Обсуждение:Человек-паук (KQvr';yuny&Cylkfyt-hgrt)
Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 24 июля 2011 года). |
Проект «Комиксы» (уровень ХС, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Комиксы», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным со комиксами и графическими романами. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Spider-Man из раздела Википедии на английском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи. Переведено из английской Википедии. |
4—6 сентября 2011 года сведения из статьи «Человек-паук» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Помимо Человека-паука, существуют также Женщина-паук и Девушка-паук». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |
Эта статья была предложена к разделению 28 июня 2019 года. В результате обсуждения разделение не состоялось и было решено оставить статью без изменений. Для выставления статьи к разделению нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила. |
Пара замечаний
[править код]- Зелёный Гоблин, Зелёный гоблин; Чёрная кошка, Чёрная Кошка; Тайные Войны, Тайные войны - необходимо унифицировать написание. Лучше со строчной писсать второе слово.
- «Романтические увлечения Питера Паркера начинаются с первого расставания» — увлечения начинаются с расставания, да и ещё и с первого??
За статью в целом огромное спасибо. Интересно и приятно читать. С уважением, Baccy 21:56, 24 июля 2011 (UTC)
- Я поправила, и спасибо за правки. Большую часть времени я использую транслит и у меня порой сил нет его проверять.--Forwhomthebelltolls 22:10, 24 июля 2011 (UTC)
Название статьи
[править код]Почему второе слово с большой буквы? gramota.ru указывает, что должно быть со строчной. -- deerstop. 20:25, 19 августа 2010 (UTC)
- Везде исправила. -- deerstop. 08:31, 14 сентября 2010 (UTC)
- В статье о самом сервисе gramota.ru, указана
. Всё таки никто не принимал грамота.ру за абсолютный стандарт. Может надо было выставить на общее обсуждение все статьи о подобных персонажах? AntiKrisT 14:35, 14 сентября 2010 (UTC)Одни из основных «больных вопросов» — ситуация с огромным количеством варваризмов, наполнивших язык после распада СССР, и ситуация с заглавными буквами.
- Ну, вышеприведённая фраза о шаткости правил едва ли может считаться серьёзным аргументом, а вот прямое указание на правильное написание — да. Я заметила, что изменение строчных на заглавные прошло без общего обсуждения, поэтому и здесь ограничилась одной страницей. Если желаете устроить общее обсуждение этого вопроса, я не стану возражать. Хотя, откровенно говоря, вряд ли вам или кому-либо другому удастся найти АИ более уважаемый и авторитетный, чем gramota.ru, пусть она и не абсолютный стандарт. -- deerstop. 16:36, 14 сентября 2010 (UTC)
- Постараюсь прежде обсуждения найти как персонажи называются в первоисточнике - в переводах комиксов например, но не в фильмах, безграмотные переводы названий фильмов слишком часты. AntiKrisT 16:45, 14 сентября 2010 (UTC)
- В статье о самом сервисе gramota.ru, указана
ХС по ... литературе?
[править код]Не совсем ясно с чьей легкой руки статья попала в категорию ХС по литературе. Связь, конечно, есть, но я бы здесь все же сделал ремарку, что не столь очевидная. Плюс же есть отдельная категория (проект даже!) по комиксам ... господа и дамы, вы уверены что сие не ошибка? nikitin.ilya 18:16, 7 августа 2011 (UTC)
- Vladimir Solovjev, присвоивший статье статус, отметил, что точную категорию подобрать трудно, и потому выбрал самую близкую. Выберут ещё одну-две статьи и о комиксах — тогда наверное и заведём отдельную, но тут я согласна — скорее, ближе к категории «Другое» чем «Литература».--Forwhomthebelltolls 23:00, 7 августа 2011 (UTC)
- Да, отдельная категория "Хорошие статьи по комиксам" была бы кстати. Хорошая идея nikitin.ilya 07:22, 8 августа 2011 (UTC)
Вымышленная биография
[править код]В разделе Вымышленная биография вроде бы пропущено связующее предложение. Вот в этом абзаце:
«Паркер делает предложение Мэри Джейн в Тhe Amazing Spider-Man №290 (июль 1987), и через два номера она соглашается. Подробности свадьбы описаны в сюжете Wedding! (рус. Свадьба!) в ежегоднике Amazing Spider-Man Annual №21 (1987)[48][49]. Дэвид Мишлайн позже, в 2007 году, сказал, что изначально вместо бракосочетания Питера и Мэри Джейн автором Гленом Гринбергом был придуман другой сюжет, который был отклонён, и в итоге был издан сценарий Джима Шутера о свадьбе, получивший отрицательные отзывы критиков. [Здесь]. Согласно первоначальной задумке, Бен Рейли (Алый паук, клон Питера Паркера, созданный профессором Майлзом Уорреном, преподававшим в колледже Питера) является настоящим Питером, а тот Питер, который считался настоящим, есть клон».
Идёт описание сюжета Wedding!, а потом резко про Бена Рейли, первоначальную задумку и то, что он является клоном Паркера. --WombatNoir 19:54, 3 мая 2012 (UTC)
Рецензия
[править код]Рецензирование статьи Человек-паук
[править код]Прошу высказать мнения и предложения по улучшению статьи об одном из самых известных вымышленных персонажей, для последующей номинации в ХС. Статью кто только не редактировал за пять лет её существования, мной было существенно переписано 2/3 статьи и добавлены некоторые разделы, а участник WombatNoir прошелся по деталям. Интересуют предложения по оформлению, так как это первая статья Проекта:Комиксы, готовящаяся стать кандидатом в хорошие, вероятно, ей суждено заложить некие каноны для статей всего проекта.--Forwhomthebelltolls 14:49, 30 июня 2011 (UTC)
- Исправил несколько незначительных ошибок, а так, превосходная статья. Безусловно, претендует на статус "хорошей", если не "избранной". Horim 19:45, 30 июня 2011 (UTC)
Над статьёй ещё работать и работать
и у него возникло желание создать персонаж, который тоже был бы подростком — здесь некая непонятность в статье. Неоднократно подчёркивается что герой сам подросток, а также близок и понятен подросткам. Тем не менее, судя по биографии важнейшая часть комиксной жизни Паркера приходится на вполне зрелый возраст, работу сотрудником газеты, романы с явно взрослыми женщинами и всё такое. Нестыковка получается.
- Питер работал был вынужден газете еще будучи учеником старшей школы, а романы у него были в школе и колледже, а женился он после колледжа и и произошло это аж в 87 году. Классическая часть биографии показывает его именно подростком, и даже сейчас в Ultimate, которая стартовала в 2000 году он школьник.--Forwhomthebelltolls 18:04, 30 июня 2011 (UTC)
Стиль страдает и хромает. Из энвики переведено? Почему, кстати, стесняемся указать на это соответствующим шаблоном?
- Да, действительно, вылетело из головы. Сделано--Forwhomthebelltolls 18:04, 30 июня 2011 (UTC)
- В интервью 1986, он рассказал в деталях свои аргументы на многочисленные возражения Гудмана. — лучше переписать.
- Сделано.--Forwhomthebelltolls 18:04, 30 июня 2011 (UTC)
- Стив Дитко тогда занимался их покраской — покраской чего? Страниц комикса?
- Да, страниц. График рисует, контурщик обводит, колорист раскрашивает. Можно заменить на «раскраской».--Forwhomthebelltolls 18:04, 30 июня 2011 (UTC)
- его кусает радиоактивный паук во время научной демонстрации — что значит радиоактивный паук. Как он стал радиоактивным? Слово «демонстрация» здесь также не вполне понятно. Я лично понял фразу так — был некий опыт с облучением паука и затем Паркер дал пауку себя укусить.
- Тут смысл самый прямой — он не давал ему себя кусать, облучённый паук его укусил случайно, когда Питер был на научной выставке. Поменяла слово «демонстрация» на «выставка». --Forwhomthebelltolls 18:04, 30 июня 2011 (UTC)
- Будучи законоориентированным… — не знаю такого слова. Может будучи законопослушным?
- Поправила.--Forwhomthebelltolls 18:04, 30 июня 2011 (UTC)
- клон Питера Паркера, созданный его профессором Майлзом Уорреном — ощущение что пропущено слово или фраза. Может «его врагом(другом) профессором…» как то так.
- Профессор, который преподавал у Питера Паркера в колледже. Изменила. --Forwhomthebelltolls 18:04, 30 июня 2011 (UTC)
- или после инцидентов с животными, которые отражены в тематике их костюма — очень странно звучащая фраза. Каких таких инцидентов — можно чуть подробнее.
- Написала немного по-другому и привела пример. Сделано--Forwhomthebelltolls 18:45, 30 июня 2011 (UTC)
- в жанре графического романа — чем графический роман отличается от комикса?
- как играбельный и неиграбельный персонаж — что за кривое слово «играбельный». Неужели нельзя чуть литературнее сформулировать.
- Переформулировала--Forwhomthebelltolls 18:08, 30 июня 2011 (UTC).
Некоторые источники некорректно оформлены или их авторитетность вызывает сомнения Это явно некий фан клуб 1. Далее «Theakston, Ibid., C. 14.» или «Daniels, Ibid., p. 97» — что это и кто это?
- Это Ibid., Выше указано Theakston, Greg. The Steve Ditko Reader (Pure Imagination, Brooklyn, NY, 2002; ISBN 1-56685-011-8), p. 12 Если так не принянто, можно переписать в виде именованых сносок, но там странцы для каждой разные.-Forwhomthebelltolls 18:04, 30 июня 2011 (UTC)
Разделы «Награды» и «Серии комиксов» без источников.
- Источники в «Наградах» проставил. --WombatNoir 18:00, 30 июня 2011 (UTC)
- Добавила в раздел «Серии комиксов».--Forwhomthebelltolls 18:35, 30 июня 2011 (UTC)
Несвободных изображений (девять?) на мой взгляд многовато. - Saidaziz 17:16, 30 июня 2011 (UTC)
- Несвободных теперь 5, заменила еще два. --Forwhomthebelltolls 18:04, 30 июня 2011 (UTC)
- раздел о создании комикса полностью переведен с англ. вики? Лишь человек 01:01, 1 июля 2011 (UTC)
- Судя по всему. Конкретно подраздел «создание» был написан не мной. В «истории публикаций» я дополнила только «коммерческий успех» и «серии комиксов».--Forwhomthebelltolls 07:48, 1 июля 2011 (UTC)
- В нынешнем виде статья не тянет на хорошую. Нужно подправить пунктуацию, стилистику, орфографию. Некоторые предложения стилистически построены очень плохо (Пример: Спустя год после успешного дебюта, Человек-паук получил собственную серию комиксов, под названием The Amazing Spider-Man, выход которой продолжается и до сих пор и первый выпуск которой вышел в марте 1963) года. Попадаются повторения одного слова в предложении (Пример: Ли и Дитко на самом деле сделали из серии The Amazing Spider-Man новелизированную хронику жизни главного героя героя. Описание сюжета - попытка объять необъятное, получилось очень сумбурным. В первом предложении статьи даже есть косяк супергерой комиксов. Не слышал такого выражения. Вывод: работать еще нужно прилично. Будем помогать.Лишь человек 08:39, 1 июля 2011 (UTC)
- Для того она и нужна, рецензия. Чем заменить «супергерой комиксов»? Можно вообще убрать слово «комиксов» или добавить «супергерой, появлявшийся в комиксах», или «фигрурировавший в комисах», или убрать слово «комиксов» и оставить «вымышленный персонаж издательства». Встречался где-то «комиксный супергерой», но это совсем не очень.--Forwhomthebelltolls 09:29, 1 июля 2011 (UTC)
- Нужно проставить источники в разделе «Способности и экипировка». --WombatNoir 11:54, 2 июля 2011 (UTC)
- Добавила.--Forwhomthebelltolls 12:15, 2 июля 2011 (UTC)
- Плюс надо добавить насчёт интеллекта персонажа: по оригинальной задумке Стэна Ли Питер Паркер sk просто умным и талантливым студентом, в то время как более поздние авторы сделали из персонажа гения. Также расширить раздел «Сверхспосоности» (например, сокращённый пересказом англоязычной статьи en:Spider-Man's powers and equipment), например, нужно добавить про особый стиль боя Человека-паука, основанный на его скорости, силе ловкости и «паучьем чутье» и т.д. Прошу прощения, что самостоятельно не могу сейчас то сделать. AntiKrisT 16:48, 2 июля 2011 (UTC)
- Расширила все три подраздела.--Forwhomthebelltolls 12:03, 5 июля 2011 (UTC)
- в 2011 году, персонаж занял 3 место в списке «Сто лучших персонажей комиксов всех времён» по версии IGN - думаю, не персонажей, а героев, поскольку в этом списке только положительные персонажи. Романист 11:35, 5 июля 2011 (UTC)
- Исправлено.--Forwhomthebelltolls 12:03, 5 июля 2011 (UTC)
- Считаю, что можно отправлять на КХС. Там процесс выявления недоработок пойдёт намного быстрее. --WombatNoir 16:05, 6 июля 2011 (UTC)
Ввиду отсутствия особенного внимания, переношу на КХС по совету WombatNoir, далее обсуждение пойдет там.--Forwhomthebelltolls 16:10, 6 июля 2011 (UTC)
Её каноническая версия заключила?--Arbnos 13:53, 6 мая 2013 (UTC)
- Да, Питер Паркер из основной вселенной заключил с Мефисто, чтобы вернуть свою умершую тётю в обмен на любовь Мэри Джейн. См. Spider-Man: One More Day. AntiKrisT 14:54, 6 мая 2013 (UTC)
Сила = ответственность
[править код]Меня немного смущает вот эта фраза «…пришлось самостоятельно узнавать, что „с большой силой…“» — ему ведь об этом всё время говорил дядя, значит ему «помогли» узнать. Если это перевод с АнглВики, то мне кажется, что там имеется ввиду что-то вроде «ему пришлось на собственной шкуре убедится, что…» Spillik 18:38, 4 октября 2013 (UTC)
- Прочитайте комикс Amazing Fantasy #15. В каноне дядя Бен ему этой фразы не говорил. --WombatNoir 11:05, 16 октября 2015 (UTC)
шаблон
[править код]что случилось с шаблоном???--TonJ (обс) 18:48, 23 октября 2016 (UTC)
- Исправлено. --Mʀ Jᴇғғᴇʀsᴏɴ (⚡) 16:17, 25 октября 2016 (UTC)
У меня тоже вопрос по шаблону — но по навигационному. Он же режет глаза!!! Красный и синий хороши в выдержанной пропорции и в одежде, но не в таблице. Или это только у меня так? Попробую что-нибудь придумать. --Mʀ Jᴇғғᴇʀsᴏɴ (⚡) 14:09, 25 октября 2016 (UTC)