Обсуждение:Фрегат (KQvr';yuny&Sjyigm)

А вот в Европе фрегетами называют не только парусники, но и современные военные корабли... Может, кто допишет? (я не очень в этом деле разбираюсь)Kneiphof 18:24, 26 июля 2005 (UTC)

А что, теперь достаточно написать «Источник», чтобы дословно копировать статью с другого сайта? SergV 18:55, 26 июля 2005 (UTC)

---

Письмо:

Приветствую ! Tuesday, July 5, 2005, 11:31:46 PM, Вы писали:
W> Можно ли использовать материалы с вашего ресурса "Парусные корабли" в проекте "Википедия"(http://ru.wikipedia.org/) ? И на каких условиях?

можно, со ссылкой на источник
Удачи. Alexey mailto:[email protected]

---

Лишь после этого флот США перешёл на общепринятую классификацию.

а можно подробнее? наверно лучше отдельной статьёй про классификацию (Idot 14:30, 17 февраля 2007 (UTC))

---

2-й раздел ("паровые фрегаты") стоит переписать. Из текста можно понять, будто первые броненосцы были колесными, и что винтовые фрегаты появились позже броненосцев. Ни то ни другое не соответствует действительности. Могу исправить.141.70.82.221 15:04, 30 января 2009 (UTC)

Терминология

А может разделить статью на две

• Фрегат — класс военного корабля
• Фрегат — тип парусного вооружения

INSAR 02:00, 14 января 2009 (UTC)

• Вообще, по идее, делить надо на 5 (как минимум): класс, тип парус. вооружения, фрегат (парусный), фрегат (артиллерийский) и фрегат (с управляемым ракетным оружием). Капитан Блад 02:19, 14 января 2009 (UTC)
• Мне кажется, просто разделить на две статьи - фрегат как парусный корабль, и фрегат в современном понимании. Эти классы явно не совпадают (парусные фрегаты соответствуют классу современных эсминцев или крейсеров). Да и разница между ними огромна. Например, хотелось бы внести информацию о парусном вооружении фрегатов и кое-что из истории, но эти данные в этой общей статье будут неуместны. 217.173.26.195 14:49, 31 июля 2009 (UTC)
• Тип парусного вооружения фрегата называется "корабль". "Морское дело", изд."Транспорт" Ленинград 1967. 91.79.182.249 19:24, 19 января 2012 (UTC)

Дополнение

Дополнил немножко вступление. 217.173.26.195 14:58, 30 июля 2009 (UTC)

Странная классификация современных фрегатов

Класс фрегатов почему-то делится на фрегаты I класса (в качестве примера приводится «Оливер Перри») и II класса. Откуда взято? AdmiralHood 14:23, 26 августа 2010 (UTC)

Орисс, вероятно. Хотя термин малый фрегат изредка используется для классификации кораблей водоизмещением до ≈2-3 тыс. т. (т. е. кораблей 3 ранга). Это бы стоило как-то отразить в статье. --Николай Путин 14:52, 26 августа 2010 (UTC)

• Предлагаю создать три самостоятельные статьи: 1."Парусные фрегаты"; 2."Пароходо-фрегаты"; 3."Фрегаты УРО". --Абрамов В. Г. 09:07, 11 июля 2011 (UTC)

Класс «Фрегат УРО» не является синонимом класса «Лидер эскадренных миноносцев». В этой связи, рассматривать класс Фрегат УРО, в разделе статьи: «Лидер эскадренных миноносцев» можно лишь с оговоркой, что это этот класс, с натяжкой был присвоен в ВМС США, лишь тем торпедно-артиллерийским эсминцам послевоенной поколения, которые на этапе достройки были оборудованы УРО.--Абрамов В. Г. 09:17, 11 июля 2011 (UTC)

Класс «Фрегат УРО» — абсолютно автономен, поэтому имеет право на отдельную статью.--Абрамов В.Г. 09:21, 11 июля 2011 (UTC)

см.также Эскадренный миноносец с управляемым ракетным оружием

• так существуют ли в настоящее время не-УРО фрегаты? или как.. Tpyvvikky 16:25, 30 апреля 2012 (UTC)

  Существует, в малых флотах, так как получаются в разы дешевле фрегатов УРО. Классифицируются как фрегаты, но выполняют в основном патрульные и эскортные функции. --Николай Путин 19:39, 1 мая 2012 (UTC)

ясно. Кстати пора бы уже завести тут хотя бы раздел (если уж не отд. статью) Фрегат УРО.. --Tpyvvikky 03:38, 2 мая 2012 (UTC)

парусные фрегаты

Какие были характеристики у дюнкеркских фрегатов с которых всё началось? Дайте ссылку на пару проектов.Inctructor 21:15, 31 января 2012 (UTC)

Корабли приблизительным водоизмещением 200—500 тонн, 18-ти-36/38-пушечные. Улыбнуло выражение "пара проектов", корабли тогда ещё не проектировали. По французским парусным фрегатам есть отличная работа у Жана Будрио, погуглите. Если сильно надо, могу её переслать, но она на французском :) --Николай Путин 19:48, 1 мая 2012 (UTC)

Определение

@Мурад Зиналиев, вы согласны с текстом преамбулы [1]? И как бы вы провикифицировали там «корабль»? - 94.188.125.231 19:43, 30 октября 2019 (UTC)

• [[Военный корабль|корабль]]. Гражданских фрегатов нет и не было. — DimaNižnik 20:20, 30 октября 2019 (UTC)

Фрегаты почитались лучшими боевыми судами парусного флота.

Вот ссылка на АИ: Зайончковский А. М. Восточная война 1853—1856 гг. Том I.. — 1. — Санкт-Петербург: Экспедиция изготовления государственных бумаг, 1908. — С. 529-537. — 768 с.

Поэтому в преамбуле необходимо заменить следующие формулировки:

1. Фрегат — (от итал. fragata; fregata — разновидность галер Средиземноморья) тип военно-морских судов.
2. трёхмачтовое парусное судно с мощным артиллерийским вооружением ...

Современная военно-морская терминология не совместима со словосочетанием «военно-морской корабль», поскольку:

1. не существует невоенных кораблей;
2. слово «корабль» является профессиональным термином, обозначающим судно военно-морского флота.

По указанной причине необходимо изменить ещё одно опеределение: Современный Фрега́т — класс военно-морских судов водоизмещением до 4000 тонн...

Мурад Зиналиев (обс.) 20:27, 30 октября 2019 (UTC)

• В этом случае у вас получилось, что могут быть гражданские фрегаты. - 94.188.125.231 20:49, 30 октября 2019 (UTC) А, не, военно-морские суда, получилось. - Special:Contributions/ 20:50, 30 октября 2019 (UTC)

• 94.188.125.231! Не могли бы Вы более подробно объяснить, путём связных логических умозаключений, каким образом из определения «Фрега́т — класс военно-морских судов», Вы пришли к выводу о том, что существуют гражданские фрегаты? Мурад Зиналиев (обс.) 21:28, 30 октября 2019 (UTC)
  • Вы опоздали минут на сорок. Вы этого не видите? - 94.188.125.231 21:31, 30 октября 2019 (UTC)

• После Вашей ремарки, заметил! Прошу простить великодушно! Не могли бы Вы ещё раз без зачёркиваний сформулировать Ваше возражение? Отвечу завтра. Мурад Зиналиев (обс.) 21:52, 30 октября 2019 (UTC)
  • «Фрега́т — класс военно-морских судов». Здесь я сейчас выделил жирным шрифтом то, на что, поторопившись, сначала не обратил внимание (поэтому уже через минуту зачеркнул первоначальную реплику, содержавшую возражение). - 94.188.125.231 21:59, 30 октября 2019 (UTC)

• Благодарю за дополнительные разъяснения! С почтением, Мурад Зиналиев (обс.) 22:09, 30 октября 2019 (UTC)

Оправданна ли единая статья?

В единой статье рассматриваются как парусные фрегаты, так и современные. Я, конечно же, не специалист по флотским делам, но это же совершенно разные типы судов! Напрашивается разделение статьи на две отдельные. С уважением, NN21 (обс.) 09:47, 17 сентября 2023 (UTC)