Обсуждение:Торпедный катер (KQvr';yuny&Mkjhy;udw tgmyj)

Малый противолодочный корабль

Правку откатил. См. Обсуждение:Противолодочный корабль --Боцман 00:55, 19 ноября 2008 (UTC)

В книге "Торпедой - пли! Эволюция малых торпедных кораблей" история торпедных катеров ведется от применения ДВС. http://militera.lib.ru/h/torpedo/index.html ~~ХодоК~~

Кронштадтский рейд английских катеров

В статье были исправлены ошибки и устранены неточности. На запросы источников, они были предоставлены. Боцман, воспользовавшись ими, необоснованно обвиняя в «передёргиваниях», сам именно этим занялся: убирает из предоставленных неугодные ему сведения, подвергая необоснованному сомнению (информация из Gilbert'a дана по вторичному источнику — «Новый часовой»), оставляет нравящиеся (из того же «Нового часового» — Agar F. Baltic Episode. A Classic of Secret Service in Russia Waters. London, 1961 P. 152, 178; Bennet S. Cowan's war: The Story of British Naval Operations in the Baltic, 1918—1929. London, 1964. P. 157). Все приведённые источники указывают три катера (с детальным разбором), Источник, якобы указывающий на один потопленный катер отсутствует. В настоящий момент дана объективная оценка эпизода. Два источника в сети — легко проверить. Serge Lachinov 10:22, 12 ноября 2009 (UTC)

• Если фраза „Артогонь «Гавриила» — рекордный, ни разу ранее не было таких потерь в этом классе боевых судов (3 из 7 торпедных катеров).“ сочиненная лично Serge Lachinov - это «объективная оценка», то очевидно, сей участник, оплот объективности, проверил всю историю применения катеров (1917-1949). Но указать, где он ее проверял, забыл. Как обычно. Удалено как орисс. --Боцман 17:51, 12 ноября 2009 (UTC)

Вы опять делаете откат, не согласовав. Очередная попытка вашего остроумия вынуждает меня привести цитату из текста, на основе которого мною была сделана правка; привожу, дабы не утруждать поиском в источнике, кстати, единственном, которым вы пользовались при написании секции до того как я руку приложил (якобы пользовались):

«Гавриил» поставил рекорд по количеству уничтоженных артогнем торпедных катеров. Ни один случай до этого времени не принес такой громадной потери, как 3 из 7 торпедных катеров Кузьмин А. Записки по истории торпедных катеров. — М-Л.: Военмориздат НКВМФ СССР, 1939/ С. 59.

Извольте вернуть правку. И вновь указываю вам на личные выпады (посчитайте сам сколько их уже было с вашей стороны, но ведь это не может продолжаться бесконечно, как вы думаете?) Serge Lachinov 18:36, 12 ноября 2009 (UTC)

• Вернул в следующем виде: [1]. Что не снимает с Serge Lachinov обязанности прекратить сочинять. --Боцман 20:27, 12 ноября 2009 (UTC)

Вы продолжаетне в том же духе... Как любителю ссылаться на правила, могу заметить, что ваше очердное хамство, протворечит именно этим самым правилам: в настоящем случае мною было изложено своими словами сказанное в источнике, а сочинительство — это ваша, Боцман, прерогатива (по части превратного толкования чужой деятельности, искажения зафиксированного в истории (статьи), сонма всяческих обвинений, и уже ставших привычными попыток оскорблять...). Serge Lachinov 21:00, 12 ноября 2009 (UTC)

Наверное, издание 39го года не может считаться в полной мере удовлетворяющим, ибо не рассматривает ВМВ - главный конфликт с использованием ТК. Ходок 19:11, 12 ноября 2009 (UTC)

Что касается настоящего инцидента, то сведения этого источника находятся в полном соответствии требованиям к статистическим данным, т. е. достоверное процентное соотношение исходного плавсостава, участвовавшего в конфликте и потерь в боестолкновении — самое большое в тк по тому времени (1919); на тот момент, кстати, новые тк, секретное английское оружие. Не исключено, что они действительно, тогда потопили сами ещё несколько тк, поскольку те могли быть небоеспособными и не на ходу (из разбора можно понять, что салкивались они неоднократно; т. е. могли попасть в руки русских), дело-то ночью происходило, потому и сведения эти могут быть только учётные (по англ. документам, а кому охота признавать такие потери). Из этих соображений они топили свои суда сами неоднократно в ту пору. И сведения о базе пл тоже могли исходить от Кроми, который в пору союзничества имел представление о русском флоте, а впоследствии — топил английские пл (и совдепам потом готов был в этом помочь...). Serge Lachinov 19:47, 12 ноября 2009 (UTC)

Память Азова

• То, что крейсер «Память Азова» был после бунта в 1906 году был переименован в «Двину» и использовался как учебное судно, затем во время первой мировой как база для подлодок, а в 1917 году кораблю было возвращено старое название - эта информация представлена в статье о самом корабле и не очень нужна в статье о торпедных катерах, да ещё с тремя ссылками. Достаточно указать название на момент атаки - «Память Азова».DonaldDuck 08:26, 3 декабря 2009 (UTC)

Тематика статьи

Предлагаю выпилить или сильно сократить всё, что касается развития минных катеров, миноносок и миноносцев до Первой мировой войны. Для темы статьи это лишь предыстория. Торпедные катера — совсем другое поколение носителей минного оружия, созданное на основе совсем иных технологий — в первую очередь лёгкого и мощного авиадвигателя. Если в английском языке, с которого, очевидно, частично переводили эту статью, их и не разделяют терминологически, то уж точно разделяют как классы кораблей, ну так у них, к примеру, и додредноуты от линкоров не отделяются, всё бэтлшипами кличут. В русском - и того проще, есть разделение и терминологическое. В настоящее время эта статья - об англоязычном термине (слове) torpedo boat и том, что им называли в различные годы. Интересно, но к формату ВП имеет ли отношение ? 5.166.214.151 04:30, 28 октября 2013 (UTC)