Обсуждение:1В18 (KQvr';yuny&1F18)
Проект «Артиллерия» (уровень III, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Артиллерия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с артиллерией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «Бронетехника» (уровень III, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Бронетехника», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Бронетехникой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
![]() | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/11 октября 2010. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Что такое КОПИВИО и как с ним бороться
[править код]Вот я и дошёл до Вашей статьи. Давайте немного разъясню правила. Дело в том, что, несмотря на Закон об авторских правах, действующий в России, по которому, если поменяли пару слов в предложении или нот в аранжировке музыкального произведения, оно может уже не быть признанной плагиатом (сам с этим сталкивался, так как часто издавался не только как композитор, но и как аранжировщик, да и в издании книжек участие принимал), в Википедии существуют более жёсткие правила (см. ВП:КОПИВИО). Основной смысл правила в том, что никакого копирования из любых источников быть не должно, кроме случаев, которые специально в правилах оговариваются (см. список исключений). Выход из положения — излагать текст своими словами, одним словом, делать то, что в школе на уроках русского языка и литературы называется изложение.
Пример подобного изложения. Возьмём Вашу статью. В начале второго абзаца в разделе «Описание конструкции» написано: «По борту машины, слева и сзади от механика-водителя расположен уровень, укладка прибора ТВНО-2Б, ловитель для гильз, комплект ЗИП, укладочный ящик к прибору ННП-21, пульт контроля и управления, фильтр радиопомех, реле-регулятор. напротив командира находится смотровой прибор ТПКУ-2Б и смотровые приборы ТНП-Б для наблюдения за местностью, также в ящике расположены аккумуляторные батареи, линейный щиток, ЗИП дневного визира, ЗИП радиостанции Р-123М, комплект ЗИП на шасси 49-09, включатель массы и преобразователь.» В методическом пособии, которое является АИ по данному вопросу[1] это изложено так: «Сзади и слева от механика-водителя по борту машины расположены уровень, ловитель (для гильз), укладка прибора ТВНО-2Б, укладочный ящик к прибору ННП-21, комплект ЗИП машины 1В18-1, пульт контроля и управления, фильтр радиопомех, реле-регулятор. Перед командиром батареи расположены: смотровой прибор ТПКУ-2Б и смотровые приборы ТНП-Б для наблюдения за местностью, аккумуляторные батареи в ящике, линейный щиток, укладочный ящик (ЗИП дневного визира), укладочный ящик (ЗИП радиостанции Р-123М), комплект ЗИП шасси 49-09, включатель массы, преобразователь.» Да, несколько слов Вы поменяли местами, но всё равно многие перечисления изложены, как в методичке и любой патрулирующий или администратор к этому придерётся (хотя начало абзаца, которое я не цитирую, Вы на самом деле переработали).
Выход я вижу в следующем (сейчас напишу в обсуждении, потом уже, придя к консенсусу, будем править статью): написать в виде списка. Пример:
По борту боевой машины, слева и сзади от механика-водителя расположены:
- Комплект ЗИП;
- Укладочный ящик к прибору ННП-21;
- Укладка прибора ТВНО-2Б;
- Уровень;
- Пульт контроля и управления;
- Реле-регулятор;
- Фильтр радиопомех;
- Ловитель для гильз.
Напротив командира находятся:
- Смотровые приборы ТНП-Б (обеспечивающие наблюдение за местностью);
- Cмотровой прибор ТПКУ-2Б.
В ящике также расположены:
- ЗИП дневного визира;
- Комплект ЗИП на шасси 49-09;
- ЗИП радиостанции Р-123М;
- Включатель массы;
- Линейный щиток;
- Аккумуляторные батареи;
- Преобразователь.
Вот пример подобной работы. Сделать в виде списка, немного перетасовать и чуть по иному, своими словами, построить фразы - и нет КОПИВИО, есть переработанная из АИ информация, которую можно публиковать в Википедии. Если подобный вариант Вам понравится, будем перерабатывать статьи в этом направлении. Если нет — давайте искать другой путь, этот не единственный.
Кстати, что такое ЗИП, ТПКУ, ТНП-Б и прочие аббревиатуры лучше расшифровать, тогда вообще не возникнет вопросов, пока что я сам не понял, что это означает.
С уважением, --Никитос 23:40, 22 октября 2010 (UTC)
- В общем, суть понятна, и я с предложенным Вами вариантом безусловно соглашусь, так как этот вариант позволяет не только избавиться от Копивио, но и существенно облегчает восприятие самого текста. По поводу аббревиатур ТПКУ и ТПН-Б - это не аббревиатуры, это названия смотровых приборов (так же например как 1В18 - название машины), ну они по какому-то принципу конечно присваиваются из сокращений каких-то слов. Допустим ПГ-2 (прицел для 2С1) от Панорама Герца-2, или 1ПН47 (ночной прицел) от прицел ночной, ТНП, если не ошибаюсь - это от Танковый Наблюдательный Прибор. А по поводу ЗИП - это от Запасные Инструменты и Принадлежности, эта аббревиатура принята во всей военной технике (или даже во всей технике), вообще сейчас посмотрел, в Википедии есть список значений этого сокращения - ЗИП, думаю, что для удобства можно заключить это слово в квадратные скобки. Вот хотелось бы ещё поблагодарить за фото, я просто сам боюсь лишний раз добавлять в Википедию несвободные фото, добавляю только в совсем крайних случаях, когда образец техники скорее всего уже не сохранился и соответственно нет возможности его заснять, потому что были прецеденты, когда мои файлы удаляли. С уважением, Smell U Later 07:57, 23 октября 2010 (UTC)
ТПКУ означает танковый перископический командирский укороченный. (Иван Ульянов)
Дополнение
[править код]Может быть, стоит указать интернет-вариант методички, которая сейчас отображена в разделе «Источники»? Пусть сразу пользователи Интернета смогут проверять информацию по этому АИ. --Никитос 23:55, 22 октября 2010 (UTC)
- Ну этой не проблема, думаю можно записать, шаблон предусматривает ссылки. Кстати, в электронном варианте написан только текст без рисунков, в самой методичке есть изображения этих машин. Не знаю насколько оправдано было бы добавление этого изображения в статью о 1В19 (так как в статью об 1В18 изображение уже добавлено
) С уважением, Smell U Later 07:57, 23 октября 2010 (UTC)
Источники
[править код]Переработка
[править код]Переработал, посмотрите, есть ли ещё замечания? Статью по 1В19 пока не трогал, так как думаю, что надо сначала здесь всё довести до ума. С уважением, Smell U Later 09:15, 23 октября 2010 (UTC)
- Да, намного лучше. Я ещё вечером пройдусь по статье, там есть ещё, что по-другому изложить, и можно статью будет с удаления снять. Никитос 10:42, 23 октября 2010 (UTC)
- Хорошо, спасибо. С уважением, Smell U Later 16:48, 23 октября 2010 (UTC)