Обсуждение:Малютка (танк) (KQvr';yuny&BglZmtg (mgut))

Занегин Александр?

В ОБД Мемориал нет танкиста Александра Занегина погибшего на Курской дуге. Более того, там упоминается всего два человека из Смоленской области, но они не из Сычёвки. P.Fisxo 20:17, 25 мая 2014 (UTC)

• Возможно, тяжёлое ранение. Что интересно, в ОБД Подвиг Народа нашёлся похожий танкист: Занегин Александр Григорьевич, 1919 г.р., мехвод 256-й танковой бригады, ст. сержант, в РККА с 1939 года; Место призыва: Дорогобужский РВК, Смоленская обл., Дорогобужский р-н. --Fastboy 20:40, 25 мая 2014 (UTC)

  Хотя нет, здесь явно пишут, что «Отец Ады, старший лейтенант, танкист Александр Занегин, пал смертью храбрых в бою под Курском.»--Fastboy 20:46, 25 мая 2014 (UTC)

  Скорее всего, позднейшие искажения. Я, как основной автор статьи, столкнулся с тем, что вокруг этого танка сложилось очень много легенд, порождённых, очевидно, в патриотическо-воспитательных целях в 1970-е гг. Например, в большинстве источников пишут, что «Малютка» участвовал в Сталинградской битве, а этого попросту быть не могло, так как письмо Ады было опубликовано в конце февраля 1943 года, то есть уже после завершения этой битвы. Далее: вряд ли «Малютка» был именно танком Т-60, поскольку, если верить нашей статье про данный тип танков, их прекратили выпускать в том же феврале 1943 г. И т. д. В принципе, можно попробовать связаться с самой Аделью Воронец (Занегиной), по крайней мере, ещё в прошлом году она была жива. Но что это даст? Её пояснения, пока они где-то не опубликованы, АИ всё равно являться не будут.----Ferdinandus 21:19, 25 мая 2014 (UTC)

Эх, было бы хорошо найти оригинал заметки и оригинал ответа Сталина. P.Fisxo 04:51, 26 мая 2014 (UTC)

Оригинал публикации письма здесь приведён: [1], на 6-й странице.----Ferdinandus 08:45, 26 мая 2014 (UTC)

А вообще то, хорошая история. P.Fisxo 09:36, 26 мая 2014 (UTC)

• Самый что ни на есть оригинальный оригинал письма Ады, прямо в номере газеты: Письмо Ады Занегиной : [арх. 18 ноября 2024] // Омская правда : газета. — 1943. — № 46 (2484) (25 февраля). — С. 2.
• Оригинал ответа Сталина пока не нашёл, хотя просмотрел все номера "Омской правды" с мая по июль. -- Wesha (обс.) 08:46, 23 ноября 2024 (UTC)

Дети отозвались

Адик Солодов, 6 лет:

Я хочу вернуться в Киев. Вношу собранные на сапоги деньги — 135 рублей 56 копеек — на строительство танка «Малютка».

Первоисточник: На танк «Малютка» : [арх. 21 ноября 2024] // Омская правда : газета. — 1943. — № 52 (2490) (5 марта). — С. 2.

Тамара Лоскутова::

Мама хотела купить мне новое пальто и накопила 150 рублей. Я поношу старое пальтишко.

Первоисточник: На танк «Малютка» : [арх. 21 ноября 2024] // Омская правда : газета. — 1943. — № 64 (2502) (21 марта). — С. 2.

Таня Чистякова:

Дорогая незнакомая девочка Ада! Мне только пять лет, а я уже год жила без мамы. Я очень хочу домой, а потому с радостью даю деньги на постройку нашего танка. Скорей бы наш танк разбил врага.

Шура Хоменко из Ишима:

Мне рассказали о письме Ады Занегиной и я внёс все свои сбережения — 100 рублей и сдал на 400 рублей облигаций на постройку танка «Малютка». Мой товарищ Витя Тынянов вносит 20 рублей. Пусть наши папы громят фашистов танками, построенными на наши сбережения.

Про исполнение желаний--Fastboy 20:53, 25 мая 2014 (UTC)

Бред полнеший пытаюсь редактировать статью не получается.

Во первых малютка была создана в 1942 году, на заводе номер 264 города сарепта, во торых принимала активное учатсие в сталиградсткой битве, и с экипажем была свидетельницей сдачи паулюса и даже попала на кадры кинохроники.

31.171.199.33 17:29, 8 августа 2014 (UTC)Гамилькар Бака

• Вы пытаетесь добавить непроверенные мифологизированные факты. Сходите, хотя бы, по этой ссылке: [2], там на 6-й странице воспроизведён фрагмент оригинального номера «Омской правды» с письмом Занегиной, где отлично читается дата — 25 февраля 1943 года, так что именно «занегинский» танк не мог участвовать в Сталинградской битве, поскольку просто не был на тот момент создан («малютками» именовали и другие танки). Не всем красивым легендам, распространённым в Интернете, нужно безоговорочно доверять.----Ferdinandus 17:44, 8 августа 2014 (UTC)

нужен нормальный полноценный архивный скан

тот что приведен там дает отльно письмо и отдельно заголовок , я так в фотошопе могу чего угодно состряпать, значит кинохронике тоже довяреть не стоит? как по вашему мог быть создан танк на деньги детей, если в вефрале их выпуск был прекращен, а сообщение якобы от 25 февраля, а до подленно известно что это была судоверфовская машина?

31.171.199.33 17:51, 8 августа 2014 (UTC)Гам Барка

• Не знаю, вокруг этого танка вообще очень много легенд, но не доверять воспроизведённому фрагменту газеты без достаточных доказательств тому, что это фотошоп (ещё бы объяснили, кому и для чего потребовалось это делать), никаких оснований нет. По ВП:БРЕМЯ именно Вы должны обосновать неавторитетность этого источника. Если приведёте убедительные данные, что по ссылке воспроизведено не оригинальное письмо Занегиной, а фальшивка, - тогда будет о чём говорить. --Ferdinandus 17:54, 8 августа 2014 (UTC)

• Короче придется искать нормальный архивный скан, в высоком разрешении, на том виден год: 1013, но будем надеятся, что в 11 веке танков не было. С т-60 вообще все сложно их вычеркнули старательно из истории, хотя именно они вынесли на себе самое страшное время, заводы делали их часто изменяя чертежи подгоняя под обстоятельства, нет резины, зато есть хорошая сварка и т.д. С Малюткой сложно потому, что мало свидетельств. Конечно можно предположить, что была еще одна малютка в 42 году на которой Петлюк прошла Сталинградскую битву, за что и мела награды и потом весной персела на другую такуюже машину, уже связанную с адой Занегиной, но как то это бредово, пересесть на танк для пропаганды, чтоб через два месяца начать воеать на т-70. Корогче теперь быду искать скан в высоком разрешении и если найду от 42 года придется менять статью и добавлять лирики.31.171.199.33 18:10, 8 августа 2014 (UTC)Гам Барка
• В том-то и дело, что у Петлюк, насколько я понял, было две «Малютки»: условно говоря, «дозанегинская» и «занегинская». Вот «дозанегинская», скорее всего, в Сталинградской битве и участвовала. Отсюда и путаница. Но это в статье о Петлюк надо описывать, когда она появится, а не здесь.----Ferdinandus 18:14, 8 августа 2014 (UTC)

• Есть один вариант который мог бы устроить всех. Быть может в 1943 году вышла последняя публикация с ответом Сталина. Ведь мы знаем, что была заметка, затем сбор средств и письма детей, и затем ответ Сталина. Было бы странно размещать все это разом в одной статье. То есть была серия публикаций. Хорошо было бы найти их все. 217.66.84.116 03:56, 9 августа 2014 (UTC)Гам Барка
  • Вполне вероятно и такое, но нужны источники. Имеющиеся источники свидетельствуют, что в феврале появилось письмо Занегиной, а в мае был опубликован ответ Сталина. --Ferdinandus 19:04, 9 августа 2014 (UTC)
    • Номер газеты, в котором письмо Ады: Письмо Ады Занегиной : [арх. 18 ноября 2024] // Омская правда : газета. — 1943. — № 46 (2484) (25 февраля). — С. 2. -- Wesha (обс.) 23:01, 21 ноября 2024 (UTC)

Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению

Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:

• Petlyuk Ekaterina Alekseevna.JPEG

Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 15:07, 14 апреля 2022 (UTC)

С учётом точно установленной даты письма в газету:

...Последний Т-60 был выпущен в июле 1942 года. Допечатанные на заводе №37 в Свердловске машины не в счет, это фактически доводили до ума задним числом принятые, но не законченные машины.

"Малюткой" был даже не Т-70, а более поздний Т-70Б. Их стали выпускать с осени 1942 года. По состоянию на весну 1943 года единственным заводом, реально выпускающим легкие танки, был ГАЗ им. Молотова. Так что "Малютка" - это ГАЗ-овский Т-70Б позднего выпуска. Да и Екатерина Алексеевна Петлюк, механик-водитель "Малютки", все правильно говорила. Ее машиной была именно 70-ка. Кстати говоря, на собранные деньги можно было изготовить два Т-70Б.

P.S. Второй нюанс в том, что "Малюток" было две. Первый танк был действительно Т-60, мехводом была Петлюк, получен он был на 264-м заводе 2 июля 1942 года и действительно воевал в Сталинграде. Но это совсем не та машина, на которую собирали деньги. Собирали деньги на 70-ку.
— [3]

Wesha (обс.) 08:22, 24 ноября 2024 (UTC)