- Да, вот этот список. Если бы по нему можно было однозначно определить районы, я бы не возражал. Какой-то официальный список, к какому району принадлежат какие улицы. Может, какой-нибудь справочник индексов от почтовой службы, например. Для островов это иначе, они разделены природными перегородками в виде водных ресурсов, а не рукотворными и способными измениться от мэра. Так что Яндекса было достаточно, а в спорных случаях я гуглил, пока не находил хороший АИ, и их было не так уж и мало, таких случаев. Здесь Яндекс не подойдёт, на нём даже нет границ районов, в отличие от островов. Игорь (обс) 19:03, 27 июля 2024 (UTC)
- Какой смысл в официальной карте, если ее все равно потом надо перепроверять и подправлять? Vcohen (обс.) 16:20, 27 июля 2024 (UTC)
- Мы её не можем создавать. Она должна быть официальной, а мы не АИ. По опыту, даже Яндекс не помогает. Игорь (обс) 14:47, 27 июля 2024 (UTC)
- Ох... У меня нет, и нет времени, чтобы ее создавать. Если у Вас есть время, я мог бы просто проверить те станции, которые у Вас вызовут вопросы. Vcohen (обс.) 12:02, 27 июля 2024 (UTC)
- В целом, да, всё окей. Спасибо. Ну, а по мелочам вы поправите в процессе, полагаю. Из того, что заметил: «Чернышевскую» надо бы на место вернуть и слегка ровнее распределить станции по линиям. Ещё вот хотел всё указать на ненужность плашки с названиями островов. Половины самих островов на карте нет, зачем этот список. --Alex Florstein (обс.) 17:19, 25 июля 2024 (UTC)
| Номер | Наименование | Район |
|---|---|---|
| 1 | Проспект Ветеранов (вестибюль 1) | Кировский |
| 2 | Проспект Ветеранов (вестибюль 2) | Кировский |
| 3 | Ленинский проспект (вестибюль 1) | Кировский |
| 4 | Ленинский проспект (вестибюль 2) | Кировский |
| 5 | Автово | Кировский |
| 6 | Кировский завод | Кировский |
| 7 | Нарвская | Кировский |
| 8 | Балтийская | Адмиралтейский |
| 9 | Пушкинская | Адмиралтейский |
| 10 | Площадь Восстания (вестибюль 1) | Центральный |
| 11 | Площадь Восстания (вестибюль 2) | Центральный |
| 12 | Чернышевская | Центральный |
| 13 | Площадь Ленина (вестибюль 1) | Калининский |
| 14 | Площадь Ленина (вестибюль 2) | Калининский |
| 15 | Выборгская | Выборгский |
| 16 | Лесная | Выборгский |
| 17 | Площадь Мужества | Калининский |
| 18 | Политехническая | Калининский |
| 19 | Академическая | Калининский |
| 20 | Гражданский проспект | Калининский |
| 21 | Девяткино | Область |
| 22 | Маяковская | Центральный |
| 23 | 3венигородская | Адмиралтейский |
| 24 | Купчино | Московский |
| 25 | Звездная | Московский |
| 26 | Московская (вестибюль 1) | Московский |
| 27 | Московская (вестибюль 2) | Московский |
| 28 | Парк Победы | Московский |
| 29 | Электросила | Московский |
| 30 | Московские ворота | Московский |
| 31 | Фрунзенская | Адмиралтейский |
| 32 | Технологический институт 1, 2 | Адмиралтейский |
| 33 | Сенная площадь | Адмиралтейский |
| 34 | Невский проспект (вестибюль 1) | Центральный |
| 35 | Невский проспект (вестибюль 2) | Центральный |
| 36 | Горьковская | Петроградский |
| 37 | Петроградская | Петроградский |
| 38 | Пионерская | Приморский |
| 39 | Удельная | Выборгский |
| 40 | Озерки | Выборгский |
| 41 | Проспект Просвещения | Выборгский |
| 42 | Парнас | Выборгский |
| 43 | Черная речка | Приморский |
| 44 | Гостиный двор | Центральный |
| 45 | Спасская | Адмиралтейский |
| 46 | Садовая | Адмиралтейский |
| 47 | Владимирская | Центральный |
| 48 | Беговая | Приморский |
| 49 | Зенит | Петроградский |
| 50 | Приморская | Василеостровский |
| 51 | Василеостровская | Василеостровский |
| 52 | Площадь Александра Невского-1 | Центральный |
| 53 | Елизаровская | Невский |
| 54 | Ломоносовская | Невский |
| 55 | Пролетарская | Невский |
| 56 | Обухово | Невский |
| 57 | Рыбацкое | Невский |
| 58 | Улица Дыбенко | Невский |
| 59 | Проспект Большевиков | Невский |
| 60 | Ладожская | Красногвардейский |
| 61 | Новочеркасская | Красногвардейский |
| 62 | Площадь Александра Невского-2 | Центральный |
| 63 | Лиговский проспект | Центральный |
| 64 | Достоевская | Центральный |
| 65 | Шушары | Пушкинский |
| 66 | Дунайская | Фрунзенский |
| 67 | Проспект Славы | Фрунзенский |
| 68 | Международная | Фрунзенский |
| 69 | Бухарестская | Фрунзенский |
| 70 | Волковская | Фрунзенский |
| 71 | Обводный канал | Фрунзенский |
| 72 | Адмиралтейская | Центральный |
| 73 | Спортивная (вестибюль 1) | Петроградский |
| 74 | Спортивная (вестибюль 2) | Василеостровский |
| 75 | Чкаловская | Петроградский |
| 76 | Крестовский остров | Петроградский |
| 77 | Старая деревня | Приморский |
| 78 | Комендантский проспект | Приморский |
- Я немного поработал, но это оказалось сложно. Кавардак в источниках, и они противоречат друг другу. Вот что у меня вышло, но я уверен, что там есть ошибки. Поэтому я буду продолжать только если найдётся кто-то, минимум АПАТ, который сможет чётко сказать "теперь список в полном порядке, можно продолжать". Игорь (обс) 17:28, 28 июля 2024 (UTC)
- Ошибок не обнаружил. Список в полном порядке, можно продолжать. --Alex Florstein (обс.) 09:27, 29 июля 2024 (UTC)
- Сделал таблицу. Всё правильно? special:permalink/139293354#Районы Сортировка районов по алфавиту, станций внутри района с севера на юг. Игорь (обс) 14:55, 29 июля 2024 (UTC)
- Круто! Ошибок не нашёл. Только вот вопрос насчёт стрелочек. Что они обозначают? --Alex Florstein (обс.) 18:53, 29 июля 2024 (UTC)
- Тоже, что и раньше, пересадки. Игорь (обс) 18:58, 29 июля 2024 (UTC)
- Загрузил новую схему. Сделал, как вы просили, Чернышевскую, Приморскую, и всё на юге. Временно наложил границы и названия районов, чтоб вам было видно, потом их уберу. Всё правильно? Всё устраивает? Игорь (обс) 23:47, 29 июля 2024 (UTC)
- Да, всё в целом отлично. Осталось только плашку с островами переделать на районы. :) --Alex Florstein (обс.) 07:27, 30 июля 2024 (UTC)
- Ну, осталось намного больше, всю подсветку менять надо. Игорь (обс) 09:31, 30 июля 2024 (UTC)
- Загрузил новую версию, заодно подчистил границы. Теперь подсветка. Игорь (обс) 12:48, 30 июля 2024 (UTC)
- Вроде, всё ок. Только я бы немного отодвинул плашку с районами от верхней, чтобы между ними был хотя бы миллиметр. А я пока загрузил очередную прилизанную и улучшенную (как мне кажется) версию моей поделки в .SVG. Уже с учётом будущего пуска. Только это чисто по секрету пока. :) --Alex Florstein (обс.) 18:20, 30 июля 2024 (UTC)
- Сделал. Игорь (обс) 18:27, 30 июля 2024 (UTC)
- Исправил всю существующую подсветку точек, из-за передвиганий станций, вокзалов, и так далее. Осталось исправить подсветку линий и сделать для районов. Игорь (обс) 22:39, 31 июля 2024 (UTC)
- Сделал линии. Игорь (обс) 23:45, 31 июля 2024 (UTC)
- Исправил всю существующую подсветку точек, из-за передвиганий станций, вокзалов, и так далее. Осталось исправить подсветку линий и сделать для районов. Игорь (обс) 22:39, 31 июля 2024 (UTC)
- Сделал. Игорь (обс) 18:27, 30 июля 2024 (UTC)
- Вроде, всё ок. Только я бы немного отодвинул плашку с районами от верхней, чтобы между ними был хотя бы миллиметр. А я пока загрузил очередную прилизанную и улучшенную (как мне кажется) версию моей поделки в .SVG. Уже с учётом будущего пуска. Только это чисто по секрету пока. :) --Alex Florstein (обс.) 18:20, 30 июля 2024 (UTC)
- Загрузил новую версию, заодно подчистил границы. Теперь подсветка. Игорь (обс) 12:48, 30 июля 2024 (UTC)
- Ну, осталось намного больше, всю подсветку менять надо. Игорь (обс) 09:31, 30 июля 2024 (UTC)
- Да, всё в целом отлично. Осталось только плашку с островами переделать на районы. :) --Alex Florstein (обс.) 07:27, 30 июля 2024 (UTC)
- Загрузил новую схему. Сделал, как вы просили, Чернышевскую, Приморскую, и всё на юге. Временно наложил границы и названия районов, чтоб вам было видно, потом их уберу. Всё правильно? Всё устраивает? Игорь (обс) 23:47, 29 июля 2024 (UTC)
- Тоже, что и раньше, пересадки. Игорь (обс) 18:58, 29 июля 2024 (UTC)
- Круто! Ошибок не нашёл. Только вот вопрос насчёт стрелочек. Что они обозначают? --Alex Florstein (обс.) 18:53, 29 июля 2024 (UTC)
- Сделал таблицу. Всё правильно? special:permalink/139293354#Районы Сортировка районов по алфавиту, станций внутри района с севера на юг. Игорь (обс) 14:55, 29 июля 2024 (UTC)
- Ошибок не обнаружил. Список в полном порядке, можно продолжать. --Alex Florstein (обс.) 09:27, 29 июля 2024 (UTC)
- Значит, так. Я закончил всю работу в Шаблон:Интерактивная схема Петербургского метрополитена/песочница. Включая ссылки с карты и из списка ссылок. К сожалению, не удалось сохранить таблицу из-за странного бага с якорями, так что я сделал новый вариант с нуля в Шаблон:Интерактивная схема Петербургского метрополитена/песочница#Районы. Надеюсь, что нигде не ошибся. Всё в порядке? Можно переносить в чистовик? Кроме того, коллега Vcohen, как активно участвоваший при запуске, надеюсь, нет возражений чему либо. Игорь (обс) 22:17, 2 августа 2024 (UTC)
- Вопрос 1: почему на схеме названия районов написаны с маленькой буквы? Вопрос 2: на схеме с районами в тех случаях, где название станции разбилось на две строчки ("Площадь Александра Невского"), у второй строчки получился странный отступ влево, - нельзя ли это как-то поправить через css? Вопрос 3: там, где станции идут не подряд ("Площадь Мужества" и "Площадь Ленина", потому что "Лесная" и "Выборгская" в другом районе), нельзя ли как-то обозначить разрыв? Vcohen (обс.) 09:43, 3 августа 2024 (UTC)
- 1. Границы районов синим и названия районов красным в чистовик не перейдут, они для наглядности проверяющих. 2. Не понял, где это? Я вижу на изображении обе площади в одну строку. 3. Где это? Игорь (обс) 11:19, 3 августа 2024 (UTC)
- 1. Понял. 2, 3. Шаблон:Интерактивная схема Петербургского метрополитена/песочница#Районы. Vcohen (обс.) 13:31, 3 августа 2024 (UTC)
- 2. Можно скриншот? 3. Да, логично. Для Москвы такого нет, там отрезки. Но мне ничего в голову не приходит. Есть идеи? Игорь (обс) 13:34, 3 августа 2024 (UTC)
- 2. https://imgur.com/a/XfthjfZ 3. Еще одну такую же строчку, как для станции, но с многоточием. Vcohen (обс.) 13:51, 3 августа 2024 (UTC)
- 2. Можно скриншот всей таблицы? 3. Так? Игорь (обс) 13:54, 3 августа 2024 (UTC)
- 2. Просто поиграйте с шириной окна. Оно то в одну строчку, то так, как у меня. Может быть, нужен просто nowrap. 3. Да. Vcohen (обс.) 14:14, 3 августа 2024 (UTC)
- 2. В том то и дело, что я установил достаточную ширину для всего, поэтому я и прошу скриншот. Для меня любая ширина окна сохранит всё без переносов. Игорь (обс) 14:17, 3 августа 2024 (UTC)
- Если постепенно уменьшать ширину, то скачки идут через один: то число столбцов уменьшается на один и "Площадь Александра Невского" выпрямляется в одну строчку, то "Площадь Александра Невского" опять разбивается на две строчки. Вот пример, когда "Площадь Александра Невского" в две строчки, а число столбцов 4: https://imgur.com/a/IBlcHVh Vcohen (обс.) 14:26, 3 августа 2024 (UTC)
- А так? Игорь (обс) 14:28, 3 августа 2024 (UTC)
- Ничего не изменилось. Vcohen (обс.) 14:32, 3 августа 2024 (UTC)
- А сейчас? Игорь (обс) 14:34, 3 августа 2024 (UTC)
- Сейчас хорошо: скачки только из-за изменения числа столбцов, а "Площадь Александра Невского" всегда остается в одну строчку. Vcohen (обс.) 14:38, 3 августа 2024 (UTC)
- А сейчас? Игорь (обс) 14:34, 3 августа 2024 (UTC)
- Ничего не изменилось. Vcohen (обс.) 14:32, 3 августа 2024 (UTC)
- А так? Игорь (обс) 14:28, 3 августа 2024 (UTC)
- Если постепенно уменьшать ширину, то скачки идут через один: то число столбцов уменьшается на один и "Площадь Александра Невского" выпрямляется в одну строчку, то "Площадь Александра Невского" опять разбивается на две строчки. Вот пример, когда "Площадь Александра Невского" в две строчки, а число столбцов 4: https://imgur.com/a/IBlcHVh Vcohen (обс.) 14:26, 3 августа 2024 (UTC)
- 2. В том то и дело, что я установил достаточную ширину для всего, поэтому я и прошу скриншот. Для меня любая ширина окна сохранит всё без переносов. Игорь (обс) 14:17, 3 августа 2024 (UTC)
- 2. Просто поиграйте с шириной окна. Оно то в одну строчку, то так, как у меня. Может быть, нужен просто nowrap. 3. Да. Vcohen (обс.) 14:14, 3 августа 2024 (UTC)
- 2. Можно скриншот всей таблицы? 3. Так? Игорь (обс) 13:54, 3 августа 2024 (UTC)
- 2. https://imgur.com/a/XfthjfZ 3. Еще одну такую же строчку, как для станции, но с многоточием. Vcohen (обс.) 13:51, 3 августа 2024 (UTC)
- 2. Можно скриншот? 3. Да, логично. Для Москвы такого нет, там отрезки. Но мне ничего в голову не приходит. Есть идеи? Игорь (обс) 13:34, 3 августа 2024 (UTC)
- 1. Понял. 2, 3. Шаблон:Интерактивная схема Петербургского метрополитена/песочница#Районы. Vcohen (обс.) 13:31, 3 августа 2024 (UTC)
- 1. Границы районов синим и названия районов красным в чистовик не перейдут, они для наглядности проверяющих. 2. Не понял, где это? Я вижу на изображении обе площади в одну строку. 3. Где это? Игорь (обс) 11:19, 3 августа 2024 (UTC)
- А теперь, снова стало хуже или нет? Игорь (обс) 14:39, 3 августа 2024 (UTC)
- Осталось нормально. А у меня еще вопрос: там, где всего одна станция от линии в районе, не надо ли сделать оформление как везде? Vcohen (обс.) 14:46, 3 августа 2024 (UTC)
- Отлично. Так и оставим. Что значит как везде? Игорь (обс) 14:47, 3 августа 2024 (UTC)
- Чтобы название станции было не в одной строке с эмблемой линии, а ниже. Vcohen (обс.) 14:57, 3 августа 2024 (UTC)
- То есть, как в Москве? Игорь (обс) 14:58, 3 августа 2024 (UTC)
- Где я могу увидеть, как в Москве? Vcohen (обс.) 15:02, 3 августа 2024 (UTC)
- Шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена#Округа Игорь (обс) 15:05, 3 августа 2024 (UTC)
- Нет, там вообще сделано иначе, там эмблема линии повторяется у каждой станции, а не как заголовок над ними всеми. Доверяете мне отредактировать песочницу? Vcohen (обс.) 15:23, 3 августа 2024 (UTC)
- Ну разумеется. Игорь (обс) 15:24, 3 августа 2024 (UTC)
- Ну тогда вот. Vcohen (обс.) 15:27, 3 августа 2024 (UTC)
- А. Я специально объединял, чтоб меньше места занимало. Нет проблем. Игорь (обс) 15:29, 3 августа 2024 (UTC)
- Я понимаю. Просто в Москве таких случаев большинство, и растягивать каждый из них на две строчки было бы страшной тратой места. А в Питере таких случаев мало, и они на общем фоне выглядели инородно. Vcohen (обс.) 15:31, 3 августа 2024 (UTC)
- Сделал жирный шрифт. Игорь (обс) 15:49, 3 августа 2024 (UTC)
- Да, так лучше. А нельзя убрать разделительные горизонтальные линии? Они в столбцах попадают где-то вверх, где-то вниз, получается неаккуратно. Vcohen (обс.) 16:00, 3 августа 2024 (UTC)
- Сделал жирный шрифт. Игорь (обс) 15:49, 3 августа 2024 (UTC)
- Я понимаю. Просто в Москве таких случаев большинство, и растягивать каждый из них на две строчки было бы страшной тратой места. А в Питере таких случаев мало, и они на общем фоне выглядели инородно. Vcohen (обс.) 15:31, 3 августа 2024 (UTC)
- А. Я специально объединял, чтоб меньше места занимало. Нет проблем. Игорь (обс) 15:29, 3 августа 2024 (UTC)
- Ну тогда вот. Vcohen (обс.) 15:27, 3 августа 2024 (UTC)
- Ну разумеется. Игорь (обс) 15:24, 3 августа 2024 (UTC)
- Нет, там вообще сделано иначе, там эмблема линии повторяется у каждой станции, а не как заголовок над ними всеми. Доверяете мне отредактировать песочницу? Vcohen (обс.) 15:23, 3 августа 2024 (UTC)
- Шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена#Округа Игорь (обс) 15:05, 3 августа 2024 (UTC)
- Где я могу увидеть, как в Москве? Vcohen (обс.) 15:02, 3 августа 2024 (UTC)
- То есть, как в Москве? Игорь (обс) 14:58, 3 августа 2024 (UTC)
- Чтобы название станции было не в одной строке с эмблемой линии, а ниже. Vcohen (обс.) 14:57, 3 августа 2024 (UTC)
- Отлично. Так и оставим. Что значит как везде? Игорь (обс) 14:47, 3 августа 2024 (UTC)
- Осталось нормально. А у меня еще вопрос: там, где всего одна станция от линии в районе, не надо ли сделать оформление как везде? Vcohen (обс.) 14:46, 3 августа 2024 (UTC)
- Думаю, теперь можно. Вы как думаете? Здесь и в шаблон:Интерактивная схема Московского метрополитена/песочница? Игорь (обс) 16:06, 3 августа 2024 (UTC)
- Да. Можно в качестве компенсации сделать какой-нибудь margin-top у названий районов. Он будет проявляться только там, где нет перехода из столбца в столбец. И еще - в Питере у будущих станций надо добавить курсив. Vcohen (обс.) 16:09, 3 августа 2024 (UTC)
- Можете сделать этот margin-top, я не понял? Сделал. Игорь (обс) 16:13, 3 августа 2024 (UTC)
- Что-то у меня пока не получается. Я потом попробую, когда будет больше свободного времени подряд. Vcohen (обс.) 16:43, 3 августа 2024 (UTC)
- О, получилось. Наверно, надо уменьшить эти интервалы. Когда придем к окончательной версии, можно будет сделать и в Москве. Vcohen (обс.) 16:56, 3 августа 2024 (UTC)
- Очень неплохо, полностью за. Игорь (обс) 17:06, 3 августа 2024 (UTC)
- Тогда я и в Москве тоже сделал. Vcohen (обс.) 17:11, 3 августа 2024 (UTC)
- Очень неплохо, полностью за. Игорь (обс) 17:06, 3 августа 2024 (UTC)
- Можете сделать этот margin-top, я не понял? Сделал. Игорь (обс) 16:13, 3 августа 2024 (UTC)
- Да. Можно в качестве компенсации сделать какой-нибудь margin-top у названий районов. Он будет проявляться только там, где нет перехода из столбца в столбец. И еще - в Питере у будущих станций надо добавить курсив. Vcohen (обс.) 16:09, 3 августа 2024 (UTC)
- Вопрос 1: почему на схеме названия районов написаны с маленькой буквы? Вопрос 2: на схеме с районами в тех случаях, где название станции разбилось на две строчки ("Площадь Александра Невского"), у второй строчки получился странный отступ влево, - нельзя ли это как-то поправить через css? Вопрос 3: там, где станции идут не подряд ("Площадь Мужества" и "Площадь Ленина", потому что "Лесная" и "Выборгская" в другом районе), нельзя ли как-то обозначить разрыв? Vcohen (обс.) 09:43, 3 августа 2024 (UTC)
Под и над
[править код]Господа, правильно ли я понимаю, что по-русски "надземное" значит "эстакадное", а для идущего вровень с уровнем земли надо говорить "наземное"? Vcohen (обс.) 20:17, 2 августа 2024 (UTC)
- Да, вы правильно понимаете. --Alex Florstein (обс.) 20:22, 2 августа 2024 (UTC)
- То есть в статье London Overground и связанных с ней перевод "надземное метро" неверен? В оригинале на английском термин Overground был создан как противоположность термину Underground (то есть просто "не подземное"), но де-факто это в основном наземные линии, а не эстакадные. Vcohen (обс.) 20:34, 2 августа 2024 (UTC)
- Я тоже полагаю, что более точный перевод был бы всё же просто «наземное метро». Однако сейчас вот бегло проглядел русскоязычные источники по теме, и в большинстве из них встречается перевод «надземное метро». То ли это устоявшийся термин, то ли просто ошибка - не возьмусь судить. Наверное, надо услышать ещё чьё-то мнение. --Alex Florstein (обс.) 20:49, 2 августа 2024 (UTC)
- То есть в статье London Overground и связанных с ней перевод "надземное метро" неверен? В оригинале на английском термин Overground был создан как противоположность термину Underground (то есть просто "не подземное"), но де-факто это в основном наземные линии, а не эстакадные. Vcohen (обс.) 20:34, 2 августа 2024 (UTC)