Обсуждение:Т-19 (KQvr';yuny&M-19)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
Проект «Бронетехника» (уровень III, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Бронетехника», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Бронетехникой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
↓
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу
Классификация
[править код]- Что-то меня коробит в отнесении Т-19 (как и Т-26) к "пехотным танкам". Согласись, Sae, советское наименование "танк непосредственной поддержки пехоты" и "пехотный танк" англо-французской классификации — это, мягко говоря, не совсем одно и то же... Аскольд 16:20, 16 декабря 2008 (UTC)
- Историки их по крайней мере не различают, как я понимаю. Да и в чём между ними разница? Пехотный танк — это и есть танк, предназначенный для непосредственной поддержки пехоты. И «те», и «другие» предназначены для одной цели, а особенности конструкции, такие как толстая броня на поздних французах и британцах — всего лишь следствие, что хорошо прослеживается на эволюции французских пехотных, от FT-17 к NC-27 и D1/D2, а позднее R-35. --Saəデスー? 18:45, 16 декабря 2008 (UTC)
- Просто я что-то не припомниаю, чтобы кто-нибудь где-нибудь классифицировал тот же Т-26, как «пехотный танк». А толстая броня была, по сути, заложена англичанами в доктрину «пехотного танка». Так что в случае в Т-26 получается логика «со своим уставом в чужой монастырь». Аскольд 19:57, 16 декабря 2008 (UTC)
- С классификацией французских лёгких, как пехотных, с натяжкой можно согласиться, поскольку классификация лёгкий-средний-тяжёлый ими почти не применялась. Хотя, с FT-17, кстати, свой вопрос, поскольку при его проектировании классификации «пехотный-крейсерский» как таковой еще не существовало. Аскольд 20:10, 16 декабря 2008 (UTC)
- По Т-26 с ходу могу вспомнить Барятинского, его чётко отнёсшего к пехотным. Толщина брони не важна, главное — в задаче танка поддерживать пехоту непосредственно из её боевых порядков. Когда считалось, что танкам при этом редко грозит что-либо опаснее пулемёта, достаточной считалась и броня FT-17 или Т-26, а толстая броня появилась тогда, когда тактики решили, что в этой задаче танкам могут ну очень помешать противотанковые пушки (как раз в 30-е годы, когда англичанами была введена эта классификация). --Saəデスー? 08:52, 17 декабря 2008 (UTC)
- Ну, это момент известный (хотя орудийную противотанковую оборону немцы организовывали уже в период WWI). А о Барятинском — можно, пожалуйста, немного поточнее, где там такое указание? Может, у меня что-то с памятью, не упорно не помню... Аскольд 16:28, 17 декабря 2008 (UTC)
- По Т-26 с ходу могу вспомнить Барятинского, его чётко отнёсшего к пехотным. Толщина брони не важна, главное — в задаче танка поддерживать пехоту непосредственно из её боевых порядков. Когда считалось, что танкам при этом редко грозит что-либо опаснее пулемёта, достаточной считалась и броня FT-17 или Т-26, а толстая броня появилась тогда, когда тактики решили, что в этой задаче танкам могут ну очень помешать противотанковые пушки (как раз в 30-е годы, когда англичанами была введена эта классификация). --Saəデスー? 08:52, 17 декабря 2008 (UTC)
- Историки их по крайней мере не различают, как я понимаю. Да и в чём между ними разница? Пехотный танк — это и есть танк, предназначенный для непосредственной поддержки пехоты. И «те», и «другие» предназначены для одной цели, а особенности конструкции, такие как толстая броня на поздних французах и британцах — всего лишь следствие, что хорошо прослеживается на эволюции французских пехотных, от FT-17 к NC-27 и D1/D2, а позднее R-35. --Saəデスー? 18:45, 16 декабря 2008 (UTC)
В большинстве современных справочников эту машину относят к лёгким танкам. Это не совсем верно. На самом деле Т-26 — лёгкий пехотный танк, или лёгкий танк сопровождения пехоты[1].
- ↑ М. Барятинский. Лёгкий танк Т-26. — Москва: Моделист-конструктор, 2003. — С. 63. — 64 с. — (Бронеколлекция спецвыпуск № 2 / 2003). — 2500 экз.
--Saəデスー? 17:12, 17 декабря 2008 (UTC)
- Любопытно... Спасибо. Аскольд 07:21, 18 декабря 2008 (UTC)
мда уж 79.139.231.155 18:36, 16 февраля 2011 (UTC)
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению
[править код]Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 09:52, 16 марта 2022 (UTC)
