Обсуждение:Психоделическое состояние (KQvr';yuny&Hvn]k;ylncyvtky vkvmkxuny)
Проект «Психология и психиатрия» (уровень IV, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Психология и психиатрия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Психологией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
![]() | Это не форум для обсуждения психоделического опыта. |
Источники
[править код]Нет источников в разделе, не ракрыта патофизиология процесса, а как же другие галюциногены? Статья пока что стаб, тема полностью не раскрыта. goga312 19:03, 4 мая 2009 (UTC)
Ненейтральность
[править код]Нету критики.
Статье необходима война правок.
Carn !? 10:36, 3 ноября 2006 (UTC)
- А какая тут может быть критика? Те кто пробовал, согласны с этими словами, а те, кто не пробовал, пишут что-то вроде "отнять и поделить"... а вернее запретить. Борис. --82.199.126.200 17:57, 17 сентября 2010 (UTC)
С точки зрения безопасности для непрактикующих статья достаточно малоинформатина и непривлекательна. С другой стороны совершенно ясно, что какое-то количество людей она заинтересует... это вполне допустимое воздействие в связи с тем, что психоделика должна как-то развиваться. Важно не допустить прямых ссылок на психоделические порталы, что-бы человек приложил некоторые усилия в их поиске и тем самым сделал выбор. --dzen Tiur.
- Скрывать какую-то информацию ради того, чтобы наркоторговля развивалась, туL нито не собирается. Конст. Карасёв 12:23, 7 декабря 2006 (UTC)
- Дорого Конст. Карасёв, почитайте статью "Психоделики" и поймете, что торговля наркотиками, с логической, а не юридической точки зрения, не является наркоторговлей. Я был в Амстердаме и употреблял психоделические грибы - это ни с чем несравнимые ощещения. То, что написано в этой статье - только толика от того, что происходило. Перефразируя классика - не пробовал, но осуждаю. Лучше бы брали пример с развитой Голландии. Борис --82.199.126.200 17:55, 17 сентября 2010 (UTC)
- Офигенно правильные слова!
Carn !? 14:34, 7 декабря 2006 (UTC) - Присоединяюсь к двум предыдущим ораторам. Сведения взяты от человека реально бывавшего в трипах, а не с тупых антинаркотических сайтов. Не знаю что такое в данном в случае "нейтральность", ибо речь идет о субъективных ощущениях, с моей (подкрепленной личным опытом) т.з. все описано весьма точно и общее для всех разнообразных трипов подмечено верно. Только фраза "Если человека в неглубоком трипе можно сравнить с ребёнком 3—5 лет, то более глубокие переживания могут вызвать совершеннейшую потерю навыков по ориентации в пространстве и оценки последствий своих действий" - полная чушь и плод больной фантазии. Осознанность и контроль над телом и оценка последствий сохраняется даже при очень большой дозе и никуда пропадать не собираются. Здесь явная ложь и выдумка, видимо, придуманная по аналогии с алкоголем, который никогда в трипе не бывал. Ясность ума остается и старые знания никуда не деваются. Читайте "Двери восприятия" и "Рай и ад" Олдоса Хаксли, если мне не верите. Он в трипах реально был и его впечатления не тянут на 3-5летнего ребенка, но очень хорошо согласуются с трип-репортами других (достаточно интеллектуально развитых) людей. Если Хаксли вам маловато, то напомню, что двойную спираль ДНК Уотсон с Криком открыли, по их собственному признанию, под ЛСД. Нобелевку получили. Кто еще из 3-5летних детей получил Нобелевку? — Эта реплика добавлена с IP 176.59.81.142 (о) 21 июля 2018 (UTC)
Не знаю
[править код]Надо бы еще описать в статье все отрицательные стороны, которые присутствуют в психоделиках, и про выходы из окна "в закат" и про наблюдение за солнцем до выжигания сетчатки, и про не бедтрипы, но "отходняки"...много что сюда добавить можно, но статью надо сохранить. 90.150.220.114 20:58, 1 января 2008 (UTC) Lector
- Мне кажется, необходимо бесстрастно и как есть описать именно то, что бывает после приёма психоделиков. ВСЕ стороны, как плохие, так и хорошие. От себя отмечу, что это во многом зависит именно от человека, принимающего те самые психоделики. Каков ты, таков и твой трип. Люди могут совершать абсурдные поступки, загнавшись какой-либо мыслью из "бэда". Однако чаще всего такая мысль может возникнуть только по собственной глупости трипующего. Очень важно подчеркнуть, что приём психоделических препаратов временно изменяет сознание, наделяя привычные вещи новым смыслом. Весь жизненный опыт претерпевает изменения.
- Сама идея противостояния - психоделики - это хорошо или психоделики - это плохо, не имеет под собой никакого смысла.
- Даже аспирин может легко убить человека, если он неправильно им воспользуется.JID 17:35, 13 января 2008 (UTC)
- Некорректное сравнение. Аспирин назначает врач исключительно в случае необходимости. Его не употребляют здоровые люди просто так ради неизвестно чего. Конст. Карасёв 05:22, 12 апреля 2008 (UTC)
- Не поверите, в основном здоровые люди употребляют аспирин неизвестно ради чего! 8)
Carn !? 17:05, 6 мая 2008 (UTC)- По Челябинску в токсикологию с отравлением парацетамолом прибывает в тяжелом состоянии 3-4 человека в год стабильно. Полечили температуру называется. Так что сравнение хоть и не совсем корректное, но имеющее право на жизнь. goga312 19:05, 4 мая 2009 (UTC)
- Любой психоделический опыт сугубо индивидуален. Каждый новый опыт будет всегда отличен от предыдущего и с наибольшей вероятностью никогда не повторится еще раз в точно таком же репертуаре. Даже если так называемые «Сет и Сеттинг» будут максимально приближены к одному из предыдущих опытов, это никак не гарантирует повторения этого опыта. И, боже мой, это обсуждение старо, как мир! Я, право, готов внести вклад в эту статью в виде критики, так как имел и негативный опыт приема, при чем и физический в том числе. --185.19.22.175 09:08, 10 марта 2016 (UTC) Riosha
- По Челябинску в токсикологию с отравлением парацетамолом прибывает в тяжелом состоянии 3-4 человека в год стабильно. Полечили температуру называется. Так что сравнение хоть и не совсем корректное, но имеющее право на жизнь. goga312 19:05, 4 мая 2009 (UTC)
- Не поверите, в основном здоровые люди употребляют аспирин неизвестно ради чего! 8)
- Некорректное сравнение. Аспирин назначает врач исключительно в случае необходимости. Его не употребляют здоровые люди просто так ради неизвестно чего. Конст. Карасёв 05:22, 12 апреля 2008 (UTC)
"Трип"
[править код]Из статьи не ясно, откуда происходит и почему используется термин "трип". Поскольку статья все равное сырая, добавьте кто-нибудь хотя бы отсебятину. --163.1.81.125 15:11, 18 августа 2012 (UTC)
И правда, где критика?
[править код]Статья характеризуется абсолютной ненейтральностью. Автор фактически пропагандирует употребление наркотических веществ, расписывая плюсы последствий. Также употребляется набор слов вроде "нирвана", "тибетская книга мертвых", вписанный сюда, вероятно, из-за личных переживаний автора. В итоге: бред полный. 188.235.37.178 21:05, 26 января 2013 (UTC)
- >Также после трипа может возникать обратное ощущение внутренней дисгармонии, тяжёлого депрессивного состояния, ненужности и непонимания. :Испытываемое чувство депрессии столь велико, что создаётся ощущение будто бы даже самоубийство не является выходом из неё.[
- Мне кажется, ваше сообщение характеризуется абсолютной ненейтральностью. Автор фактически игнорирует текст статьи. Также употребляется :набор слов вроде "бред полный", вписанный сюда, вероятно, из-за личных переживаний автора. В итоге: бред полный. 195.19.247.129 20:39, 7 мая 2015 (UTC)
Другое значение слова
[править код]Граждане! В последние годы укрепилось употребление слова"трип" в значении "дальний автономный поход". Не спрашивайте, где укоренилось, отвечу - среди активной молодёжи. Сам только что вернулся из велотрипа, так слышал это название и на Кавказе, и в Белоруссии. Так как статья изначально не пахнет большой советской энциклопедической серьёзностью, собираюсь добавить параграф о походах-трипах в статью. Воевать никто не настроен? Vivan755 (обс.) 13:32, 15 мая 2017 (UTC)
Переписать
[править код]В текущем виде статья никуда не годится. Весь раздел "Клинические проявления" -- это сплошной ВП:ОРИСС, основанный на субъективном опыте одного участника с вкраплениями оккультно-мистической несуразицы. Выглядит как типичный трип-репорт от человека с улицы, а не как энциклопедическая выжимка. И уже почти десять лет статья висит в таком виде. Я временно снёс этот раздел -- либо перепишу сам, либо кто-то возьмётся раньше меня.
Я уже молчу о том, что, как до меня заметил другой участник, даже у классических психоделиков нет единой психосоматической картины (что уж говорить про многочисленные психоделические дизайнерские наркотики из серий 2C и NBOMe, у которых эффекты, дозировки и наносимый здоровью вред очень сильно разнятся). Поэтому совершенно не понятно, о чём именно говорит автор. Нужно переписывать по АИ.
И да, нужен раздел с критикой, ёмко освещающий возможные негативные последствия употребления таких веществ. Timkinut (обс.) 18:03, 8 февраля 2023 (UTC)