Обсуждение:Удмуртская Автономная Советская Социалистическая Республика (KQvr';yuny&R;brjmvtgx Gfmkukbugx Vkfymvtgx Vkenglnvmncyvtgx JyvhrQlntg)

Проект «Удмуртия» (уровень IV, важность для проекта высшая)

Эта статья тематически связана с вики-проектом «Удмуртия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Удмуртией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями.

IV

Уровень статьи по шкале оценок проекта «Удмуртия»: заготовка

Высшая

Важность статьи для проекта «Удмуртия»: высшая

Эта статья была переименована по результатам обсуждения от 24 мая 2012 года.
Старое название Удмуртская АССР было изменено на новое: Удмуртская Автономная Советская Социалистическая Республика.
Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе такое действие будет нарушать правила (см. п. 8).

↓

Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Дата создания Республики

В статье написано - 1934 год. На марке СССР от 1960 г. ссылка - отмечают 40-летие Республики. Где правда? -- Andrew Krizhanovsky 12:56, 17 июня 2013 (UTC)[ответить]

Автономная область Вотякского народа образована 4 ноября 1920 года как автономное территориальное образование для компактного проживания коренного народа — вотяков (ныне — удмурты). Валко (обс.) 16:34, 1 апреля 2018 (UTC)[ответить]

Vyacheslav Bukharov, в «Советской исторической энциклопедии». Удмуртия, - в составе РСФСР. Расположена на В. Европ. части СССР, в Приуралье, в междуречье Камы и Вятки. Образована 4 нояб. 1920 как Вотская авт. обл., в 1932 переименована в Удмуртскую. 28 дек. 1934 преобразована в АССР. [1] 109.187.106.196 12:07, 7 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Всё верно. См. Удмуртская автономная область. Vyacheslav Bukharov (обс.) 07:15, 10 ноября 2020 (UTC)[ответить]

Образована 4 нояб. 1920 как Вотская авт. обл., в 1932 переименована в Удмуртскую. 28 дек. 1934 преобразована в АССР. Прочитай БРЭ [2] 109.187.45.33 04:13, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

Анонимный коллега, будьте, пожалуйста, повежливее. В БРЭ написано ровно то, что написано уже в статье. УАССР образована 28 декабря 1934 года. Переименование Вотской АО в Удмуртскую АО также есть в статье. Но к дате образования УАССР это имеет опосредованное отношение. Vyacheslav Bukharov (обс.) 04:20, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

28 дек. 1934 преобразована в АССР. Но дата образования 20 ноября 1920 года, Вы о чем спорите? Удмуртская республика по вашему когда образована? 109.187.45.33 04:23, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

Я не намерен ни о чём спорить. Есть статья Удмуртская автономная область. Почему Вы отождествляете УАО с УАССР? Vyacheslav Bukharov (обс.) 04:27, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

Прочитайте источники которые сдесь показаны. Историческая Советская энциклопедия и большая российская энциклопедия. Что там написано? А написано там преобразована. И образована как АО. Как и в документах. Ещё вопросы остались? Пишем по источникам. 109.187.45.33 04:30, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

Ещё раз призываю Вас быть повежливее. Ни в одном источнике не написано, что УАССР образована 20 ноября 1920 года. Сейчас в статье написано: 28 декабря 1934 года постановлением ВЦИК из существовавшей с незначительными территориальными изменениями с 1920 года Удмуртской автономной области была образована Удмуртская АССР. Что в этой фразе Вас не устраивает и в чём она не соответствует источникам? Vyacheslav Bukharov (обс.) 04:34, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

Советская историческая энциклопедия. Удмуртия, - в составе РСФСР. Расположена на В. Европ. части СССР, в Приуралье, в междуречье Камы и Вятки. Образована 4 нояб. 1920 как Вотская авт. обл., в 1932 переименована в Удмуртскую. 28 дек. 1934 преобразована в АССР. Площ. - 42,1 тыс. км2. Нас, по переписи на 15 янв. 1970, - 1418 тыс. чел. (городское - 809 тыс., сельское - 609 тыс.); удмурты - 484 тыс. чел., русские - 810 тыс. чел., татары - 87 тыс. чел. и др. На 1 янв. 1973 - 1430 тыс. чел. В республике 6 городов, 15 поселков городского типа, 25 сельских р-нов. Столица - г. Ижевск.

Разницу видите? Это разве соответствие источникам? 109.187.45.33 04:39, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

Я прекрасно понял, о чём Вы говорите. Проблема в том, что в современных источниках так не пишут. Ни в одном из них. Преемственность ВАО и УАССР в статьях в Википедии прослеживается. Но менять дату образования УАССР на 20 ноября 1920 года на основе этой ссылки на СИЭ я не согласен. На мой взгляд, сейчас всё корректно сформулировано. Если хотите, давайте привлечём дополнительное внимание на форумах. Vyacheslav Bukharov (обс.) 04:47, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

Как хотите, вот цитата из БРЭ, В декабре 1934 из восточных и северо-восточных районов Горьковского края и западных районов Свердловской области выделен новый Кировский край (центр – переименованный в Киров г. Вятка), в состав которого вошла Удмуртская АО (28 декабря преобразована в АССР).

Преобразована в АССР. В документах написано приаброзована, почему вы меняете на образована, если она приобразована? 109.187.45.33 04:50, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

Уточнил эту фразу. Согласны? Vyacheslav Bukharov (обс.) 04:53, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

С этим да. Теперь посмотрите БРЭ, там большая статья и есть таблицы. Смотрите видите, Удмуртская АССР 20 ноября 1920. 109.187.45.33 04:56, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

Вижу. В БСЭ тоже написано, что УАССР образована 4 ноября 1920 года как Вотская (с 1932 года Удмуртская) автономная область; 28 декабря 1934 года преобразована в автономную республику. То есть дата образования (преобразования) именно автономной республики — 28 декабря 1943 года. Уже писал выше, что у нас есть отдельная статья Удмуртская автономная область, где эта преемственность указана. Vyacheslav Bukharov (обс.) 05:03, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

Административно-территориальное деление https://bigenc.ru/text/5578862 109.187.45.33 05:07, 14 июля 2021 (UTC)[ответить]

В 1934 было преобразование, а не образование. Образована в 1920. Как к Удмуртская Республика преобразона в 1991. Не надо ссылаться на статьи в Википедии, что якобы преемственность показана. 85.26.232.88 11:41, 27 июля 2021 (UTC)[ответить]