Обсуждение:Филипов, Роман Николаевич (KQvr';yuny&Snlnhkf, Jkbgu Untklgyfnc)

Источники для статьи

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Коллега @Reddle: — «Мечтал стать летчиком»: каким был погибший в Сирии Роман Филиппов // ИА REGNUM, 05.02.2018; Пилот Су-25 докладывал, что атакован ракетой // ИА REGNUM, 05.02.2018. Tempus / обс 11:25, 5 февраля 2018 (UTC)

• Актуальная тема. Снял шаблон о редактировании. --Reddle (обс.) 11:28, 5 февраля 2018 (UTC)

Фамилия

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Филипов или Филиппов? Giros (обс.) 17:32, 5 февраля 2018 (UTC)

• С одной „п“. Tempus / обс 17:41, 5 февраля 2018 (UTC)

Биография

Где служил до Сирии, т.е. откуда туда откомандирован? Вот здесь [1] (в статье есть) сообщается, что он замкомандира эскадрильи, Восточный военный округ. Но в статье при этом написано, что последнее место службы (до Сирии) - Крым, Южный военный округ. Кто врёт? 37.113.168.35 03:29, 6 февраля 2018 (UTC)

• Статью прочитайте, пожалуйста, внимательно. Там всё изложено. Tempus / обс 04:31, 6 февраля 2018 (UTC)

• Я внимательно прочёл и поэтому задал вопрос, особенно после прочтения так же приведённых АИ. Хронологию изменил. 37.113.168.35 04:53, 6 февраля 2018 (UTC)

• Хорошо. Tempus / обс 04:58, 6 февраля 2018 (UTC)

Кстати, ещё вопрос. Всё таки в какой он части служил? В Сирию был откомандирован в в/ч пп или переведён в эту часть? Дело в том, что при награждении он уже не гвардии майор. А 185-й авиаполк гвардейский, посему ему полагается быть автоматический гвардии майором (ст. 67 УВС ВС РФ, см. также Знак «Гвардия» (Российская Федерация)). Либо это бюрократическая ошибочка в наградных документах, что не редкость, когда в административную структуру Минобороны массово пришли ГП и ГГС (особливо прекрасного пола). 37.113.176.56 22:32, 6 февраля 2018 (UTC)

Обстоятельства гибели

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

"За пацанов" каких он подорвал себя? Стечкин стреляет очередями, почему он только один магазин из 3-х израсходовал (боекомплект выдают 3 магазина полностью снаряжённых?) [2] (фото отсюда: [3])? И что там за пакеты, пистолет был в них завёрнут? От взрыва гранаты ни пистолет, ни магазины не повредились... Кстати, там самолёт ещё барашка (?) придавил и спалил [4]. 37.113.168.35 03:36, 6 февраля 2018 (UTC)

Задавайте, пожалуйста, свои вопросы Коцу и Баранцу, а всё остальное. как говорится, от лукавого. Tempus / обс 04:21, 6 февраля 2018 (UTC)

• Барашек обгорелый с выпущенным пузом на фото - а это факт. Про 1 из 3 магазинов и АИ пишут, более внимательные, а не сказки сочиняющие про под ноль израсходованные боеприпасы. Как и то, что ответственность взяли также и «Джайш ан-наср» из «Сирийская свободная армия», а не только «Джабхат-ан-Нусра» (называется кстати уже давно по другому). 37.113.168.35 04:55, 6 февраля 2018 (UTC)

• В чём вопрос-то сейчас? В барашке или в количестве израсходованных обойм? Касательно группировок, ничто не мешает добавить эти сведения в статью, разумеется, снабдив их дополнительным источником. Tempus / обс 05:02, 6 февраля 2018 (UTC)

• На что обратить внимание при поиске АИ, так как сведения в некоторых статьях противоречат фото- видеоматериалам. 37.113.168.35 05:08, 6 февраля 2018 (UTC)

• Коц является пропагадистом, не говоря уж о Комсомолке, которая и так отдает желтизной. Один лишь пассаж из использованного в статье источника: «Прописанная на генетическом уровне аксиома, выведенная предками - „русские не сдаются“, - молотом пульсирует в висках». Человек смотрит видео и выдумывает, что там было в голове у Филипова. Серьёзно? Авторитетный источник? Вот он ещё на полном серьезе анализирует комментарии под никами на сайтах европейских газет и выводит об этом знание о том, что европейцы уважают русских. Не знал, что в Великобритании есть газета «Time». Статьи Коца нужно вычищать из Википедии за неавторитетность. --Engelberthumperdink (обс.) 13:52, 6 февраля 2018 (UTC)

• Обстоятельства гибели неполны. "Выполнение облёта зоны деэскалации «Идлиб» для контроля режима прекращения огня" - это формулировка минобороны РФ, которая, по-видимому, означает нанесение бомбовых ударов. "There had been dozens of Russian air strikes in the area over the previous 24 hours, monitoring groups said." "The Su-25 was destroyed over the rebel-held northwestern province of Idlib as it provided air support to pro-Assad regime forces attacking the city of Saraqeb." "The Russian plane was shot down above Idlib province, ... However, bombardments from Syrian government forces and their Russian allies have continued. Hospitals, markets and bakeries across Idlib province, believed to be the largest remaining rebel-held area in Syria, have been hit by government air raids. Tens of thousands of civilians have fled the area, which is home to more than two million people, most of them internally displaced.". Kamolan (обс.) 14:41, 6 февраля 2018 (UTC)
  • Вы серьёзно? Ресурс http://www.aljazeera.com/ Аль-Джазира является АИ в данном вопросе? (Supporting the terrorist Osama bin Laden and other terrorist organizations on air, the television channel is an objective and authoritative source for writing an encyclopaedia?). Вы ещё заявили бы о сбитии Су-34 как вот здесь [5], или неужто такое событие ВП:НЕЗНАЧ? Ну а про фейковость BBC (БиБиСи) уж даже сам президент США заявляет, чему в принципе удивляться нечему, так как по вашей ссылке в статье размещено видео падения Су-24 подполковника Пешкова. Али у вас память коротка зрительная? 37.113.168.35 16:50, 6 февраля 2018 (UTC)
    • Все ваши последние реплики - троллинг чистейшей воды. И кстати, самолёт, о котором говорилось по вашей ссылке, на самом деле упал и его пилот погиб, хотя это был и не Су-34. Почему вы глумитесь над его смертью? Kamolan (обс.) 19:26, 6 февраля 2018 (UTC)
      • Я вам выше всё написал. Ознакомьтесь для начала с ВП:ВТ. В частности преподнесение вами любимыми боевиками МиГ-21 как Су-34 - это чистейшей воды троллинг, как и те фейковые ссылки, которые вы выше привели, тот же как и видео с Су-24 3-х летней давности преподнесённый как видео про Су-25 текущих дней. В чём их фейковость я выше подробно изложил. Больше мне с вами нечего обсуждать в данном стиле и ключе. Разве что на ЗКА могу обратиться. 37.113.160.19 21:07, 6 февраля 2018 (UTC)
        • Разве что на ЗКА могу обратиться. - Обращайтесь, мне очень интересно увидеть результат. Kamolan (обс.) 03:14, 7 февраля 2018 (UTC)
          • Ответил бы, но обсуждение закрыли :) 37.113.176.118 14:35, 7 февраля 2018 (UTC)

КЗП

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Какому пункту ВП:КЗП соответствует Филипов на данный момент? Kamolan (обс.) 04:55, 6 февраля 2018 (UTC)

• ВП:ВОЕННЫЕ-3 (общ.резонанс) и ВП:КЗДР-1,2 с переходом в ближайщее время в ВП:КЗДР-3. 37.113.168.35 05:00, 6 февраля 2018 (UTC)
  • Сомнительно. В чём заключалось "ключевое участие"? Какой "выходящий из ряда поступок" он совершил? Эти пункты скорее применимы к тем, кто его сбил. Kamolan (обс.) 05:13, 6 февраля 2018 (UTC)
    • Kamolan (обс. · вклад · журналы · блокировки · фильтры), для начала ознакомьтесь с правилами внимательнее: «...или вызвавших широкий общественный резонанс военных». Да и из ПЗРК сбивали самолёты всюду, в т.ч. и в Афганистане - ничего тут из ряда выходящего нет, ПЗРК и рассчитаны самолёты сбивать и много ума для этого не надо. Дай его любому и покажи как запускать - собъёт. А вот вы подорвали бы себя боевой гранатой вместе с несколькими противниками заодно? 37.113.168.35 05:34, 6 февраля 2018 (UTC)
      • Что я бы сделал на его месте к викизначимости Филипова отношения не имеет. «...или вызвавших широкий общественный резонанс военных» - я прочитал это и что? Во-первых, ваша цитата неполная и неверная, там написано "военных операций", а не "военных". На вопрос: "В чём заключалось "ключевое участие"?" вы так и не ответили. Дай его любому и покажи как запускать - собъёт. - если бы это было правдой, всех лётчиков ВКС, действующих в Сирии, давно бы сбили. из ПЗРК сбивали самолёты всюду, в т.ч. и в Афганистане - ничего тут из ряда выходящего нет - Вот именно, ничего из ряда выходящего в том, что какой-то лётчик был сбит и умер нет. Kamolan (обс.) 06:12, 6 февраля 2018 (UTC)
        • Долго будете флинт ушами тянуть? Али Аль-Джазире не отработали заказ? Научитесь для начала читать и понимать русский язык, а не только арабо-английский. Чего поостыли в рвении удаления? Всё ещё нет значимости? Да, гранатой вы себя однако не сможете, разве только на диване словесной гранатой. И даже на выставление шаблона КУ не осмелились и то радует, хотя подобные вопросы как раз там и обсуждаются :) ;) 37.113.168.35 17:17, 6 февраля 2018 (UTC)
• На данный момент у него никакой значимости нет. Если в ближайшее время дадут Героя, тогда значимость будет. Если не дадут, надо будет выставить на удаление. --Kazhanov (обс.) 07:52, 6 февраля 2018 (UTC)
• Поддерживаю Kamolan: а данный момент нет никакой значимости. Будем ждать и лелеять данную статью даже если героя дадут через два месяца? --Engelberthumperdink (обс.) 13:48, 6 февраля 2018 (UTC)
  • А чего не выставили то? Аль-Джазира не приказала? :) 37.113.168.35 16:52, 6 февраля 2018 (UTC)

Герой Российской Федерации

Всё, дали Героя. Указ на сайте Кремля: Майору Роману Филипову присвоено звание Героя Российской Федерации --Kazhanov (обс.) 14:03, 6 февраля 2018 (UTC)

Место Рождения

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Так где же именно родился Филипов? Некоторые СМИ называют местом его рождения - Владивосток. Георгий (обс.) 19:27, 6 февраля 2018 (UTC)

• Сомнительно. Там служил. А версия с Крымом и Украиной скорее всего тоже была из-за путаницы с самолётом, он с Дальнего Востока не на своём штатном самолёте прилетел в Сирию вестимо. Обычно хоронят на малой родине, судя по сему - Воронежская область [6] (хотя если родители были военными - родина СССР и даже страны ОВД и не только могла быть). Кстати, по указанной вами ссылке о месте рождения не написано, а фамилия указана другого человека (Филиппов). 37.113.168.35 20:10, 6 февраля 2018 (UTC)
  • Так в сети много различных АИ придерживаются версии с Владивостоком 1 2 3 4 5 и др. Георгий (обс.) 19:02, 7 февраля 2018 (UTC)
    • Уже не актуально, похороны, родные и близкие все в Воронеже. Владивосток только служба. --Reddle (обс.) 11:26, 9 февраля 2018 (UTC)

Если родные и близкие в Воронеже, это не значит что он там родился. Георгий (обс.) 12:16, 9 февраля 2018 (UTC)

• Если внимательно ознакомитесь, в школе он тоже не во Владивостоке учился. Во вторых большинство приведённых вами источников не являются ВП:АИ, либо с очень большой натяжкой подходят при этом просто повторяя информацию друг у друга (зачастую даже слово в слово), а не обосновываясь на каких либо фактах. В третьих ознакомьтесь также с ВП:ГУГЛ-ТЕСТ и Википедия:Узнаваемость и встречаемость. 37.113.172.118 16:16, 11 февраля 2018 (UTC)
  • Из Воронежа, официальная информация на сайте герои страны. Закрыто.--Reddle (обс.) 10:47, 21 марта 2018 (UTC)

Защищённость предмета статьи

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Так как Филипов (Филиппов) Роман Николаевич совершил «героический подвиг» (проявил защиту от сирийских террористов путём ответной стрельбы по ним и попаданием в них гранатой после того, как они его самолёт сбили ракетой), исполняя этот военный приказ лётчика и стал Героем РФ (посмертно), появляется вопрос:
Что делать с такой страницей, которую портить особенно не рекомендуется?
Комментарий: эту статью про Него, Филипова Романа Николаевича лучше защитить от редакции анонимных и новых участников, так как некоторые такие участники, как вандалы могут всё равно попытаться испортить любую статью, даже про значимую личность, либо про другой важный материал (например, была в этом случае защищена статья про Петра 1, как про значимую личность РФ (на тот момент - Русь, а потом - Российская империя) и про Москву, как про самый главный город РФ и др.), даже не обращая внимания на то, что в данной статье всю добавленную информацию о Нём надо подтверждать с помощью АИ.

• Это не голосование, это предложение (совет) в пользу данной статьи. Моё имя (мои IP- адрес) - 5.164.212.32, я написал это в 17:04, 9 февраля 2018 (UTC).
  • Обычно защиту устанавливают при высокой сомнительной активности анонимов, частом вандализме и так далее. В данном случае администраторами была установлена стабильная версия статьи, этого достаточно. ВП:5С и ВП:СМЕЛО.--Reddle (обс.) 17:50, 13 февраля 2018 (UTC)

"За пацанов"

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

"За пацанов" , это конечно желтая комсомолка выдумала. Или Коцу террорист по секрету рассказал как оно там на самом деле было. Бред полнейший, но в прочем что ещё можно ожидать от заказной статьи. Любой думающий человек скажет, если такой бред в стаью включили, то стоит ли верить и всему остальному написанному. Убрали бы и не позорились, глядишь хоть статья правдоподобней выглядеть будет. Жалко парня. — Эта реплика добавлена с IP 165.225.34.89 (о) 10 февраля 2018 (UTC)

• Фраза подтверждена АИ и есть на видео опубликованных в АИ. Закрыто. --Reddle (обс.) 03:15, 10 февраля 2018 (UTC)

Фотографии с похорон

Зачем нужна куча фотографий на такую короткую статью? По мне, так две — и то многовато. Достаточной той, что в карточке. --Sersou (обс.) 08:06, 10 февраля 2018 (UTC)

• ВП:НЕМЕМОРИАЛ, содержательно другое правило, тем более, что данная статья построена на других критериях значимости. Фоторяд очень удачный, отражает масштаб личности и уровень проведения мероприятий. Аналогичная вставка есть в добротной статье Пешков, Олег Анатольевич. Там она никому не помешала, думаю, и здесь не будет. С Вашего позволения, верну иллюстрации в статью, а то мы уже почти до третьей отмены дошли. --Reddle (обс.) 18:08, 10 февраля 2018 (UTC)
  • ВП:НЕМЕМОРИАЛ здесь действительно не совсем подходит, а вот ВП:НЕГАЛЕРЕЯ — вполне. Масштаб личности, по-моему, и так ясен, раз Героя дали. --Sersou (обс.) 19:00, 10 февраля 2018 (UTC)
• Большинство персон, о которых написано в Википедии, умерли. И всех их хоронили. Значит, теперь в статьях следует размещать фоторепортажи с каждых похорон? Или будем масштаб персон ранжировать? Википедия ещё и не реклама для бюро ритуальных услуг. Достаточно ссылок на новостные сайты. Eugene M (обс.) 20:33, 10 февраля 2018 (UTC)

  В большинстве статей так мало иллюстраций исключительно по той причине, что соответствующих иллюстраций нет на складе. Вот, к примеру, недавно умер герой соцтруда Десяткин. Статья по размеру средняя, две-три фотографии в ней были были бы вполне уместны. А сейчас в ней одно фото, да и то несвободное, потому что на складе соответствующих статье фотографий вообще нет. --Bff (обс.) 22:07, 20 февраля 2018 (UTC)

• Пять фотографий на статью с таким количеством текста, при этом три из них внизу в фоторяде — вполне приемлемо. Не много и не мало. Можно ничего не менять ни в расположении фотографий, ни в их количестве. --Bff (обс.) 22:00, 20 февраля 2018 (UTC)
• Статья не выглядит перегруженной фотографиями. Другое дело, что последняя выбивается с точки зрения оформления — ни рамки, ни подписи. --Redfog (обс.) 08:38, 21 февраля 2018 (UTC)

Здравствуйте. Я сам живу в Воронеже и могу ответственно заявить, что в статье нет ни одной фотографии с похорон. Все присутствующии фотографии не с похорон, а с прощания в Москва и перед Домом офицеров военного городка в Воронеже. Думаю, что размещать фотографии с похорон в статье - это лишнее. Достаточно будет фото могилы, когда на ней будет установлее памятник. И ещё мне не совсем понятно зачем вставлена фотография флага Воздушно-космических сил России. По-моему, это лишнее. Progswift (обс.) 07:07, 27 февраля 2018 (UTC)