Обсуждение:Эволюция (настольная игра) (KQvr';yuny&|fklZenx (ugvmkl,ugx nijg))

Источники - об игре

• Дмитрий Жебелев Игра доведет Пермский край до добра - «Эхо Москвы - Пермь», 14:41 (19/09/2012) [1] "Игра «Эволюция» – как необычный урок биологии, который не усыпляет детей, а увлекательно заставляет их самих разобраться во всех особенностях человеческой природы."RN3AOC 18:11, 21 сентября 2012 (UTC)
• Авдеева Н.В. Игры в обучении на примере темы «Эволюция» [2]. Об авторитетности можно спорить, т.к. это самостоятельно опубликованный источник. Однако сведения предоставляет интересные. RN3AOC 18:15, 21 сентября 2012 (UTC)
• «Эволюция» на Всероссийском съезде учителей биологии [3] - на сайте "Правильные игры", но, возможно, о съезде можно найти и более авторитетные источники. RN3AOC 18:28, 21 сентября 2012 (UTC)
• метассылка на ряд статей: Игра «Эволюция» в сфере образования RN3AOC 18:31, 21 сентября 2012 (UTC)

Я, автор статьи, считаю, что эти ссылки не соответствуют критерию ОКЗ ("тема освещается источниками напрямую, в объёме, достаточном для того, чтобы необходимая для энциклопедических целей информация извлекалась из источников без проведения оригинальных исследований.") --Aneugen 18:50, 27 сентября 2012 (UTC)

Верно, поэтому я и не стал их сразу помещать в текст статьи. Но в кач-ве дополнительных источников - думаю, потом пригодятся. RN3AOC 23:27, 27 сентября 2012 (UTC)

Между тем, этим летом компания North Star Games собрала на краудафандинговой платформе Kickstarter ~$120000 на выпуск глобально переработанной версии игры, а осенью разослала копии первого издания "инвесторам". https://www.kickstarter.com/projects/1923120194/evolution-0 Я думаю, этот факт достоин упоминания в статье. 95.84.137.76 08:05, 12 ноября 2014 (UTC)

Некоторые странности

Из истории правок видно, что статьёй в этому году поинтересовалось несколько анонимов, которые вносили в том числе и деструктивные правки (удаление целого раздела про одно из дополнений к игре под предлогом "источник"). Наконец, они же снесли карточку. Может быть, защитить статью частично и аккуратно восстановить удалённое, уже с источниками? Tookser 16:45, 30 июня 2015 (UTC)

По поводу удаления раздела об онлайн-версии.

Основной мотив удаления раздела об онлайн-версией - незначимость по сравнению с основной версией. Почему же тогда про онлайн-версии других игр - покер, шахматы, и т.д., запилены целые статьи, не то, что разделы, то есть вполне значимы? Последние полгода по обычной версии не было ни одного мероприятия, онлайн было достаточно и проводятся регулярно. Создана онлайн-платформа опять же, не вчера, а три года назад, и вполне здраво существует, это достаточный срок, чтобы понять, что это надолго, и сейчас она активно развивается, рано или поздно этот раздел все равно придется кому-то создавать, так почему не сейчас, пока не забыто с чего все начиналось?

Онлайн-версия - замечательный проект. Я сам ей пользуюсь и активно переписываюсь с автором. Тем не менее прочитайте, пожалуйста, критерии значимости раздела или статьи Википедия:Значимость, а также Википедия:Чем не является Википедия. На данный момент онлайн-версия - это та же самая игра, перенесенная на сайт. Она не имеет самостоятельной ценности. Более того - данный сайт - не первая реализация игры в коде, есть проекты и других авторов. В статье достаточно упомянуть сайт одним предложением. Онлайн-турниры на данном сайте - никак не освещаются в авторитетных источних (см. Википедия:Авторитетные источники) и не поддерживаются правообладателем игры. 4epenOK (обс.) 17:22, 26 июля 2020 (UTC)

Что касатается прочих статей об онлайн-версиях настольных игр, то их значимость следует рассматривать отдельно. Смотрите Википедия:Критерии значимости веб-сайтов. Не исключено, что все статьи о сайтах, на которые вы ссылаетесь, также нуждаются в серьезной чистке и переработке. Просто еще не нашлось человека, который бы присматривал за этими статьями. 4epenOK (обс.) 17:22, 26 июля 2020 (UTC)

Я правильно понимаю, что если правообладатель игры поддержит данные онлайн-турниры, то они резко станут значимыми? Не вопрос, это можно организовать в течение нескольких дней. По поводу того, что данный сайт - не первая реализация игры в коде - так вот как раз мне как любителю игры, было бы интересно узнать, какие еще были. И возможно, кто-то когда-то о них написал, но кто-то из "опытных пользователей" выразил сомнение в значимости. По поводу автроритетности источников, главным критерием источника исходя из правил Википедии, является его проверяемость. И с этим проблем нет.

Нет, не "резко станут значимыми", но тем не менее при поддержке издателя, сайт будут иметь больший вес. Сейчас сам сайт фактически является фанатским проектом, а "чемпионаты" в нем - не более чем встречи по интересам. Не важнее чем любые другие группы в любой из соц.сетей - коих десятки, сотни тысяч. Если на сайте http://rightgames.ru/ будет вывеска со ссылкой на http://evo2.herokuapp.com/ то об этом уже можно будет написать. Но воду тоже не стоит разводить. Если же об этом турнире напишет авторитетное СМИ или будет обзор от авторитетного игрового журнала, то можно и подробнее написать со ссылкой на эти самые СМИ. 4epenOK (обс.) 19:30, 27 июля 2020 (UTC)

Можете ознамиться с реализацией Эволюции на языке java http://www.depomir.ru/Evolution/evolution_ru.html. Автор Александр Токарев. Проект живой, автор его поддерживает и дорабатывает. В некоторых аспектах он даже более проработан, чем evo2.herokuapp.com 4epenOK (обс.) 19:30, 27 июля 2020 (UTC)

Также были еще как минимум две реализации на flash. Одна из них была встроенной программой внутри Вконтакте. У них была своя аудитория. Но к настоящему времени обе flash версии заброшены авторами и умерли. 4epenOK (обс.) 19:30, 27 июля 2020 (UTC)

По поводу значимости - критерии значимости, на которые вы ссылаетесь относятся "достойна ли тема отдельной статьи в википедии" (прямая цитата из правил), никто и не предлагает для онлайн-версии создать отдельную статью, но одного параграфа вполне заслуживает.

Да, но не каждый сайт требует упоминания в энциклопедии (несмотря на то, что на любой сайт можно зайти и проверить). А низкая посещяемость сайта (около 100 человек в день) тоже не добавляет очков к значимости. Вы правы - критерии значимости в основном разработаны для статей и возможно я погорячился с установкой плашки, но ссылки на соц. сети не приветствуются в Википедии. Наиболее приемлемым являются ссылки на официальный сайт и на авторитетные СМИ. 4epenOK (обс.) 19:30, 27 июля 2020 (UTC)

Для ознакомления также рекомедую прочесть Википедия:Статьи о компьютерных играх и Википедия:Критерии значимости программ 4epenOK (обс.) 19:30, 27 июля 2020 (UTC)

По поводу аргументов сторонников удаления данного раздела "проект не поддерживается издателем" - уже не актуально, издатель на днях поддержал проект и следующее соревнование будет уже с предоставлением призов от издателя. Информация об этом есть в официальных письмах, и в ближайшие дни будет опубликована в источниках издателя. По поводу отсутствия ссылок на официальный сайт - тоже вопрос нескольких дней. Информация в авторитетных источниках тоже с большой вероятностью будет после очередного турнира. Да, проект фанатский, но он развивается. В 2012 году, когда предлагалась к удалению вся статья об этой игре, это тоже был "фанатский" проект, о котором знали единицы, и давайте оценим, как он развился. А этот раздел в википедии будет способствовать его развитию, так что можно оставить его хотя бы ради этого, тем более, что проект некоммерческий.

После фактичекой поддержки издателем напишите об этом в разделе и приложите ссылку на оф. сайт. После этого удалите плашку. 4epenOK (обс.) 14:07, 1 августа 2020 (UTC)

Очередной онлайн-турнир будет поддерживаться издателем http://rightgames.ru/news/dazhe-vo-vremya-koronovirusa-evolyuciya-ne-stoit-na-meste

Насчет поддержки издателем

Очередной онлайн-турнир будет поддерживаться издателем http://rightgames.ru/news/dazhe-vo-vremya-koronovirusa-evolyuciya-ne-stoit-na-meste