Обсуждение:Территориальные претензии СССР к Турции (KQvr';yuny&Myjjnmkjngl,udy hjymyu[nn VVVJ t Mrjenn)
Проект «СССР» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «СССР», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Союзом Советских Социалистических Республик. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Проект «История России» (уровень II, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «История России», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с историей России. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Военная история» (уровень II, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Военная история», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с военной историей. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
Проект «Армения» (уровень II, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Армения», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Арменией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
![]() | 24-27 августа 2011 года сведения из статьи «Территориальные претензии СССР к Турции» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «В последние месяцы Второй мировой войны руководители СССР не только попытались восстановить границы Российской империи в Закавказье, но и мечтали „сбросить Турцию с Балкан“». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». | ![]() |
Демирель "не упомянул"
[править код]в своей работе Говоров пишет "Турецкие политики и историки не любят упоминаний об отказе СССР от своих претензий." и как доказательство приводит цитату Демиреля. но непонятно почему Демирель должен упоминать в каждом выступлении, что СССР отказался от претензий. к тому же базы были созданы до того как СССР отказался от претензий. с учетом невыясненности авторитетности "лекционного курса Говорова" спорный текст отредактировал. --Alcoholfree 13:03, 16 января 2012 (UTC)
Территориальные претензии: по состоянию на 1878 vs 1913
[править код]Здравствуйте и с Новым годом, коллега.
- Вы меняете год (1878 -> 1913)
- Я отменяю
- Вы откатываете отмену
Мои аргументы, что в преамбуле тоже указан год 1878, а не 1913. Как я понимаю, речь идёт о положении дел после Сан-Стефанского договора по окончании русско-турецкой войны 1877—1878. А какие аргументы были у Вас, когда Вы поменяли год в статье в первый раз? --Headgo (обс.) 07:26, 2 января 2023 (UTC)
- В преамбуле говорится о другом. Касательно положения границ, обычно обозначается год перед их изменениями Эрманарих (обс.) 07:33, 2 января 2023 (UTC)
- Выход на границы 1914 года (в литературе обычно этого год) — (Карсская и Батумская области)— Well-read MountainMan (обс.) 07:35, 2 января 2023 (UTC)
- 1914 это уже начало Первой мировой и нарушений границ. 1913 это последний год, когда граница была чёткой и признавалась обеими сторонами Эрманарих (обс.) 07:37, 2 января 2023 (UTC)
- Нужно писать, как в источниках, сможете найти источник? --Headgo (обс.) 07:41, 2 января 2023 (UTC)
- Источник чего? Что 1913 это последний мирный год и обозначаемая граница была стабильной? Эрманарих (обс.) 07:43, 2 января 2023 (UTC)
- Что Россия и Турция договаривались вернуться именно к границам этого года. Теоретически, ведь могли быть малые изменения какие-то между 1878 и 1913 годами. --Headgo (обс.) 07:46, 2 января 2023 (UTC)
- А они были? В статье сказано, что последние территориальные изменеия произошли в 1878, о чём вы сами сказали. И даже, если и были, то в статье сказано о пересмотре Московского договора 1921 года, который, в свою очередь изменял именно границы 1913 года. Эрманарих (обс.) 07:47, 2 января 2023 (UTC)
- ОК, не против 1913 года или, может, альтернативный вариант «...по состоянию до 1914 года..» будет лучше? На карте к статье, кстати, тоже сказано до 1914 года, хотя, это не источник, но будет лучше, если будет однообразие. Что думаете, Эрманарих, Well-read MountainMan? --Headgo (обс.) 08:06, 2 января 2023 (UTC)
- Опять таки, до 1914 это и до 1878 в том числе, то есть размывается конкретика. В статье, как мне видится, формулировки должны быть предельно конкретными Эрманарих (обс.) 08:09, 2 января 2023 (UTC)
- ОК, давайте пока остановимся на 1913, до появления конкретного года в источнике. --Headgo (обс.) 08:22, 2 января 2023 (UTC)
- Да это не принципиально вообще, граница с 1878 до ПМВ не менялась, если найду Источник — добавлю Well-read MountainMan (обс.) 10:06, 2 января 2023 (UTC)
- ОК, давайте пока остановимся на 1913, до появления конкретного года в источнике. --Headgo (обс.) 08:22, 2 января 2023 (UTC)
- Опять таки, до 1914 это и до 1878 в том числе, то есть размывается конкретика. В статье, как мне видится, формулировки должны быть предельно конкретными Эрманарих (обс.) 08:09, 2 января 2023 (UTC)
- ОК, не против 1913 года или, может, альтернативный вариант «...по состоянию до 1914 года..» будет лучше? На карте к статье, кстати, тоже сказано до 1914 года, хотя, это не источник, но будет лучше, если будет однообразие. Что думаете, Эрманарих, Well-read MountainMan? --Headgo (обс.) 08:06, 2 января 2023 (UTC)
- А они были? В статье сказано, что последние территориальные изменеия произошли в 1878, о чём вы сами сказали. И даже, если и были, то в статье сказано о пересмотре Московского договора 1921 года, который, в свою очередь изменял именно границы 1913 года. Эрманарих (обс.) 07:47, 2 января 2023 (UTC)
- Что Россия и Турция договаривались вернуться именно к границам этого года. Теоретически, ведь могли быть малые изменения какие-то между 1878 и 1913 годами. --Headgo (обс.) 07:46, 2 января 2023 (UTC)
- Источник чего? Что 1913 это последний мирный год и обозначаемая граница была стабильной? Эрманарих (обс.) 07:43, 2 января 2023 (UTC)
- Нужно писать, как в источниках, сможете найти источник? --Headgo (обс.) 07:41, 2 января 2023 (UTC)
- 1914 это уже начало Первой мировой и нарушений границ. 1913 это последний год, когда граница была чёткой и признавалась обеими сторонами Эрманарих (обс.) 07:37, 2 января 2023 (UTC)
- Выход на границы 1914 года (в литературе обычно этого год) — (Карсская и Батумская области)— Well-read MountainMan (обс.) 07:35, 2 января 2023 (UTC)
- Статьи проекта СССР
- Статьи проекта СССР II уровня средней важности
- Статьи проекта История России
- Статьи проекта История России II уровня низкой важности
- Статьи проекта Военная история
- Статьи проекта Военная история II уровня низкой важности
- Статьи проекта Армения
- Статьи проекта Армения II уровня средней важности