Обсуждение:Магомаев, Абдул-Муслим Магомет оглы (KQvr';yuny&Bgikbgyf, GQ;rl-Brvlnb Bgikbym kild)

Перейти к навигации Перейти к поиску


До того как перебраться в Баку и до того как учился в России Магомаев родился и жил в Азербайджане, в районе Гах. Там до сих пор стоит дом где он жил! Uluturk 11:52, 30 января 2013 (UTC)

Интересно сам Магомаев знал об этом.--Taron Saharyan 03:29, 1 февраля 2013 (UTC)[ответить]

Откаты Шехтмана

[править код]

Прежде чем откатывать, было бы неплохо почитать источник. Там написано: Один из первых азербайджанских композиторов, выступивший за сочетание европейских музыкальных форм с народно-песенным искусством. Вопрос исчерпан. Grandmaster 04:33, 30 июля 2009 (UTC)[ответить]

Защита

[править код]

Поскольку на странице постоянно идет война правок, может быть, её защитить? Simba16 11:54, 28 апреля 2015 (UTC)[ответить]

Поддерживаю. Zeit23 17:25, 28 апреля 2015 (UTC)[ответить]

@V.N.Ali: во всех тематических АИ указано 5-е, да и календарь в 19 веке различался на 13 дней. В интернете отсутствуют легально выложенные версии БСЭ, так что ссылки на неё являются нарушением АП. По совокупности откачено. Насчёт "откуда неизвестно" — об этом говорят и имеющиеся источники, только не знаю, есть ли в этом уточнении необходимость. Красныйхотите поговорить? 17:35, 14 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Разница между юлианским и григорианским календарями на XIX век век составляла 12 дней. Для чего ссылки на статью в описании изменений...
Насчёт "откуда неизвестно". Думаю чем точнее и яснее, тем и лучше, по-моему для этого энциклопедия и нужна. Из нынешней версии складывается впечатление, будто его отец Магомет переехал в Грозный из Старых Атагов, что конечно же противоречит словам его знаменитого внука. «Прадед мой неизвестно откуда» (на 25-ой минуте). Без уточнения остаётся незавершенность по контексту, как будто недоговариваем. Перевёз в Грозный, но непонятно откуда, соответственно остаётся думать, что из Старых Атагов. V.N.Ali (обс) 21:14, 14 сентября 2016 (UTC)[ответить]
Основной профильный источник пока что его биография. К-сожалению, во-первых, по ссылке книга не целиком, во-вторых, соблюдение АП там тоже под вопросом, так что в статью её добавлять нельзя. Красныйхотите поговорить? 17:42, 14 сентября 2016 (UTC)[ответить]
Получил pdfы дополнительных источников — понял, что был неправ насчёт даты, а в биографии, скорее всего, опечатка. Красныйхотите поговорить? 18:23, 14 сентября 2016 (UTC)[ответить]
«Поняли что неправы», но на правильную не вернули. Юлианский раньше, а не наоборот. То есть 6-го числа по юлианскому календарю, 18-го по григорианскому. См. "Различие между юлианским и григорианским календарями", в статье. V.N.Ali (обс) 21:14, 14 сентября 2016 (UTC)[ответить]
Прочитайте описание шаблона {{OldStyleDate}}. Всё заполнено по приложенной там инструкции, и ссылка в результате верная — на григорианское 18 сентября. Красныйхотите поговорить? 00:51, 15 сентября 2016 (UTC)[ответить]
В описании шаблона {{OldStyleDate}} всё верно, в данной же статье до сих пор нет. Сначала заполняется новый стиль (НС), затем старый (СС). Правильно заполнено только в карточке статьи, переходим на статью 18 сентября в карточке и читаем в преамбуле, что день этот в григорианском календаре. Наводим на "18" в разделе Детство, а также в преамбуле данной статьи и видим пояснение, что 18 "по юлианскому календарю", тогда как по юлианскому будет 6-го числа. Более того идут ссылки на 6 сентября в григорианском календаре. V.N.Ali (обс) 07:27, 15 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Абдул-Муслим Магомаев также и ЧЕЧЕНСКИЙ композитор

[править код]

Уважаемые редакторы данной страницы. Почему вы в оглавлении удаляете подпись что он чеченский композитор? Он родился в Чечне, сам он этнический чеченец, он окончил школу в Чечне и лишь юным парнем переехал в Азербайджан. Более того он записывал чеченский фольклор и сочинял произведения на чеченском языке. Неужели этого не достаточно чтобы он считался и чеченским композитором тоже?! Это вполне нормально когда указывается происхождение музыканта. И только в данной статье удаляются постоянно подписи "чеченский композитор". Напишите хотя бы "азербайджанский композитор чеченского происхождения".83.110.66.161 03:45, 1 июля 2018 (UTC)[ответить]

Ваша версия не подтверждена ни одним серьёзным нечеченским источником. Уж поверьте — я пока писал их много перерыл. А как уж любят разные кавказские народы тянуть имена великих на себя — общеизвестный факт. Красныйхотите поговорить? 08:56, 1 июля 2018 (UTC)[ответить]

Согласна с автором. В Чеченском краеведческом музее была целая экспозиция, посвященная жизни Магомаева до переселения в Азербайджан. В Чечне он, однозначно, не смог бы так раскрыться - это признают все. Но стирать из прошлого его происхождение, и говорить о том, что он, якобы, приехал в Чечню, не стоит. В музее была принадлежавшая ему скрипка и черкеска. Я лично ее видела неоднократно, так как моя тетя была главным специалистом музея. — Эта реплика добавлена с IP 90.154.71.224 (о) 07:00, 26 марта 2021 (UTC)[ответить]

видеоинтервью Муслима Магомаева/отец Абдул-Муслима; родное село Махмуда Эсамбаева

[править код]

Simba16, причём тут «ютуб не АИ»[1]? Есть данные собственно правнука кузнеца Магомета — Муслима Магометовича Магомаева, никем не искаженные, потому как видеоинтервью, и которые каждый самостоятельно услышит посмотрев это видеоинтервью. Ютуб — информационное поле, как и сама Википедия, а источник — Муслим Магометович Магомаев, который авторитетный. V.N.Ali (обс.) 16:29, 27 марта 2020 (UTC)[ответить]

  • Вы же не поставили просто ссылку на Ютуб. Вы сделали это обходным путём, включив ссылку в комментарий. Попытка прямого использования ссылки приведёт к появлению сообщения «Ссылка в чёрном списке». В Ютубе есть много всяких видео, в том числе созданных с целью фальсификации. Simba16 (обс.) 17:11, 27 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • Да, в Ютубе бывают и фальсификации. В нашем случае ссылка была на видео из канала самого интервьюера. Вообще откуда информация что Магомет уроженец селения Старые Атаги? Из этого селения родом Махмуд Алисултанович Эсамбаев, а у нас имеется видеоинтервью: youtu.be/cxI2n0uCz2E?t=1560 из которого следует, что на вопрос «откуда мой прадед?», Эсамбаев не дал Магомаеву такой информации... Может чеченскими авторами данное селение и выбрано в качестве места рождения, по причине, связанной с Эсамбаевым?.. Если это не так, то было бы совсем нелишне указать первоисточник. Они так просто и легко об этом пишут, а правнук Магомета Муслим всю жизнь этого не знал. Учитывая это, такие утверждения про чеченское селение Старые Атаги выглядят довольно сомнительными. V.N.Ali (обс.) 20:04, 27 марта 2020 (UTC)[ответить]

Источники, указывающие местом рождения отца Абдул-Муслима — Старые Атаги не являются достаточно нейтральными и профильными по Магомаевым. Данная информация не подтверждается семьёй Магомаевых и противоречит воспоминаниям Муслима Магомаева. https://books.google.ru/books?id=TaAzDwAAQBAJ&pg=PT62&lpg=PT62&dq=прадед+неизвестно Авторы, которые такое пишут пускай подтверждают это словами близких родственников, семьи. В наше время не сложно связаться, взяв интервью. Пусть сначала убедят их, показав, доказав, аргументировав, что это так. В ином случае это не авторитетная противоречащая Магомаевым информация, см. ВП:СОМН. Вряд ли семья Магомаевых знают о своём происхождении хуже, чем сторонние авторы. Дочери Муслима Магомаева Марине несколько лет назад уже приходилось публично рассказать по поводу происхождения матери (вот только один из источников («Известия»), «сделали» её маму армянкой: https://iz.ru/news/342415 этой лжи полно и в гораздо более поздних источниках). А вот авторитетный источник: 1. https://www.facebook.com/marina.magomayeva/posts/10210011536445090 2. видеоинтервью: https://www.1tv.ru/shows/eksklyuziv/vypuski/pora-rasskazat-pravdu-doch-muslima-magomaeva-prervala-molchanie-eksklyuziv-vypusk-ot-18-05-2019 (0:07:39 с.). V.N.Ali (обс.) 15:58, 12 мая 2021 (UTC)[ответить]

С учётом написанного выше, предлагаю исключать неаргументированные данные о месте рождения отца. Для исключения соблазна вносить в дальнейшем такие источники с каким-либо населённым пунктом, — как минимум необходимо наличие в статье ссылки на воспоминания Муслима Магомаева о том, что ему неизвестно откуда его прадед.

По воспоминаниям Муслима Магомаева, национальность его прадеда и откуда он оказался в Грозном неизвестны.

Предлагаю необоснованные утверждения без повествовательной истории или указания на то, откуда такие данные/откуда решили, что это Старые Атаги или другое место – не вносить, если это не утверждение близких родственников, семьи.

Из Старых Атагов Махмуд Эсамбаев, и если бы он знал, что и корни Муслима Магомаева именно оттуда, то мог бы про это ему рассказать и доказать, тогда наверное Магомаев не говорил бы так: youtu.be/cxI2n0uCz2E?t=1556 V.N.Ali (обс.) 13:39, 13 мая 2021 (UTC)[ответить]

  • Заявления семьи не имеют большего веса, чем заявления местных историков, они примерно равнозначны и могут быть искажены мнением людей. Не стоит заявлять о превалировании одного над другим и, тем более, удалять ссылки на источники. Красныйхотите поговорить? 14:12, 2 июня 2021 (UTC)[ответить]
    • ВП:НЕЭКСПЕРТ, ВП:ОЛА. Неавторитетные аффилированные источники. Противоречит ВП:МАРГ и ВП:ВЕС. Местные на много интересного способны:https://vm.ru/russia/373180-etnograf-vladimir-putin-tipichnyj-predstavitel-naroda-chud. V.N.Ali (обс.) 14:33, 2 июня 2021 (UTC)[ответить]
      • Именно по этой причине когда это всплыло ещё на КДС, эта информация была добавлена именно в таком виде, мол "по утверждению чеченских источников…" А значимость этой информации подтверждена на КХС (как минимум тем, что не запросили её удаления), да и, знаете, логично написать о даже предполагаемых связях с Чечнёй, если человек родился в Грозном. А вот ваши попытки эту информацию вымарать напоминают скорее ВП:Протест. Красныйхотите поговорить? 14:58, 2 июня 2021 (UTC)[ответить]
        • Нет, было иначе. Меня не было, не было некоторых источников противоречащих и даже опровергающих такую информацию. Посмотрите например здесь: youtu.be/cxI2n0uCz2E?t=1556
          Новые источники, новые аргументы. Связи с Чечней есть, но не в том смысле и контексте. Ваши выпады в мой адрес не имеют со мной общего. И мы про Старые Атаги, а не Грозный. Вообще говоря данная информация скорее выглядит как поддержка Махмуда Эсамбаева против Муслима Магомаева. V.N.Ali (обс.) 15:30, 2 июня 2021 (UTC)[ответить]

Муслим Магомаев писал, что неизвестно откуда его прадед оказался в Грозном, а целью Шамиля было сделать межнациональный замес, то есть элементарно с этой точки зрения не было смысла перевозить из моноэтнического чеченского села. V.N.Ali (обс.) 16:01, 2 июня 2021 (UTC)[ответить]

          • Коллега, видео на ютубе не воспринимаются здесь как авторитетные источники. И, тем более, я не хочу копаться в каких-то теориях о заговоре кого-то против кого-то. У нас тут биография человека, в ней вполне академический источник пытается указать на иное происхождение и мы не вправе эту информацию сбрасывать со счетов. Я не знаю, опера вообще далеко не моя тема, и я действую только исходя из общих правил, возможно Томасина может что-то конкретное порекомендовать по этому вопросу. Про моноэтничность звучит логично, но, увы, это оригинальное исследование. По уму надо для изменения информации в статье найти какое-то академическое исследование на тему происхождения семьи Магомаевых, и то в такой ситуации упоминание перетягивания одеяла с чеченской стороны должно остаться с указанием на опровергнутость. Красныйхотите поговорить? 16:05, 2 июня 2021 (UTC)[ответить]
            • Томасина по вопросам нацкорней не у дел. Опера - это про другое, про музыку. Томасина (обс.) 16:35, 2 июня 2021 (UTC)[ответить]
            • Как источник в статье мы его и не используем, на это у нас имеется «Муслим Магомаев. Живут во мне воспоминания». К слову появившееся здесь после 2016-го (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Магомаев,_Абдул-Муслим_Магомет_оглы&diff=105948057&oldid=105946989). ОРИСС из статей необходимо исключать, а по поводу «академический источник» пересмотрите пост от 2 июня 2021, 14:33. Согласен на «академическое исследование на тему происхождения семьи Магомаевых», но здесь-то нет никакого исследования и аргументов на Старые Атаги, а просто авторы подают это как тривиальный факт, хотя это не так от слова вообще. Потому пока аргументированные авторитетные иследования на Старые Атаги или иное поселение не появились, – я и предлагаю оставить очевидную бесспорную информацию, о том, что согласно воспоминаниям его известного внука национальность отца Абдул-Муслима и откуда он оказался в Грозном неизвестны. Несерьёзно противоставлять утверждениям знаменитого внука о своём происхождении, которому за всю жизнь никто ничего подобного не обосновал и не доказал странные необоснованные утверждения, которые ему противоречат. V.N.Ali (обс.) 16:57, 2 июня 2021 (UTC)[ответить]
              • Если вспомнить, то Магомаев-младший после распада СССР активно причислял себя к азербайджанской культуре (важной персоной которой он оказался) и вполне, учитывая сложную национальную политику Азербайджана, мог сознательно или нет упустить из виду версию чеченского происхождения. Так что чисто технически это такой же "однобокий" источник, как и чеченская публикация. Ну то есть оставлять только её тоже было бы нарушением НТЗ. Здесь я в глубоких сомнениях. Красныйхотите поговорить? 09:54, 4 июня 2021 (UTC)[ответить]
                • Надо ли вообще эстрадных и оперных певцов относить к национальной культуре?.. Муслим Магомаев — азербайджанец ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ (кем он сам себя считал) с множеством разных «кровей», и советский певец. Не знаю ОТКУДА Вы вспоминаете, что Муслим Магомаев активно причислял себя к азербайджанской культуре, тем более почему-то после распада СССР... Он себя всегда причислял к азербайджанской национальности и в Советском Союзе, важной персоной которой он оказался (говоря Вашими словами). К распаду СССР он был знаменитостью, что ему доказывать после?.. «учитывая сложную национальную политику Азербайджана», а Вы знаете какая национальная политика Азербайджана? (поделитесь). Вы жили в Азербайджане? Из Азербайджанской ССР множество видных деятелей самых разных национальностей и происхождения: к примеру лакцы Муса Манаров или Мурад Кажлаев, или взять того же Гарри Каспарова (еврей/армянин), что не помешало стать звездой шахмат. Или лезгин Радик Исаев, даже будучи не уроженцем страны, – оказался ей нужен. «мог сознательно или нет упустить из виду версию чеченского происхождения.», — насчёт сознательно — такое сложно даже комментировать, Вы про Магомаева как непонятно про кого... Отмечал свои этнические корни (например бабушка татарка), что мешает так же про чеченское, если бы имел уверенность в таком. Адыгейцы, русские, татары, турки, ну и добавились бы чеченцы... Какие проблемы, если это было бы фактом?.. В Азербайджане по-моему обычно более чем хорошее восприятие и отношение к Чечне и чеченскому народу. «Сознательно», — как грубость в отношение Муслима Магомаева, наблюдательно можно и по нескольким видеоинтервью с ним увидеть какой человек. Кто-то говорит, что он был нечестным, неискренним, корыстным?.. Попробуйте найти таких... Относительно упустить из виду версию чеченского происхождения: ощущение, что Вы ни одной ссылки на видеоинтервью, которое я здесь приводил не смотрели. В начале этого обсуждения, коллега уже отметил «обходной путь» указания ссылки, поэтому, чтобы посмотреть ссылку на указанный фрагмент видеоинтервью из данного видеохостинга, – Вам нужно скопировать её в адресную строку браузера, или наберите в запросе YouTube: Муслим Магомаев. "В гостях у Дмитрия Гордона". 2/2 (2007), и см. например с 25:00. Был знаком с известным уроженцем Старых Атагов — чеченцем Махмудом Эсамбаевым. Во Дворце Съездов, где стояла громадная куча народу, Махмуд что-то им рассказывая позвал Муслима и говорит:

                  скажи кто ты по национальности? Муслим отвечает: азербайджанец. И все — вот... Махмуд: ты что, ты не гордишься тем, что ты чеченец? Муслим: а с чего ты взял, что я чеченец? С чего? Откуда? Покажи, скажи откуда мой дед прадед? Скажи его корни дальше

                  Ясно, что ответов на вызывающее у Магомаева вопросы Эсамбаев никогда не давал. То есть во времена СССР, где бо́льшую часть жизни Магомаев прожил ни про какое село кузнеца Магомета не было известно, а сейчас вдруг известно... Без указания авторами источников своих «знаний»... Необычные утверждения требуют серьёзных доказательств. Если бы было фактом про Старые Атаги, то Махмуд Эсамбаев объяснил бы, доказал. Есть хоть одно интервью, где уроженец Старых Атагов — Эсамбаев рассказывает, что предок Муслима Магомаева его односельчанин? Если будет, – соглашусь, добавим слова Эсамбаева о Старые Атаги рядом с утверждением Муслима. Необоснованная же неаргументированная без всяческих уточнений инф. про Старые Атаги как село отца Абдул-Муслима противоречит как знакомству/дружбе Муслима Магомаева и Махмуда Эсамбаева, так и цели Шамиля. Целью Шамиля было сделать межнациональный замес, по такой простой логике бессмысленно было бы перевозить дитя из одного чеченского поселения в другое чеченское. То есть по простой логике как раз таки не чеченец. Авторы указывая какое-либо поселение в качестве родного для отца Абдул-Муслима – должны бы объяснить откуда такие знания (метрики, архивы и т. д.). Муслим Магомаев интересовался своими корнями, родом (см. «Муслим Магомаев. Живут во мне воспоминания».) Человек с такими огромными связями не узнал... Вообще в кого только не пытаются сделать. Есть статья 2006 года (видеоинтервью у Д.Гордона 2007-го) «И стали кумыки азербайджанцами...» (http://kumukia.ru/author?q=872), где неоднократно сказано про Старые Атаги, и то, что Абдул-Муслим Магомаев (по метрическому свидетельству) оказывается родился там же, а Грозный якобы ошибка. В качестве источника информации ссылка на «Касимова Н. Соратники. Баку. 1988, с.5». Но что это за источник, что там написано и какова авторитетность?.. Сама статья «И стали кумыки азербайджанцами...» содержит и такие необычные заключения, как:

                  Он кумык (если хотите, - и чеченец) с азербайджанской судьбой.

                  Муслиму не трудно было стать "азербайджанцем", ибо кумыки, как и азербайджанцы-огузы, - это те же тюрки, но только в отличие от них - со своим особым диалектом (языком) кипчакского типа. Поэтому он, этнический кумык, считается азербайджанским композитором, классиком музыки.

                  Не из личного общения, но из интернета попадались также утверждения: лезгин (даже в интервью Магомаева с Д.Гордоном, Гордон говорит, что «отец у Вас лезгин»), аварец... Вообще люди старшего поколения, жившие в СССР и при Магомаеве, в основном скажут что азербайджанец. После распада СССР же, что-то многим (совершенно различных национальностей) не нравится его азербайджанская национальная принадлежность. Даже Офелию, мать дочери Муслима Магомаева — Марины, «сделали» армянкой. См. здесь: https://iz.ru/news/342415 «Муслим действительно работал в Грозном, у него была жена Офелия, миловидная армянка, и малюсенькая дочка.». Не знаешь, – не болтай, или хотя бы скажи: кажется. Отец Офелии — азербайджанец, мама — русская (https://www.1tv.ru/shows/eksklyuziv/vypuski/pora-rasskazat-pravdu-doch-muslima-magomaeva-prervala-molchanie-eksklyuziv-vypusk-ot-18-05-2019 (0:07:39 с.).). В вопросах корней, происхождения, национальности — члены самой семьи более надёжный источник, чем сторонние непонятные источники, тем более которые ничем свои слова и данные не подтверждают и не аргументируют. Магомаев не преступник и не подозреваемый, не «Власов» какой-нибудь, чтобы его слова о своём роде подвергать сомнению. Тем более без претензии на какие-нибудь дворянские корни. Речь про кузнеца. И с другой стороны не было бы смысла отрицать факт чеченской или другой национальности своего предка. В этом ведь нет и не может быть ничего позорного, порочащего, плохого. Это по поводу «однобокости». И вообще статья про Абдул-Муслима Магомаева, место же рождения его отца, о котором статьи в Википедии нет – не столь необходимая в нашем случае информация. И данные Муслима Магомаева, о том, что «национальность его прадеда и откуда он оказался в Грозном неизвестны» можно было бы убрать, но в данном случае она полезна для нейтрализации частых попыток вносить необоснованную неавторитетную информацию в статью. Данная инф. сама в себе нейтральна и не указывает на азербайджанское или иное. Вот если бы например добавили необоснованные данные о том, что он из Гаха или другое, не добавляя при этом аналогичную необоснованную инф. про Старые Атаги, вот в таком случае могла бы идти речь о несоблюдении нейтральной точки зрения. Не всегда, чем больше информации и источников в статье, тем лучше. Статья приобретает больше качества при исключении из неё сомнительных и недостоверных данных. Никак необоснованных и неподтверждённых, без каких-либо отсылок на источники знаний. И то, что прямо противоречит известным фактам. Википедия не должна служить местом для распространения такого. V.N.Ali (обс.) 11:27, 11 июня 2021 (UTC)[ответить]

утверждение в разделе «Преподавательская карьера»

[править код]

Причины и мотивы довольно личная информация. Такое как «не найдя работы в Грозном» должно быть хорошо известно и находить подтверждения в надёжных профильных, лишённых намёка на пристрастность источниках. Может быть причина и такая, а может быть и несколько, или несколько иные мотивы. Предлагаю найти на это не чеченские авторитетные источники, либо семейные источники, чтобы исключить возможную недостоверность в статье. Простые СМИ, грешащие бездумным копированием из Википедии конечно же не подойдут. V.N.Ali (обс.) 11:28, 11 июня 2021 (UTC)[ответить]

Ну, для начала семейные источники в таком ключе тоже не авторитетны, в духе "дедушка Абдул-Муслим не нашёл работы, но мы скажем, что он переехал ради красот Баку, дабы почтить его имя". Ну и, внимание вопрос: есть источники, опровергающие то, что он не нашёл работы в Грозном? Ну, то есть указывающие на то, что он её нашёл, но решил всё же переехать. Красныйхотите поговорить? 11:44, 13 июня 2021 (UTC)[ответить]
Речь идёт о Ленкорани (город в южной части страны). Цитата:

В сентябре 1905 года[20], не найдя работы в Грозном[10], Магомаев переехал в Ленкорань[21].

Допустим правда в том, что не нашёл работы в Грозном, и в принципе одно это может быть достаточным, чтобы покинуть место. Но причина переезда в Ленкорань, а не в какой-либо другой?.. По сути ключевое в предложении это факт переезда «в... (Ленкорань)», а причина выбора именно его – не указана. Не знаем первоисточников «причины» покинуть, связанной с ненахождением там работы, но без указания причин выбора Ленкорани, – такая информация не есть полная и точная. Скудно и вводяще в заблуждение, баланс по «из... в...» не соблюдён. Скажем, если Вы переедете из одного пункта в другой, у Вас могут поинтересоваться, чем не устроило бывшее место проживания, но также интересны и причины выбора нового конкретного места. Получилось, что указали уважительную причину, почему уехал из Грозного, а место направления выходит как не имеет значения... Почему Ленкорань? По умолчанию выходит там лучше всего с работой в мире :) Нужны профильные авторитетные статьи, источники в которых это описывается, тогда и дать ясное подробное описание. В любом случае данный текст не блещет точностью и может вводить в заблуждение по части Ленкорани. Мотивы могут быть разнообразны, ну например: наличие друзей, родственников; более подходящие для здоровья климат и флора; население края, его менталитет, традиции, культура; налаженные связи, лучшие условия труда, перспективы развития карьеры, – а это уже не просто «была работа», ехал «куда глаза глядят». Надо заметить, что не самые соседние города Грозный с Ленкоранью. V.N.Ali (обс.) 09:47, 16 июня 2021 (UTC)[ответить]