Обсуждение:Тарту (KQvr';yuny&Mgjmr)

Ещё один эстонский фальсификат

"In the fifth century Estonians built the first fortress at Tarbatu — from which both the modern Estonian name of Tartu and the Germanic name of Dorpat derive: Batten, Alan Henry. Resolute and Undertaking Characters (неопр.). — Springer, 1988. — ISBN 978-90-277-2652-0.", этот текст в очередной раз фальсифицирует историю, присваивая её несуществующим во время оное "эстониансам". Как уже много раз указано ранее: 1) эстониансов в это время не существовало, 2) принадлежность в то время этого места какому-либо ныне существующему народу мировой наукой никогда не была доказана. Учитель истории 21:01, 11 августа 2021 (UTC)

• Я заменила на АИ (Институт эстонского языка). Liilia Moroz (обс.) 07:47, 16 июня 2024 (UTC)

Ещё одна ошибка

"Постоянное поселение древних эстов на этом месте датируется V веком", это очередная выдумка эстонских националистов. Найдено городище, но что оно "древних эстов" никто доказать не в состоянии. С такой же степенью достоверности можно утверждать, что это были "древние индейцы". Персик

А чьё же оно было? YOMAL SIDOROFF-BIARMSKII 23:44, 16 января 2014 (UTC)

Всё просто - Древние аборигены. 80.251.112.199 15:57, 2 июля 2016 (UTC)

• "Постоянное поселение древних эстов на этом месте" - УДАЛЕНО. Liilia Moroz (обс.) 07:51, 16 июня 2024 (UTC)

Правила ВП уже не действуют?

после захвата и сжигания городища Тарбату

Уже не обязательно приводить ссылки на источники? Ув. АдаХайделберг, просветите, откуда вы вставляете свои данные? Очень знать хочется. Джава 22:58, 30 марта 2009 (UTC)

Это более-менее common knowledge :) К сожалению, авторитетных источников на русском найити трудно.

[1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8], [9], [10]

-- AdaHeidelberg 14:53, 5 июня 2009 (UTC)

Ага, АИ, это, по-эстонски, - путеводители, туристические рекламные сайты и статьи Википедии. Не знаю, как бы вам это поделикатнее сказать, чтобы вы не подумали, что я над вами смеюсь... вы не поверите, но применение ссылок на Википедию, это нарушение правил самой же Википедии. Рекурсия запрещена. А ссылки на путеводители и туристические сайты, даже самые авторитетные эстонские путеводители и эстонские туристические сайты, являются... - вероятно вы будете удивлены - профанацией науки. Правила Википедии жестоки. 95.104.114.164 13:57, 27 июля 2009 (UTC)

• Посмотрите, я заменила на АИ (Институт эстонского языка). Liilia Moroz (обс.) 07:51, 16 июня 2024 (UTC)

Время именования

1030—1061 и в 1893—1918 Юрьев

Почему такое время: 1030-1061? Из того, что городом между 1061 и 1223 гг. не правили Рюриковичи, не следует, что он назывался иначе. Джава 21:19, 4 февраля 2009 (UTC)

С 1061 года русского города Юрьева уже не существовало. Эсты его сожгли. -- AdaHeidelberg 14:58, 5 июня 2009 (UTC)

Ада Хайдельберг, вы обязаны свои утверждения подкреплять ссылкой на АИ. Утверждения без ссылки силы не имеют. 95.104.114.164 13:57, 27 июля 2009 (UTC)

Раздел История

Одно из самых ранних городских поселений Эстонии возникло у подножия холма Тоомемяги, на котором возвышалось городище Тарбату (V-VI вв).

Загадочное утверждение: 1 - как может "раннее городское поселение Эстонии" возникнуть за полторы тысячи лет до возникновения самой Эстонии?

2 - господа эстончеги спутали русские слова "городище" (огороженное поселение) и "город". Городище, это не городское поселение, это укреплённая деревня, огороженная забором, частоколом. Да и вообще, "городище", это археологический термин, к "городскому поселению" он отношения не имеет.

Ярослав Мудрый поставил новую крепость, назвав её Юрьев (по имени, полученном Ярославом при крещении). Эсты отвоевали Тарту в 1061 году.

Почему «эсты отвоевали Тарту»? Ведь в предыдущем предложении говорится об Юрьеве? Почему везде в статье город называется «тарту» даже когда идёт речь про те моменты, когда он был ещё Дерптом и Юрьевым? Не надо, господа эстончеги, выдумывать эстончегскую историю Эстонии, называйте вещи своими именами, даже если эти имена вам не нравятся.

Зачем в статье упомянут Дудаев? Разве Дудаев является выдающейся исторической личностью, гигантом духа? Какое отношение он имеет к Тарту? Дудаев - пещерный националист, убийца русских людей Чечни, и его упоминание в статье на русском языке не может быть оправдано без того, чтобы заметить, что эстонцы назвали улицу в честь этого урода именно потому, что он убивал русских, а человек, убивающий русских, для эстонцев всегда герой, даже если он - людоед.

В статье совершенно запутана хронология названий города. Когда он впервые был назван Дерптом, когда впервые назван Тарту? Почему назван так? Эстонокитаец 22:02, 2 февраля 2008 (UTC)

Рыцарский Дом

Кто-нибудь знает, есть ли сейчас в Тарту ул. Вильявди? И находится ли на ней Рыцарский Дом, где был подписан Тартуский мирный договор между РСФСР и Финляндией, как пишет В. В. Похлёбкин. Macs 11:36, 25 декабря 2009 (UTC)

Шаблон «Стиль»

Хочу уточнить — этот шаблон относился только к последним правкам анонима или ко всей статье в целом? --VAP+VYK 07:23, 26 октября 2013 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Тарту.

"В XI веке дружина Ярослава Мудрого присоединила часть их земель к Русскому государству,"

-чьих "их"? древних людей чтоли?

Автор сообщения: 5.166.47.212 12:44, 9 июля 2016 (UTC)

• Это результат спорных правок. Предыдущее предложение

  Тарту был известен как поселение эстов с V века н. э. под именем «Тарбату»[2] (эст. tarvas — «тур, первобытный бык»).

  изменено на

  Тарту был известен как поселение древнего человека[2] с середины I тысячелетия н. э. (предположительно в V - VI столетии)[2] под именем «Тарбату»[3] (эст. tarvas — «тур, первобытный бык»).

Эта замена и вызвала рассогласование изложения. Далее в статье также имеются нестыковки. На мой взгляд, правка выполнена некорректно, но там надо внимательно разбираться. --Гдеёж?-здесь 17:12, 9 июля 2016 (UTC)

• • -да нет, какой там "древний человек" в V веке, это историческое время, все народы известны, считаю ту правку вандальной--5.167.227.222 05:24, 27 августа 2016 (UTC)

К обсуждению. --Well-Informed Optimist (?•!) 18:29, 17 ноября 2016 (UTC)

Город vs муниципалитет

В Викиданных все административные данные перенесли из этого элемента в элемент для муниципалитета (d:q42307965), утверждая, что город - не административная единица, а просто населённый пункт. Такая деятельность идёт почти по всем европейским странам. Но по отношению к Тарту, разве у город в советское время не было своего герба и флага? Я уж не говорю о мэре и городах-побратимах. Может, вернуть эти данные где-нибудь? --infovarius (обс.) 14:25, 28 декабря 2018 (UTC)

Псков - город побратим Тарту

Русский побратим Тарту- Псков Это не указано

5.139.164.97 07:50, 5 января 2024 (UTC)

Нет ссылки на слово "тарбату"

Почему? Без ссылки нещитово. Откуда в статью втащено это слово? Слово взято с потолка? Википедия выдумывает историю? Логика бессильна 15:02, 15 июня 2024 (UTC)

• Подтверждающая сноска стоит стояла в конце предложения. — Jim_Hokins (обс.) 15:22, 15 июня 2024 (UTC) Исправлена ссылка после правок Liilia Moroz. — Jim_Hokins (обс.) 11:10, 16 июня 2024 (UTC)
• Посмотрите, добавлено много текста из АИ (Институт эстонского языка). Liilia Moroz (обс.) 07:52, 16 июня 2024 (UTC)
  • А зачем Вы книгу Баттена удалили? — Jim_Hokins (обс.) 11:14, 16 июня 2024 (UTC)