Обсуждение:Химия (KQvr';yuny&}nbnx)

Основная правка

Дописал историю химии, основные определения, привел ссылки на литературу, убрал stub. Gluschenko 17:41, 24 июн 2005 (UTC) Убрал дублирование "теоретическая химия"( 46.37.130.239 03:26, 28 августа 2011 (UTC) Михаил

Занятно, что статья История химии написана лучше, чем собственно статья Химия. При всем уважении к истории, имело бы смысл начать статью Химия с основных понятий этой науки, а не с расширенного экскурса в историю, безусловно интересного, но явно меньшему числу читателей, чем те, которых заинтересует статья о совеременной химии (без флогистонов и алхимических архаизмов). Раздел по смесям и их разделению непропорционально велик относительно, например, раздела по химическим реакциям. Желательно это в дальнейшем сбаллансировать. ChemEdit (обс.) 10:37, 10 февраля 2023 (UTC)

Органическая химия

Необходим раздел об органической химии и теории пространственного строения.--Nxx 12:51, 7 марта 2006 (UTC)

CAS - шифр номер код

Предлагаю определиться, как в шаблонах на вешества именовать отсылку на CAS

Я бы, например, убрал все дополнительные слова и писал примерно так:

CAS 13790909

Дальнейшее обсуждение этой и похожих тем предлагаю вести на странице обсуждения Википедия:Химия

Alexandrov 07:55, 18 июля 2006 (UTC)

Определение молекул в статье.

Считаю определение молекулы -"Частица, состоящая из двух или более атомов, которая может самостоятельно существовать.", неверным. Т.к. молекулы инертных газов представлены единичными атомами.

Коллизию снимаем, если не будем называть атомы инертных газов - молекулами, иначе сложнее...Alexandrov 15:17, 29 ноября 2006 (UTC)

При этом определение молекулы как наименьшей частицы вещества, обладающей всеми его химическими свойствами, опущено и единолично присвоено атому.

насчёт ВСЕХ химических свойств - там, может, и не точно... есть коллективные, поверхностно-сорбционные свойства... определение-то - скорее для школьтников :-)) Alexandrov 15:17, 29 ноября 2006 (UTC)

В то время как атом обладает только свойствами простого вещества.

не совсем согласен... свойствами простого вещества (сера пластическая, графит-алмаз) - обладают не атомы... Alexandrov 15:17, 29 ноября 2006 (UTC)

Считаю, что статью нужно дополнить определением кристалической решетки вещества, которая не является молекулой, но в то же время определяет свойства вещества.

наверное, это полезно... предложите формулировку? Alexandrov 15:17, 29 ноября 2006 (UTC)

О разделении понятий

Не кажеться ли Вам,что следует разделять Химию как науку и химию,как предмет преподвания в школе?! Кроме того "химия"-еще сленговое название некторых видов лёгких наказаний.Пример фразы: "Он переведён с общего режима на химию".Мне кажеться нужно поставить разграничитель статей со сходными заголовками.Иначе не один иностранец Вас не поймёт!

Молекула

Все таки понятия молекула и атом в некоторых случаях достаточно сложно разделимы, но утверждать о том что молекла состоит из двух или более атомов не верно, бывают и одноатомные молекулы. Например, вещество ксенон (газообразное) состоит из одноатомных молекул. Помоему надо немного переделать. Если возражений не будет, то я переделаю. Alexandr Matsakov 13:14, 14 июля 2008 (UTC)

Предложите тут свой вариант. Сам смысл и продуктивность понятия "молекула" - в обсуждении поведения молекул, состоящих из более чем 1 атомов :-)

поэтому сложные логические упражнения, удлиняющие определение и объясняющие в одной фразе все исключения - может быть, не так-то и нужны :-) Alexandrov 14:14, 14 июля 2008 (UTC)

Мой вариант такой: Молекула — мельчайшая частица вещества, сохраняющая все его химические и некоторые физические свойства. (некоторые потому что такие свойства как плотность, температуры фазовых переходов являются некорректными для столь малого количесва вещества). Это базовое понятие которое можно развить. Атомы же не обладают вообще никакими физическими и химическими свойствами, можно говорить только о радиационных или изотопных свойствах. На счёт обсуждении поведения молекул : когда мы рассматриваем поведение молекул (чего-либо) мы обычно используем понятие идеальной молекулы (как компонент идеального газа, и пр.), поэтому, на мой взгляд, ни что не мешает рассматривать понятие молекула таким, как я описал выше. Как Вы считаете? Alexandr Matsakov 14:28, 14 июля 2008 (UTC)

Вроде нормально... просто иногда в такие логические дебри определений можно влезть - и всегда недовольные останутся, ну скажем: индивидуальная молекула не вседа сохраняет ВСЕ химические свойства вещества, ибо есть роль ансамблей (катализ на Пв), химические свойства фтороводорода или N2O4 в какой-то мере обусловлены долей димеров; да и в тех же графите/графенах/фуллеренах где молекулы... Alexandrov 15:22, 14 июля 2008 (UTC)

Безусловно! Однако димеры все таки в данном контексте, на мой взгляд, не корректно, так как димеризованные молекулы — это уже по сути новые молекулы (Ваш пример N2O4 и NO2. Это абсолютно разные вещества (их свойства рассматриваются отдельно в Ахметове, Некрасове и пр.) /// Хотя NO2 это скорее все таки радикал), и мы можем отдельно рассматривать свойства молекул этих веществ.

О молекуле графита говорить, наверно, так же сложно как и о молекуле полиэтилена (ИМХО), в остальных аллотропных модификациях (в том числе и полимерных) так же необходимо работать с понятием молекулы, при этом ни какого противоречия определению которое я написал выше, по-моему нет.

На счет амсамблей, способности к мицеллообразованию, силы адгезии и адсорбционных свойств. Мне кажется это не совсем химические процессы, а скорее физико-химические (или, что еще более скорее)), это проявление некоторых коллоидных эффектов), которые можно (и нужно, опять таки ИМХО) разделить от химических и рассматривать отдельно (например, в статьях об ансаблях Баладинаи и теориях адсорбции).

И вообще)))) я предложил уточнить определение молекуля на том основании, что во всех учебниках (по-моему) указывается, что вещество- это такая форма молекулы ...лень писать... , носителем основных свойств вещества является молекула. То есть для каждому веществу должна соответствовать молекула вещества (или эквивалентная ион-радикальная структура). Даже для таких веществ как аргон и пр. благородные газы. Я с Вами полностью согласен, что понятие молекула достаточно сложное, и не совсем определённое (что такое молекула металла? и как рассматривать проводник с металлическое связью? как выглядит молекула NaCl? и много другого), но все-таки то определение что я привел п-моему более общее и не сильно нагруженное, как Вы считаете? Alexandr Matsakov 15:57, 14 июля 2008 (UTC)

как так? ОШИБКА мне кажется

Различные примеры возможных смесей веществ в разных агрегатных состояниях

Газообразное – газообразное Газовые растворы (смеси любых количеств и любого числа газов) Гетерогенная система невозможна

О да невозможно гетероген. система, тогда почему чуть ниже газ с газом уже имеет границы, даже 5 способов разделения

Газообразное – газообразное Температура конденсации - Конденсация Абсорбируемость - Абсорбция (поглощение объемом сорбента) Адсорбируемость - Адсорбция (поглощение поверхностью сорбента) Размер частиц - Диффузия Масса - Центрифугирование

YuryLV 13:00, 4 ноября 2008 (UTC)

Прочитал - вроде бы всё верно, в смеси границ нет, но эту однородную смесь действительно можно разделить указанными методами, хотя впрямь при конденсации воздуха газы сжижаются последовательно. 13:32, 4 ноября 2008 (UTC)

Пробирное искусство

А где же хоть слово о нём — одном из основных родов деятельности химиков с незапамятных времён?

Химия - Значение:

Термин Химия, русс - химия, латин - chemia, араб - chemi, имеют корень от чеченского термина - Хьими - перемешать . Так как в химии при перемешивании двух элементов рождается другой элемент. Sasan700 17:06, 27 ноября 2010 (UTC)

Повторно повторяю: в Википедии нельзя ссылаться на другие статьи из Википедии как на авторитетный источник. К тому же этот текст вы сами и добавили в Чеченский раздел Википедии, а теперь сами же на него и ссылаетесь. Необходимо привести ссылку на независимый авторитетный источник, в противном случае это ОРИСС и он подлежит удалению.--Al99999 18:06, 27 ноября 2010 (UTC)-

Стилистика

"Тем не менее, на такое происхождение указывает, в большей степени эзотерическую, концептуальную принадлежность имеющие подобия теоретических — традиционные источники алхимии — этого причудливого и цветистого «симбиоза» искусства и, в определённой степени — примата одного из основных разделов естествознания — химии, только формально берущей начало в этом комплексе знаний и опыта."

Разложить бы эту матрёшку на составляющие. Этим предложением можно подавиться.--AmfiTIMNin 06:17, 3 июня 2013 (UTC)

Тогда я скину это сюда - химией здесь не пахнет

109.248.190.169 07:47, 30 октября 2020 (UTC)