Обсуждение:Раскрытие неопределённостей (KQvr';yuny&Jgvtjdmny uykhjy;yl~uukvmyw)

Untitled

было бы неплохо описать эти методы

213.85.197.61 16:48, 15 января 2008 (UTC)

кое-что добавил...

имхо сильно больше и не скажешь... полагаю, stub можно снимать?

Reborn 20:32, 24 июня 2008 (UTC)

Страница в английской педивикии

Добавьте кто-нибудь ссылку, я не умею: http://en.wikipedia.org/wiki/Indeterminate_form Pk 08:28, 24 октября 2008 (UTC)

Сделано. Заодно и в английской статье обратную ссылку. infovarius 17:34, 25 октября 2008 (UTC)

В статье допущена грубая ошибка в примере. Не в смысле, что в примере ошибка, а в смысле самого примера: при помощи правила Лопиталя НЕЛЬЗЯ доказывать замечательные пределы!! Это а) формально не допустимо, б) ничего не доказывает. Поясню: правило лопиталя выводится из таблицы производных, таблица производных выводится из эквивалентных бесконечно-малых пар, пары эквивалентных бесконечно-малых выводятся из замечательных пределов. Вывод: замечательные пределы - первичны относительно правила Лопиталя и не могут быть им доказаны.

theHeaD 01:44, 29 мая 2009 (UTC)

А я считаю, что ошибки нет. Конечно, формально это неправильно, и получается порочный круг. Но в данном случае это всего лишь пример. Неопределенность соответствует? Да. Значит правило Лопиталя можно применить. Никто же не говорит, что мы так доказываем. Мы просто считаем предел. Хотя, соглашусь с тем, что лучше привести другой пример, так как этот и вправду вызывает двусмысленное понимание. Multiprogramm 14:26, 2 января 2010 (UTC)

Формально ошибки нет, но пример явно неудачный. Лучше взять любой другой, который демонстрирует ОПРАВДАННОЕ применение правила Лопиталя-Бернулли Pripyat 12:05, 29 ноября 2012 (UTC)

0*∞

В данной статье говорится, что это выражение даёт неопределённость. Но даёт ли оно неопределённость, если под нулём и бесконечностью мы понимаем не бесконечно малые и большие величины, а "настоящие" ноль и бесконечность? — Эта реплика добавлена участником Ярик (о • в) 12:44, 10 июля 2011 (UTC)

Нет настоящей бесконечности :) И потом, какая конкретно бесконечность? :) --infovarius 15:37, 11 июля 2011 (UTC)

Ну если мы говорим именно об актуальной, то есть не стремлении к бесконечности, а какбы самой этой бесконечности. И нуле как не стремлении к нулю, а самом нуле. Останется ли это неопределённостью, или будет нулём? Ярик 20:34, 11 июля 2011 (UTC)

В подобных обозначениях подразумевается: 0 - бесконечно малая величина, ∞ - бесконечно большая. Следовательно - безусловно будет.

Если просто так умножать, то =0.В пределах подразумевается бесконечно малые (0) и большие ($\infty$) величины, и поэтому получается неопределённость.

92.242.79.166 07:36, 25 февраля 2012 (UTC)

Глобальное улучшение статьи

На данном этапе (29.05.2013) статья о чрезвычайно важной проблеме «Раскрытие неопределённостей» математического анализа выглядит весьма скромно. Вот мои соображения по улучшению статьи:

• Каждой из 7 неопределенностей - по разделу. В каждом из 7 разделов указать по несколько методов раскрытия неопределенностей и для каждого из них в спойлерах привести примеры. А раздел Пример убрать.
• Указать оба замечательных предела.
• Не забываем все неопределенности (и промежуточные тоже) брать в круглые скобки, что указывает на формальность использования символа нуля и бесконечности, вместо б/м и б/б.
• Создать раздел для О-символики, где кратко описать, что такое есть и оно вот так вот используется, а главное, упрощает раскрытие неопределенностей. И сослаться на основную статью «O» большое и «o» малое. >> Kron7 08:25, 29 мая 2013 (UTC)

Предложение к статье Раскрытие непределённостей

  В дополнении к представленным семи видам неопреднлённостей существует и восьмой типа: 1/0. Прелагаю обсудить.
  В 30-40 годы был в пользовании специальный символ НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ похожий на БЕСКОНЕЧНОСТЬ. В СССР до 1969 года он использовался
  для обозначения НЕПРЕДЕЛЁННАЯ ШЕРОХОВАТОСТЬ в машиностроительном черчении. Предлагаю восстановить использование в математике.92.113.3.120 13:50, 16 августа 2015 (UTC) 92.113.3.120 13:50, 16 августа 2015 (UTC)

Какие возможны значения при раскрытии данного вида неопределенности, приведите примеры. По мне 1/0 - бесконечно большая величина. Pripyat 12:27, 17 августа 2015 (UTC)

Низкая интенсивность обмна мнений объясняется тем что предложенная тема носит междисциплинанарный характер. Все восемь видов неопределённостей являются результатом математической формализации рациональных функций. Основоположником матем. формализации в 30-е годы стал Д.Гильберт, убеждённый сторонник единства математических и физических знаний. См. 6 том БСЕ стр 519. На основании вышеизложенного представляется обоснованым предложение Учасника от 28. 05.2013 очертить свойства НУЛЯ. Мой УЧИТЕЛЬ математики, получивший образование в Европе, при освещении этой темы всегда подчёркивал следующие три обязательные свойства НУЛЯ. Итак, НУЛЬ это число 1) целое, 2) чётное, 3) неотрицательное. Это важное замечание, так как при применении этих свойств в значительном количестве работ, со свободной трактовкой нуля, превращает их в макулатуру. Степень необходимости таких работ -- отдельная тема. Сам Гильберт при формализации научных знаний в то время столкнулся с рядом трудностей. 92.113.88.220 20:20, 4 октября 2015 (UTC)

добавить в статью значок неопределённости

считаю, что в статью нужно добавить в статью значок неопределённости, принятый в математике

"Бесконечно малая" и "бесконечно большая" величины

Что в статье подразумевается под "бесконечно малой" и "бесконечно большой" величинами?

• Бесконечно малая и бесконечно большая. — Алексей Копылов 01:10, 9 марта 2019 (UTC)

В статье "Бесконечно малая и бесконечно большая" говорится о бесконечно малых/больших функциях и последовательностях, но не о величинах. Так что же подразумевается под "бесконечно малой величиной"?

• Тоже функция или последовательность. — Алексей Копылов 16:46, 11 апреля 2019 (UTC)