Обсуждение:Технократия (KQvr';yuny&My]uktjgmnx)

Проект Венера не имеет ничего общего с утопией, социализмом, капитализмом. Источник не указан.

многие другие особенности «Проекта Венера» идентичны с утопическим социализмом [источник не указан 249 дней]. RazbakovAleksey 02:32, 29 августа 2012 (UTC)

Указал АИ KLIP game 09:56, 29 августа 2012 (UTC)

По поводу значительного влияния специалистов

Прокомментирую свою отмену ([1]) здесь. Рассуждений о технократии может быть много, есть много источников по теме, много мнений. О том, что понятие расплывчатое, уже сказано. Если мы расматриваем технократию, а не приближение к ней, то власть принадлежит именно техническим специалистам. Если технические специалисты оказывают значительное влияние, то это уже не технократия, а демократия или монархия, где к техническим специалистам обращаются в решении вопросов. Скорее именно поэтому в чистом виде технократия пока не существует, а является лишь теоретической концепцией. -- D6194c-1cc (обс.) 15:43, 21 марта 2022 (UTC)

== отмена правки 123986168 участника D6194c-1cc (обс.)

Противоречиво ссылаться на устоявшуюся трактовку, когда в статье мы сами говорим о том, что "понятие технократии является достаточно расплывчатым и не освещалось должным образом в систематической литературе". Касаемо источника, действительно источник выглядел неавторитетно, но в текущей правке это устранено, источник уточнен. Понятие организации допустимо, т.к государство - это своего рода тоже организация. Предлагаю в данном обсуждении окончательно разрешить данные нюансы

• В базовом определении используются Британника и словарь Кембриджа. Это более авторитетные источники, чем некий аналог Википедии в интернете, авторитетность которого под большим сомнением. Под технократией обычно понимается именно форма правления или устройства общества, а не какая-либо организационная ячейки. Остальные моменты по терминологии вроде в преамбуле учтены. В реальности технократии в чистом виде нет, пока это теоретическая концепция, под которую в той или иной степени пытаются подводить отдельные государства или их объединения (об этом тоже сказано). -- D6194c-1cc (обс.) 17:23, 13 июля 2022 (UTC)
• По Вашему определению, как Вы себе это представляете? Я работаю в технократии ООО Компания? Или организационная структура Евросоюз? Нет, так не подходит. Лучше не стало. В добавленном источнике в базовом определении отсутствует указание страницы, информацию невозможно проверить. По современной интерпретации, всё наоборот, это устаревшая интерпретация начала XX века, сейчас под технократией понимается больше использование научного метода для принятия решений и об этом сказано, что противоречит Вашей информации. Вашу правку я всё-таки отменю, если хотите вносить настолько значимые изменений, конфликтующие с тем, что написано, давайте обговаривать на странице обсуждения, чтобы не устраивать войну правок. -- D6194c-1cc (обс.) 18:00, 13 июля 2022 (UTC)

-- D6194c-1cc (обс.) 18:00, 13 июля 2022 (UTC) По поводу источника, информацию проверить возможно, она на 1898 странице. Кроме того, его можно отнести ко второй половине 20 века, как минимум потому, что его автор родился в 1941 году, а дата публикации энциклопедии и вовсе 2005 год. Госуда́рство — политическая форма организации общества. Организа́ция (от греч. ὄργανον — «инструмент») — группа людей, деятельность которых сознательно координируется для достижения общих целей. Так вот в современной интерпретации как раз таки технократия - это прежде всего инструмент, который направлен на достижения поставленных целей. Технократия применима как в планетарном масштабе, так и в самом локальном. Евросоюз (ЕС) — это международное экономико-политическое объединение, т.е организация, перед которой стоит цель объединить ряд государств в единое экономическо-политическое пространство для более рационального использования ресурсов и увеличения политического веса на мировой арене. Причина войны правок заключается в том, что формировать определение технократии необходимо, руководствуясь технократическими императивами, а уже записывать примечания политического характера. Проблема текущего определения в том, что оно практически идентично меритократия, что неверно. Технократия - понятие более практичное. Кроме того, совершено непонятно к чему в определении отсылки к Платону и Сократу, когда эта же информации указана в разделе предыстории термина. Более рационально указать цели, которые ставили перед собой наиболее современные и известные технократические движения. "Сейчас под технократией понимается больше использование научного метода для принятия решений и об этом сказано, что противоречит Вашей информации."Каким образом она противоречит ? Предлагаю, как минимум, оставить абзац, который стал заменой повторяющейся отсылке к Платону и Сократу

• Словарь Кембриджа, меритократия: «a social system, society, or organization in which people get success or power because of their abilities, not because of their money or social position», «a social system or organization in which people reach positions of power based on their abilities rather than their money, family connections, etc». И пример употребления: «The city firm is a true meritocracy where every employee has the opportunity to advance». По факту Вы пытались «натянуть» понятие меритократии на технократию. Скажем так, в технократическим государстве теоретически могли бы быть меритократические организации. -- D6194c-1cc (обс.) 18:45, 14 июля 2022 (UTC)
• Нашёл краткое сравнение: [2], «Meritocracy, on the other hand, is often linked to mental and cognitive abilities, regardless of specific knowledge of a particular subject». -- D6194c-1cc (обс.) 19:24, 14 июля 2022 (UTC)

Но ведь технократия призывает использовать рациональные методы, из Вашего рассуждения следует, что стремление к использованию наиболее квалифицированных кадров, не присущи технократии. Т.е Вы считаете данное иррациональным или Вам нужны неопровержимые доказательства рациональности основной концепции, транслирующейся меритократией ? В технократическом государстве обязаны быть меритократические организации, более того, технократическое государство - должно стать меритократической организацией, по крайней мере данное стремление обязано в нём быть. Благодарю Вас за предоставление такого интересного сравнения, которое в целом подтверждает, что технократию в некотом смысле можно считать частным случаем меритократии со своей спецификой, позволяющей предпринимать какие-либо практические шаги Estorsky R. (обс.) 19:49, 14 июля 2022 (UTC)

• Из того, что Вы написали я мало что понял, но знания != способности. Это разные понятия. Технократия - знания (исключительно рациональный метод), меритократия - способности. Основную мысль я выделил. -- D6194c-1cc (обс.) 06:02, 15 июля 2022 (UTC)