Обсуждение:Макс Фрай (KQvr';yuny&Bgtv Sjgw)

?годы активности автора

в Преамбуле - вообще-то пишут годы активности автора.. (чего тут мы не наблюдаем) — Tpyvvikky (обс.) 09:18, 15 марта 2020 (UTC)

"предполагаемый" псевдоним

Почему псевдоним предполагаемый? Светлана в своем блоге уже несколько лет не скрывает своего авторства. --d'Arahchjan 19:09, 14 августа 2007 (UTC)

Предлагаю спросить напрямую у Melifaro (обс. · вклад), который сие словцо добавил. :) --Коверас ^☭ 20:01, 14 августа 2007 (UTC)

Я задался тем же вопросом. По-моему, это общеизвестный факт. До выяснения обстоятельств уберу слово «предполагаемый». Верните его, если обнаружатся сомнения в принадлежности псевдонима. Александр Коноваленко 22:35, 30 августа 2007 (UTC)

Правка Azgar

А можно её как-то оформить? Мне лично вникнуть трудно. Penamarth 17:48, 8 марта 2009 (UTC)

Я вообще, не везде понял на какие источники автор ссылается. Но "альтернативная версия" очень настораживает в плане того, сколько автор взял из книжек и сколько придумал сам. Соответственно, чистить и проставлять источники так, что бы можно было понять что откуда. Zero Children 18:23, 8 марта 2009 (UTC)

Я решил создать отдельную статью по Сэру Максу, потому что на мой взгляд возникает путанница. Ещё раз замечу, что читать правку Azgar практически невозможно. Сам я не читал Жалобную Книгу поэтому редактировать последнюю часть не буду. Предлагаю это тем, кто читал все источники. Penamarth 15:41, 15 марта 2009 (UTC)

Отдельная статья уже была, в результате была превращена в редирект - Википедия:К_объединению/31_июля_2008. Чую, обсуждение слияния статей, начнется по второму кругу. Zero Children 16:32, 15 марта 2009 (UTC)

Ладно, прочитал, редирект вернул. Здесь прям ни одную статью нельзя трогать. Penamarth 16:44, 15 марта 2009 (UTC)

Прошу меня простить за столь сумбурную правку. Моя "версия" изначально, конечно же, была направлена исключительно на знатоков МФ и "разрабатывалась" года 2 назад. В ближайшем будущем попробую сделать её общедоступной. С ссылками сложнее. Нужно провести сложнейшую работу по поиску конкретных моментов в текстах МФ. Говоря в общем, все мои рассуждения составлены на основе текста, выдумок там нет, но есть домыслы, вернее все это один единственный домысел, что плохо для Википедии. Домысел домыслом, но лучше пока не встречал. Azgar 12:56, 13 апреля 2009 (UTC)

почему статья начинается с проговаривания одного и того же по три раза ? "Макс Фрай — литературный псевдоним авторов Светланы Мартынчик и Игоря Стёпина (для серии «Лабиринты Ехо» и «Хроники Ехо»), а также литературный персонаж их книг, главный герой нескольких серий романов. Сэр Макс — главный герой книжной серий Лабиринты Ехо и Хроники Ехо Макса Фрая. Сэр Макс — Макс Фрай — также является героем нескольких других книг, которые косвенно пересекаются друг с другом. Книжный цикл был написан Светланой Мартынчик в соавторстве с Игорем Стёпиным и опубликован под псевдонимом «Макс Фрай»."95.28.95.106 06:22, 25 мая 2010 (UTC)

«Макс ФРАЙ» — не литературный персонаж, а только литературный псевдоним. Персонаж — «сэр Макс». И не надо их путать. По хорошему, нужно вообще разделять статьи, для персонажа «сэр Макс» сделать отдельную и там можно всякие теории выкладывать (если по ним есть АИ) 109.194.118.21 20:44, 29 ноября 2011 (UTC) Jetta

Стыковки

"Единственная несостыковка - предисловие к "Чужаку", где от имени Мартынчик и Степина сообщается, что текст "Лабиринтов Ехо" им передал сам Сэр Макс."195.19.204.165

Весьма сомнительное утверждение, цитата? Azgar 15:55, 18 июня 2009 (UTC)

Первая книга еховского цикла действительно содержала "Предисловие праводержателей" в котором описывается встреча (случайная) "праводержателей" с автором в одном из баров Нюренберга и передача им текста книги. На мой взгляд это не является нестыковкой поскольку автором текста все равно остается Сэр Макс/Макс Фрай.

"Оказалось, нашего соседа зовут Макс. Когда речь зашла о его фамилии, он подозвал кельнершу и потребовал бутылку безалкогольного пива. Настойчиво постучав длинным указательным пальцем по этикетке, где было написано "Alkohol frei", то есть "без алкоголя", он весело сообщил:"Моя фамилия Фрай", именно так она пишется по-немецки". " С.Мартынчик, И. Степин (Предисловие праводержателей, Лабиринт)"

rita_gwen 21:09, 2 декабря 2009 (UTC)

Странно, у меня есть только предисловие от Макса. --Azgar 00:58, 3 декабря 2009 (UTC)

"Предисловие праводержателей" есть только в самом новом издании, которое с картинками Людмилы Милько на обложке. 178.130.4.48 21:05, 12 марта 2011 (UTC)

«Предисловие праводержателей» было в самом первом издании «Чужака», ещё «азбуковском» — со страшными рисунками на обложке, и копирайты там были «С.Мартынчик, И.Стёпин». Но «Предисловие праводержателей» — это часть литературного произведения, создание литературной маски, надо же понимать. 109.194.118.21 20:54, 29 ноября 2011 (UTC) Jetta

Альтернативная версия истории сэра Макса по всем произведениям автора

Предполагается, что статья должна быть понятна человеку, не читавшему книг сериала, но в этой секции я не понимаю ничего. «…случай с аварией…»? «…после посещения Франка на вилле…»? «…методом накхов…»? «…успешно переживает сентябрь…»? О чём это вообще?

• Да, надо бы переписать. Сложновато для восприятия. Можно вообще убрать, не википедийный формат. --Azgar 14:34, 1 октября 2010 (UTC)

Книги читать надо, чтобы вопросов не возникало. 178.130.4.48 17:34, 12 марта 2011 (UTC) А тo нocитeсь сo свoим пeдивикийным фoрмaтoм... 178.130.4.48 17:36, 12 марта 2011 (UTC)

• Это вы кому? --Azgar 17:39, 12 марта 2011 (UTC)

Тем, кому непонятен вышеупомянутый раздел. 178.130.4.48 21:00, 12 марта 2011 (UTC)

• • Угу, а еще кроме этого и правила Википедии. Д. Б.^{(Princenoire)} _оБс 22:17, 12 марта 2011 (UTC)

Во-первых, консенсуса по данному обсуждению я что-то не вижу, тем не менее, уважаемый Azgar удалил данный раздел. Во-вторых, действительно, удализм и переписывние раздела - вполне так себе разные вещи. - Zac Allan Слова / Дела 03:40, 12 февраля 2012 (UTC)

• Уважаемый Azgar, собственно, когда-то давно и написал этот раздел. Впрочем, если кому-то кажется нужным, то пусть ещё повесит. --Azgar 09:36, 12 февраля 2012 (UTC)

• К сожалению, вторичных независимых источников на "Альтернативную версию" так пока и не нашлось, поэтому временно выпиливаем, а то статью вообще вынесли на удаление. 46.20.71.233 19:31, 4 октября 2012 (UTC)

• Давно надо было удалить. Я добавил этот раздел, когда ещё не понимал сути проекта. Вторичных источников на него не будет до тех пор, пока кто-то из литературоведов не решит заняться исследованием вопроса, что маловероятно, учитывая низкий статус произведений. --Azgar 09:58, 5 октября 2012 (UTC)

Реквест

Проставьте даты выхода всех книг, если уж это энциклопедия.

Проставлены в статье «Мартынчик, Светлана Юрьевна» (почти все, надо дополнить чуть-чуть). Сделана отдельная статья для проекта ФРАМ, которую можно редактировать и дополнять. Там, кстати, много АИ. 109.194.118.21 20:48, 29 ноября 2011 (UTC) Jetta

Макс Фрай как литературный критик

Господа википедоры, напомню вам, что в разгар интриги вокруг тайны псавдонима (конец прошлого века), Фрай был известен в трех областях. Во-первых, как писатель. Во-вторых, как литературный критик новой волны, автор обзоров "сетературы" и участник интернет-дискуссий (нынче это называют "блоггер"). А в-третьих... я позабыл. Но в сети с прошлого тысячелетия сохранился сайт http://www.frei.ru, где эти три области деятельности отчасти представлены.

Главное в той истории то, что публика приходила к выводу, что все это изобилие не может быть порождением одного человека. То есть, Фрай - коллективный псевдоним трех или хотя бы двух лиц. Ну хотя бы сетевая виртуальная личность - критик со своими "фрайбургерами" - это не тот человек, что писал романы. Скорее всего, мы (публика) были правы. Пусть разбираются любители Фрая.

Но нельзя выбрасывать из биографии Фрая (или Мартынчик, если это была она) ту стыдную страницу, когда Фрай был едва ли не самым популярным литературоведом этой страны.Андрей Ильин 10:26, 16 октября 2011 (UTC)

«А в-третьих… я позабыл.» А в-третьих, ещё и радиоведущая программы «Свободный вход» (вместе с Дмитрием Воденниковым), но это было уже в двухтысячных. Об этом есть упоминание в статье Мартынчик. Там есть ссылки на аудио, послушайте, в начале каждой программы она представляется и как Макс Фрай, и как Марта, и как Светлана Мартынчик.
И кстати насчёт псевдонима — жаль, что в статье нет упоминаний о претензиях издательства «Азбука» на торговую марку «Макс Фрай» (из-за чего был немаленький скандал, псевдоним МФ раскрыт, и Мартынчик ушла в «Амфору») Неужели не сохранилось АИ? Ведь чуть больше 10 лет прошло. 109.194.118.21 00:07, 30 ноября 2011 (UTC) Jetta

«Автор» не равно «персонаж»

В статью добавлены сведения с «Текстологии» (собственно, ссылка на неё и раньше висела). Но мне, во-первых, не совсем понятно, лингвисты ли вот эти самые люди и насколько авторитетные лингвисты. А во-вторых, автор художественного текста и персонаж, от лица которого ведётся повествование художественного произведения, — это в принципе разные вещи, это понятно не только ежу, но и любому начинающему литературоведу. Даже если автора и персонажа зовут одинаково. Поэтому никак нельзя говорить в одной фразе об авторе и о персонаже, приписывая автору поведение персонажа, а персонажу — черты автора.
В стихотворении «Я помню чудное мгновенье» «я» — это «я» лирического героя, а не Александра Сергеевича Пушкина. А автор — А. С. Пушкин. «Мне осталась одна забава: Пальцы в рот — и веселый свист. Прокатилась дурная слава, Что похабник я и скандалист.» — это тоже лирический герой, а не С. А. Есенин буквально.
И в этих примерах лирический герой довольно близок к автору, но уж в примере с Максом Фраем, знаете, отождествлять автора и персонажа по меньшей мере странно, по большей мере — непрофессионально. 46.20.71.233 19:02, 5 октября 2012 (UTC)

• Это всё оттого, что вы невнимательно читали МФ. Макс Фрай — это и автор, и персонаж одновременно, о чём сказано в книге фактически прямым тестом (см, например, окончание «ТГ»). В любом случаи - ваши размышления АИ не являются и поэтому в статье представленными быть не могут. --Azgar 19:12, 5 октября 2012 (UTC)

• Простите, уважаемый Azgar, причём тут мои размышления, когда в тексте говорится о размышлениях лингвистов О. В. Кукушкиной, А. А. Смирнова и А. Н. Тимашева? Со ссылкой на источник. Если вам кажется, что моя подача этого источника нарушает НТЗ — удалите мой текст (только полностью весь абзац) и напишите лучше. А ставить запрос источника к абзацу, в конце которого источник указан — это как-то нелепо, вы не находите? 46.20.71.233 12:43, 8 октября 2012 (UTC)

• Разумеется нет, источник ведь стоит на то, что авторы придерживаются такого мнения, но источника на то, что это мнение кем-то оспаривается нет. Абзац переписал, оставил только цитату. --Azgar 13:12, 9 октября 2012 (UTC)

Цикл книг «Накхи»

Господа, никакого отдельного «цикла» о накхах нет. Такого цикла не выделяет ни сам Макс Фрай, ни литературные критики. Следовательно, выделение каких-либо книг в «цикл о накхах» является оригинальным исследованием. Я попрошу не делать правок, выносящих из общего списка отдельные «книги о накхах» — даже если вам это кажется правильным, это не подтверждается никакими авторитетными источниками и противоречит энциклопедическим правилам Википедии. -- 46.20.71.233 13:48, 11 марта 2014 (UTC)

Сайт FREI.LT устарел

Только что (в марте 2014) обнаружил, что знакомого давнего сайта больше нет. Теперь он остался лишь в архивах (вплоть до 10.10.13): http://web.archive.org/web/*/http://frei.lt

Ныне на http://frei.lt - просто философский словарь, и следов Фрая я там не заметил. Домен принадлежит Каунасскому политеху. Поэтому я удаляю сайт из раздела "Ссылки". Андрей Ильин 14:49, 11 марта 2014 (UTC)

• Спасибо, что заметили. Да, видимо, Фрай не стал продлевать владение доменом.
  Заодно хочу спросить — ссылка на frei.kroogi.com будет нормальной или нет? С одной стороны, сайт коммерческий, с него Фрай может денег поиметь (немного), с другой стороны там можно и бесплатно скачать произведения этого автора, и это совершенно "официально" и легально. -- 46.20.71.233 16:49, 11 марта 2014 (UTC)

Сайт maxfreibooks.com

Пожалуйста, НЕ ДОБАВЛЯЙТЕ ссылку на сайт maxfreibooks.com в статью. Это будет расценено как реклама, ссылка будет удалена. Спасибо. --46.20.71.233 14:55, 10 июня 2014 (UTC)

Список произведений

Если у кого-то есть информация о переводах Макса Фрая на другие языки — поделитесь, пожалуйста. Желательно с названиями издательств, точными переводными названиями книг, IBSN и прочими подробностями. Желательна информация из авторитетных источников. В испанской интервики кое-что есть, но я знаю, что это не всё. — 46.20.71.233 18:51, 30 сентября 2014 (UTC)

Рейтинги популярности

• «6 мар — РИА Новости. Пятёрку самых популярных зарубежных писательниц в России возглавила Агата Кристи, русскоязычных — Светлана Мартынчик, известная всем под псевдонимом Макс Фрай» (РИА Новости, 06.03.2021) — рейтинг сервиса аудиокниг Storytel по заказу РИА Новости.
• за год до этого: «...на третьем месте рейтинга — русскоязычная писательница Светлана Мартынчик, которая пишет под псевдонимом Макс Фрай.» (Стало известно имя самых популярных писательниц десятилетия) 8 марта 2020 — рейтинг портала LiveLib.ru.

рейтинги, конечно, ну такие... квосьмимартовские. Но если посмотреть общие рейтинги продаж по российским магазинам, Макс Фрай всегда уверенно в десятке. Можно нарыть более-менее авторитетные источники и добавить в статью, как-то обобщив. — 46.0.93.33 15:56, 18 января 2022 (UTC)

Жанровое определение

Сейчас в карточку из викиданных подтягивается «Род деятельности: писатель в жанре фэнтези, писатель научной фантастики».
А что нам говорят авторитетные источники: есть у Фрая научная фантастика? — 46.0.93.33 16:11, 22 апреля 2022 (UTC)

• Пока так [1]. DimaNižnik 09:23, 24 апреля 2022 (UTC)

Туланский детектив

В Хрониках Ехо не хватает "Туланского Детектива". 213.87.128.88 13:01, 17 августа 2023 (UTC)